أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3563
معدل النشاط : 3076
التقييم : 255
الدبـــابة : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 F0a2df10
المروحية : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 3e793410

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 211


هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Icon_m10الأحد 6 سبتمبر 2015 - 0:30

هناك نقطة يجب توضيحها بخضوض ضرب اليابان بالنووي. الحقيقة ان الادارة الامريكية قلقت جدا من موضوع اجبار اليابانيين لمواطنيهم على الانتحار قبل الاستسلام. اخر جزيرة او اثنتين انتحر فوق 100 الف ياباني قبل استسلامهم. و هذا قبل غزو الجزر الكبيرة. و بالتالي قد يكون منطقيا ارهاب القيادة السياسية ان تستسلم سلما و انهاء مسلسل الانتحار السخيف.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eyadia

رقـــيب أول
رقـــيب أول
Eyadia



الـبلد : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 12410
العمر : 38
المزاج : ماشي الحال
التسجيل : 14/02/2010
عدد المساهمات : 314
معدل النشاط : 327
التقييم : 18
الدبـــابة : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 F4b50110
المروحية : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 5d9a8110

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Empty10

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Icon_m10الأحد 6 سبتمبر 2015 - 5:30

مرحبا

الاخ الذي ذكر قصة الخدعة البريطانية رجاء اعطنا مصدرا لاني اول مرة اسمع بهذا الكلام

موضوع القنبلة ليس عقاا على شيى

الرئيس الامريكي هاري ترومان كان امام خيارين

1 اجتياح اليابان و الذي حسب التقديرات سيتسبب بمقتل حوالي 1 مليون جندي امريكي و 10 -12 مليون ياباني ما بين جندي و مدني

2 استخدام القنابل الذرية و الذي حسب التقديرات سيتسبب بمقتل 100 -300 الف ياباني بين جندي و مدني

اعتقد ان الخيار كما يقال في الانكليزية (No brainer)

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 12410
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 311
معدل النشاط : 392
التقييم : 74
الدبـــابة : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Unknow11
المروحية : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Unknow11

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Empty10

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: تصحيح و تصويب   هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Icon_m10الأحد 6 سبتمبر 2015 - 6:33

الأخ منجاوي
لقد درست هذه الفترة بصورة مطولة ثم عندما تقدمت أكثر في هذه الدراسة تبين لي الأتي :
1- اليابانيون ليس لديهم ولع بارتكاب المجازر لاي سبب تاريخيا لكنهم لديهم مجموعة تقاليد فالخصم الذي يستسلم بسهولة يبهدلونه البهدلة العظمى و يحقرونه بصورة لا توصف أما بحال قبضوا على خصم قاوم بشدة فهم يكرمونه و يعتبرونه بطلا و كذلك فلديهم روح ثارية مترسخة بصورة عميقة و بلا شك يعتبر الشخص فيهم نفسه ساموراي هدفه الاسمى هو الموت و لا يتراجع أو ينهزم بهذه البساطة.
2- سياسيا و اقتصاديا فلقد واجهت اليابان معضلة التنمية و النمو طلبت بعضا من المساعدة من دول مختلفة لتدريس الشعب الياباني من الف باء الصناعة و الهندسة و الكيمياء الخ و عندما بدأت بالنهوض و التقدم فلم يعجب ذلك الغرب و قرروا القضاء على هذه القوة الصاعدة و بداو في وضع العراقيل و المشاكل باستمرار و كانت اليابان تحاول تنظيم علاقتها مع روسيا القيصرية لكن انفجرت الأمور بسبب من عناد القيصر الروسي و اليابان معا و طبعا الغرب كانوا سعداء بذلك فالأخرين يقضون على يعضهم بينما هم يتفرجون.
3- تفاقمت الأمور أكثر و أكثر فعمليا بدء ارتفاع أكلاف المعيشة و حاجة اليابان لاستئجار أراضي للزراعة في الصين و منشوريا فهي كانت تستورد أكثر من 90%من الخامات و المعادن و أكثر من 80% من الطعام و الحاجات الغذائية و اتفق الأمريكيون مع حكومة تشانج كاي تشك الصينية العميلة لهم على ضرب اليابان باستمرار و فرض حصار اقتصادي مستمر عليها و بدأ ذلك عمليا منذ عام 1925 و استمر بعدها حتى انفجار الحرب في الباسيفيك في بيرل هاربر عام 1941.
4-اتفق الأمريكيون و الانجليز ايضا مع عملائهم في بورما و الفليبين و أندونيسيا على تعطيل تصدير الخامات من كافة الأنواع خاصة أهمها خامة النفط من ميناء بالمبانج الأندونيسي الذي كان أكبر مرفأ لتصدير النفط في العالم و لا يعقل أن لا تحدث اضرابات الا عند ضرورة القيام بتحميل شحنات خاصة باليابان فقط و يتكرر ذلك لمئات المرات.
5-لقد كانت اليابان تقوم بتصنيع البواخر و القطارات بمعدل قدره 4 اضعاف ما أصبحت علية من عام 1925 الى عام 1936 و لا يعقل أن تستطيع اية دولة من السكوت على هذا الحصار بدون أن ترد عليه بطريقة أو بأخرى خاصة لئن لاحظنا أن المفاوضات دامت حول خامة مثل الالومينيوم حوالي 4 سنوات بلا نتيجة و حول المطاط لمدة مشابهة.
ارجو أن لا يأتي أحد من عنده بذات السؤال السمج حول المصدر الخاص بهذه المعلومات جوابي له ابحث في التاريخ الياباني باللغة الانجليزية في جوجل و ستجد كل ما ذكرته في كل المصادر التي تريدها و علينا أن نتعلم من اليابانيين البحث و التقصي و لا نعتاد أن يحقننا أي شخص بــــــــــــــــمـــــــــــــصـــــــــــــــــدر
خالص الشكر

