أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء
Syrian Armed Forces



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 12410
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2469
معدل النشاط : 2479
التقييم : 248
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 C87a8d10
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B91b7610
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 3e793410

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 211

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Tahadi10


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الجمعة 30 مايو 2014 - 2:20

شكرا مجددا للدعوة
الوضع السوري اثناء الازمة لايمكن اخذه مقياسا على كيفية التصرف تجاه التهديدات الجوية الاسرائيلية و حتى الغارة عام 2007 لا تعتبر مقياسا
في الحالة الاولى هناك اعتبارات كثيرة غير عسكرية او عسكرية لا تتعلق بالغارات الثلاث فقط ادت لمثل هذه النتيجة
و في الحالة الثانية 2007 لم تكن قد بدأت عملية التطوير الفعلية للدفاع الجوي السوري
ويقال ان هذه الضربة كانت المحفز الأساسي وراءع ملية التتطوير هذه
لي عودة إن شاء الله لاستكمال النقاش
ولكن احببت توضيح النقطتين المذكورتين اعلاه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
coach_m

رقـــيب
رقـــيب
coach_m



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 01210
التسجيل : 16/10/2013
عدد المساهمات : 291
معدل النشاط : 453
التقييم : 105
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Nb9tg10
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B91b7610
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 3e793410

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 111

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Tahadi10


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الجمعة 30 مايو 2014 - 12:15

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا بالنسبة لمصر فااعتقد ان شاء الله بقدر مصر
علي التصدي لأي عدوان اسرائيلي قادم لا قدر الله
حتي لو تم ذلك بعد دخول الاف-35 الخدمة
فكما ذكر الموضوع الدفاع الجوي المصري من اعقد المنظومات علي مستوي العالم ومصر لا تعتمد علي مصدر واحد لاسلحة الدفاع الجوي
بالاضافة لامتلاكها خبرة رائعة في هذا المجال وكذلك خبرة جيدة في مجال التصنيع كما في منظومة امون
بالاضافة لعامل هام جدا وهو تكامل الدفاع الجوي  
مع القوات الجوية التي تمتلك امكانيات جيدة جدا
خاصة ان صحت انباء التعاقد مع الميج-35
 
اما ما يلزم لاستمرار هذه القدرة ان شاء الله فهو الاستمرار 
في دعم الدفاع ااجوي وتطويره والمحافظة علي تنوعه الفريد ومحاولة تطوير القدرات التصنيعية المصرية
ونقل التكنولوجيا في هذا المجال

اما بالنسبة لسوريا فان الاضطرابات الحالية الحادثة في سوريا
قد تعطي للأسف فرصة ذهبية لاسرائيل اذا ما ارادت تنفيذ
هجوم مفاجئ علي سوريا
كما ان سوريا تفتقد ميزة تنوع مصادر السلاح لديها الموجودة لدي مصر فروسيا هي المورد الرئيسي للسلاح لسوريا 
ولكن كما ذكر الاخ باعلي الصفحة فالامل بالله كبير ان تسفر عمليات تطوير الدفاع الجوي السوري
عن انباء سارة
خاصة ان الاس-300  سيشكل رقما صعبا في المعادلة 
ولا يستهان به ابدا
تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
عبدالله بن عبدالعزيز



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 12710
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9238
التقييم : 729
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Unknow11
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Unknow11
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Unknow11

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 711


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الجمعة 30 مايو 2014 - 12:41

@محمد علام كتب:
 1 


الجزء الرابع : السيناريو العملي :

المبحث الثاني : مصر .


العدو المحتمل : اسرائيل .


اللقاءات السابقة منذ اهتمام مصر بالدفاع الجوي :


- حرب اكتوبر 1973 وفيها حطم المصريين اسطورة ذراع اسرائيل الطولي وظهر في الموضوع ان يديعوت احرنوت وهارتس عندما تحدثا عن خطر وصول الاس-300 لسوريا قالوا انه يخشي ان يتكرر مافعله المصريين بنا في 1973 مجددا .