@منجاوي كتب:
يا سيد بالمشمش. معلوماتك غير دقيقة اطلاقا او لا دخل لها بالموضوع.

اليابان بعد ثورة الميجي بدأت تحتاج اسواقا لتصدير البضائع و بدأت تحتاج موارد اولية بشكل كبير اهمها النفط.

في بداية القرن العشرين دخلت اليابان خط التوسع الاستعماري و بدأت تظهر كند للغرب بعد انتصارهم على الروس في عام 1904.

في الحرب العالمية اﻷولى قامت اليابان - بمباركة الحلفاء - بطرد اﻷلمان من مستعمرتهم في الصين و بدأت اليابان تتوسع بالصين لوحدها. مما اثار حنق القوى الغربية بسبب مطامعها الخاصة اولا و بسبب بشاعة الاحتلال الياباني من الناحية الانسانية.

بدأ سباق تسلح محموم بين اليابان و امريكا و بريطانيا، مما ادى لتوقيع معاهدات لتحديد وزن و عدد السفن المسموح ببناءها بين تلك الدول. و بقيت  المعاهدة حتى نهاية الثلاثينات.

استمرار السياسة اليابانية التوسعية في اسيا جعل امريكا توقع عقوبات اقتصادية على اليابان اهمها كان الحظر النفطي مما اصاب اليابان بالشلل.

الخطة العسكرية اليابانية كانت تقضي توجيه الضربة اﻷولى ﻷمريكا و كان التفكير انه بتدمير البحرية اﻷمريكي فلن تكون امريكا قادرة على مواجهة اليابان لشهور طويلة و بالتالي ممكن ان يتم توقيع اتفاق في مصلحة اليابان. و هذه الضربة فشلت في اهم اهدافها (تدمير حاملات الطائرات).

باقي ما تقوله عن فضائل اليابانيين لا دخل له بسلوكهم كأمة غازية. فاﻷنجليز قوم غاية في التحضر بين انفسهم. و لكن اساؤوا معاملة الدول التي احتلوها. و الفرنسيين كانوا اسوأ.





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3563
معدل النشاط : 3076
التقييم : 255
الدبـــابة : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 F0a2df10
المروحية : هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 3e793410

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 211


هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين   هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين - صفحة 2 Icon_m10الأحد 6 سبتمبر 2015 - 6:57

اخي اكرم،

ما تقوله الحقيقة لا يناقض ما ذكرته انا. و التنافس الاستعماري بين الدول امر معروف. امريكا و بريطانيا كانتا تعتبران الباسيفيك منطقة نفوذ لهما (و بالذات امريكا) و بالتالي من الطبيعي ان تحاولا عرقلة الطموح الياباني عندما يتجاوز الحد المعين. و هذا ما حصل في الثلاثينات. و نحن لا نزكي شعبا او نظاما على نظام اخر. بريطانيا عاملت اليابان كحليف عزيز في الحرب الاولى و بعد انتهاء الحرب خربت الامور بشكل رسمي بسبب التورط الياباني في الصين و منشوريا.

نفس الاشكال حصل مع المانيا في الحروب العالمية. ببساطة نمو اقتصادي يحتاج اسواق و مواد خام و لكن السوق كان مزدحم بالمستعمرين الذين حصلوا على كل افريقيا و كل اسيا. و بالتالي لابد من الصراع.

مسألة طلب المصادر تخص بالعادة جزئية معينة تكون محل خلاف كبير. وهذا ما لم يحصل هنا. كل التقدير و نسعد دوما بمشاركاتك.

@أكرم السيد كتب:
الأخ منجاوي
لقد درست هذه الفترة بصورة مطولة ثم عندما تقدمت أكثر في هذه الدراسة تبين لي الأتي :
1- اليابانيون ليس لديهم ولع بارتكاب المجازر لاي سبب تاريخيا لكنهم لديهم مجموعة تقاليد فالخصم الذي يستسلم بسهولة يبهدلونه البهدلة العظمى و يحقرونه بصورة لا توصف أما بحال قبضوا على خصم قاوم بشدة فهم يكرمونه و يعتبرونه بطلا و كذلك فلديهم روح ثارية مترسخة بصورة عميقة و بلا شك يعتبر الشخص فيهم نفسه ساموراي هدفه الاسمى هو الموت و لا يتراجع أو ينهزم بهذه البساطة.
2- سياسيا و اقتصاديا فلقد واجهت اليابان معضلة التنمية و النمو طلبت بعضا من المساعدة من دول مختلفة لتدريس الشعب الياباني من الف باء الصناعة و الهندسة و الكيمياء الخ و عندما بدأت بالنهوض و التقدم فلم يعجب ذلك الغرب و قرروا القضاء على هذه القوة الصاعدة و بداو في وضع العراقيل و المشاكل باستمرار و كانت اليابان تحاول تنظيم علاقتها مع روسيا القيصرية لكن انفجرت الأمور بسبب من عناد القيصر الروسي و اليابان معا و طبعا الغرب كانوا سعداء بذلك فالأخرين يقضون على يعضهم بينما هم يتفرجون.
3- تفاقمت الأمور أكثر و أكثر فعمليا بدء ارتفاع أكلاف المعيشة و حاجة اليابان لاستئجار أراضي للزراعة في الصين و منشوريا فهي كانت تستورد أكثر من 90%من الخامات و المعادن و أكثر من 80% من الطعام و الحاجات الغذائية و اتفق الأمريكيون مع حكومة تشانج كاي تشك الصينية العميلة لهم على ضرب اليابان باستمرار و فرض حصار اقتصادي مستمر عليها و بدأ ذلك عمليا منذ عام 1925 و استمر بعدها حتى انفجار الحرب في الباسيفيك في بيرل هاربر عام 1941.
4-اتفق الأمريكيون و الانجليز ايضا مع عملائهم في بورما و الفليبين و أندونيسيا على تعطيل تصدير الخامات من كافة الأنواع خاصة أهمها خامة النفط من ميناء بالمبانج الأندونيسي الذي كان أكبر مرفأ لتصدير النفط في العالم و لا يعقل أن لا تحدث اضرابات الا عند ضرورة القيام بتحميل شحنات خاصة باليابان فقط و يتكرر ذلك لمئات المرات.
5-لقد كانت اليابان تقوم بتصنيع البواخر و القطارات بمعدل قدره 4 اضعاف ما أصبحت علية من عام 1925 الى عام 1936 و لا يعقل أن تستطيع اية دولة من السكوت على هذا الحصار بدون أن ترد عليه بطريقة أو بأخرى خاصة لئن لاحظنا أن المفاوضات دامت حول خامة مثل الالومينيوم حوالي 4 سنوات بلا نتيجة و حول المطاط لمدة مشابهة.
ارجو أن لا يأتي أحد من عنده بذات السؤال السمج حول المصدر الخاص بهذه المعلومات جوابي له ابحث في التاريخ الياباني باللغة الانجليزية في جوجل و ستجد كل ما ذكرته في كل المصادر التي تريدها و علينا أن نتعلم من اليابانيين البحث و التقصي و لا نعتاد أن يحقننا أي شخص بــــــــــــــــمـــــــــــــصـــــــــــــــــدر
خالص الشكر





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل حقا قامت اليابان بمجازر ضد الصينيين

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019