الوضع الحالي :


تعول مصر علي منظومة معقده للدفاع الجوي تضم منظومات من امريكا والاتحاد السوفيتي وخليفته الروسي وايطاليا وفرنسا وانجلترا واوكرانيا والصين بالاضافة الي الصناعات المحلية ومرتبطه كلها بمنظومة واحدة بنظام ربط فريد من الالياف البصرية المدفونه تحت الارض ، مما يجعل من امر التشويش عليها شبة مستحيل ، وجعلت في مسانده كل ذلك طائرات سي-130 للحرب الالكترونية وطائرات الاواكس والبيتش كرافت للاعاقة ومهام الحرب الالكترونية .



المطلوب :

من وجهه نظرك هل سيكون الدفاع الجوي المصري قادرا علي التصدي للتهديدات الاسرائيلية المقبلة ؟ .
في حالة الاجابة بنعم ماهو المطلوب للحفاظ علي هذه القدرة ؟ .
في حالة الاجابة بلا ماهو المطلوب من الدفاع الجوي المصري ليكون قادرا علي ذلك ؟ .
الاجابه مربوطه بالمعطيات والعوامل وأوراق الطرفين السريه ! فاذا أدرك المتابع كافة المعطيات لدى الجانب المصري والجانب الصهيوني فهو سيقدم أجابه واضحه وشفافة ولكن على حد مانعلم , أجابتي ستكون بنعم. فقرب المسافة جعل كافة القواعد الجويه الصهيونيه في مجال الرادارات المصريه وبالتالي أي عمل مشبوه سيقابل بأجرائات دفاعيه فوريه ستبطل عامل المفاجأة وبالتالي تفشل المهمه. الا اذا أرادتها اسرائيل حرباً!! اما المطلوب للحفاظ على هاذه القدره هو تزويد الدفاع الجوي برادرات ماوراء الافق , وتكثيف الشبكة الراداريه بمختلف الرادارات ذات الانماط المختلفه,إيضا لامانع من شراء نظم صاروخيه حديثه او تطوير السابق والاهم هو التركيز على منظومات القيادة والسيطره والاشتباك. 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
Egy Gladiator



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
العمر : 28
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B3337910
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Dab55510
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 3e793410

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 211

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Tahadi10





معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الجمعة 30 مايو 2014 - 17:39

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوتى الكرام 

اولا ابدى اعجابى بالموضوع الرائع المتكامل كما تعودنا من فريق المجد

و بالنسبة للنقاش 

لقد طرحت هذة النقطة من قبل فى موضوع لى فى المنتدى 

و لكن فى وجهة نظرى المقارنة هنا ليست بين سلاح الجو الاسرائيلى و قوات الدفاع الجوى المصرى

فمصر لديها استراتيجية لحماية سماءها 

و ساقتبس من موضوعى السابق هذة الجزئية 



a7med_gladiator كتب:
من سوف يكون المسيطر على السماء مصر ام اسرائيل ؟

راينا بعض المقارنات التى اندرجت على المقاتلات بين الجانبين

 وراينا ايضا مقارنات كثيرة بين سلاح الجو الصهيونى و الدفاع الجوى المصرى

و لكن يجب علينا ان ننظر للموضوع بنظرة مختلفة

و هى الاستراتيجية التى تتبعها مصر لحماية سماءها فمن الصفقات و التكوين لسلاح الجو المصرى و الدفاع الجوى نجد الاتى

مصر تعتمد فى حماية سماءها على الاتى

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 1374084_687809331231004_24370788_n

1-قوات جوية محترمة مزودة بعدد اكثر من جيد من طائرات الاواكس لتوجيهها لاعتراض الاهداف المعادية طائرة Hawkeye2000 تستطيع توجيه المقاتلات لاعتراض 40 هدفا فى نفس الوقت

كما انها مزودة بطائرات حرب الكترونية باعداد محترمة

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 AMON_by_Aks47

2- دفاع جوى هو اقوى مزود بانظمة شرقية و غربية و مصرية و به تدابير مضادة للتشويش و هو سلاح متكامل على مختلف الارتفاعات و الامدية و به العديد من المنظومات المضادة لصواريخ كروز منها
التور ام والامون و البيتشورا ام2 و الشيلكا  و البوك ام و سيناء 23 و افنجر و باتريوت و غيرهم ...

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 946856_605352509476687_1016750753_n

3- مجموعة من الردارات منها ما هو للانزار المبكر و تعمل على مختلف الارتفاعات و الامدية و مختف الترددات منها
(F-VHF-L Band-S Band-E Band-E/F Band-S/L Band-C Band-X Band-G Band-G/X/H Band-J Band)
معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 1604589_751088528236417_680164896_n



4- احدث شبكات الاتصال و القيادة و السيطرة C4I و هى تخدم فى ارقى جيوش العالم و هذة الشبكة هى ما تنسق عمل جميع الاسلحة السابقة من رصد و اعتراض ومهاجمة للاهداف منقبل الدفاع الجوى
معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 AD_BattleManagement


اذن فالموضوع ليس موضوع مقاتلة من تستطيع تغيير موازين القوة!!

انها منظومة متكاملة تعمل معا للتصدى لاى اخطار قادمة الى حدود مصر عبر سماءها

والاولى هنا فى المقارنة ماذا سيفعل سلاح الجو الصهيونى امام هذة المنظومة ؟!!

و حتى بوجود الاف 35 ماذا ستفعل اما هذا التشابك الرادارى الرهيب ؟! هل ستكون شبحية حتى من الاجناب و من كل زاوية ؟ !!

و لكن لماذا تنتهج مصر هذة الاسترتيجية ؟!

 لان اميريكا من المستحيل ان تزودها بطائرات متطورة (جيل خامس) و فى المقابل ليس هناك بديل فى المعسكر الشرقى !

و لانها ليست كاسرائيل المدعومة ماديا و تكنولوجيا من اميريكا بشكل غير محدود سواء عن طريق توطين التكنولوجيا المتوفرة فى جل المشروعات الاسرائيلية

او عن طريق شراء احدث انواع الاسلحة

اذن فاى قطعة يتم تغييرها فى اى سلاح هى لا تحدم السلاح وحده بل ستكون فى طوع المنظومة كاملة

مثلا الميج 35 سوف تاتى بدلا من الميج 21 العتيقة و ستكون بديل قوى لها و ستعزز الدفاعات و الاعتراض للمقاتلات المهاجمة

فهى لها دورها فى هذة المنظومة كمقالة معترضة مكان الميج 21 و يمكن ان تؤدى هذة المهام افضل من السوخوى 35

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Mig-35-4

هذة المنظومة التى تحمى سماء مصر هى فريدة من نوعها و لا نبالغ ان قلنا ستشكل تهديدا لاعتى القوات الجوية العالمية

سماءنا محفوظة باذن الله



اذن فيجب ان نقارن بين القوات المهاجمة و المنظومة متكاملة 

و اجابة السؤال ان شاء الله نعم

و المطلوب من مصر فعله تطوير البوك و التور الى احدث النسخ

اضافة دفاع جوى بعيد المدى يفضل انتظار ال س400

مع تطوير مستمر لشبكة الرادارات و الاتصال و السيطرة 

تحياتى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11379
التقييم : 864
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Nb9tg10
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 78d54a10
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 5e10ef10

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 810


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الجمعة 30 مايو 2014 - 22:11

@Syrian Armed Forces كتب:
شكرا مجددا للدعوة
الوضع السوري اثناء الازمة لايمكن اخذه مقياسا على كيفية التصرف تجاه التهديدات الجوية الاسرائيلية و حتى الغارة عام 2007 لا تعتبر مقياسا
في الحالة الاولى هناك اعتبارات كثيرة غير عسكرية او عسكرية لا تتعلق بالغارات الثلاث فقط ادت لمثل هذه النتيجة
و في الحالة الثانية 2007 لم تكن قد بدأت عملية التطوير الفعلية للدفاع الجوي السوري
ويقال ان هذه الضربة كانت المحفز الأساسي وراءع ملية التتطوير هذه
لي عودة إن شاء الله لاستكمال النقاش
ولكن احببت توضيح النقطتين المذكورتين اعلاه

اتفق معك في اجزاء واختلف في اخري ، فقطعا الوضع اثناء الازمة لايمكننا ان نقول انه وضع طبيعي يمكننا من خلاله ان نقيم الامر بشكل حاسم ، ولكن المشكلة ان الامر تكرر 3 مرات ، اي ان الامر اصبح مكشوفا ، وكان لابد من ايقافه في المرة الثالثة علي الاقل ، المشكلة ان امر الاس-300 لم يحسم وجوده في سوريا حتي الان لكي نجيب علي الاسئلة التي طرحتها يديعوت احرانوت وهارتس .

اما عملية 2007 فكل التقارير التي نشرت بخصوصها كانت تدور حول الاستخدام الكثيف للاعاقة والتشويش الالكتروني ، وهنا ايضا اسمح لي اخي الكريم ان اسجل انه كان خطأ لان سوريا دولة مواجهة واسرائيل عدو بالنسبة لها وماكان ينبغي ترك الدفاع الجوي دون تطوير خصوصا ان الاسرائيليين يهتمون بسلاحهم الجوي اكثر من اي شئ اخر ، وفي انتظار استكمال هذا النقاش المفيد والممتع ، وهناك ايضا جزء اخر في ردي بالاسفل اريدك ان تشارك فيه .

@coach_m كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا بالنسبة لمصر فااعتقد ان شاء الله بقدر مصر
علي التصدي لأي عدوان اسرائيلي قادم لا قدر الله
حتي لو تم ذلك بعد دخول الاف-35 الخدمة
فكما ذكر الموضوع الدفاع الجوي المصري من اعقد المنظومات علي مستوي العالم ومصر لا تعتمد علي مصدر واحد لاسلحة الدفاع الجوي
بالاضافة لامتلاكها خبرة رائعة في هذا المجال وكذلك خبرة جيدة في مجال التصنيع كما في منظومة امون
بالاضافة لعامل هام جدا وهو تكامل الدفاع الجوي  
مع القوات الجوية التي تمتلك امكانيات جيدة جدا
خاصة ان صحت انباء التعاقد مع الميج-35
 
اما ما يلزم لاستمرار هذه القدرة ان شاء الله فهو الاستمرار 
في دعم الدفاع ااجوي وتطويره والمحافظة علي تنوعه الفريد ومحاولة تطوير القدرات التصنيعية المصرية
ونقل التكنولوجيا في هذا المجال

اما بالنسبة لسوريا فان الاضطرابات الحالية الحادثة في سوريا
قد تعطي للأسف فرصة ذهبية لاسرائيل اذا ما ارادت تنفيذ
هجوم مفاجئ علي سوريا
كما ان سوريا تفتقد ميزة تنوع مصادر السلاح لديها الموجودة لدي مصر فروسيا هي المورد الرئيسي للسلاح لسوريا 
ولكن كما ذكر الاخ باعلي الصفحة فالامل بالله كبير ان تسفر عمليات تطوير الدفاع الجوي السوري
عن انباء سارة
خاصة ان الاس-300  سيشكل رقما صعبا في المعادلة 
ولا يستهان به ابدا
تحياتي
انا متفق معك بخصوص وجهه نظرك حول الدفاع الجوي المصري ، واري انك متفق معي ومع الاخ syrian armed forces في ان الوضع الحالي ليس وضعا مستقرا يمكننا من الحكم الحاسم ، وتري ان الاس-300 سيشكل رقما صعبا في المعادلة ، ولكن الاسرائيليين اعلنوا ان في مقدورهم اخراجه منها تماما بفضل قدراتهم الالكترونية ، ولقد استخدموها فعلا في 2007 ، ولكن هذا لايعني الاستسلام ايضا من وحهه نظري وسأعرض عليك وعلي اخي syrian armed forces بعض الامور والتي لها حلول عندي ولكن اريد ان اسمع فيها ارائكم ، هذه الامور لو وجدنا لها حل لتحولت الدفة لصالحنا وهي :

 1 - قوة القوات الخاصة الجوية الاسرائيلية Shaldag : وهذه القوة انشأت في العام 1974 كأحد الدروس التي استفادها الاسرائيليين من حرب اكتوبر ، هذه القوة يعتمد عليها الاسرائيليين في الاستطلاع تمهيدا لضرباتهم الجوية ، وللعلم فضربة 2007 تمت بمساعدتها ، حيث كان قد تم ابرارها قبلها وقامت القوة بتسليط اشعة الليزر علي الهدف لانارته للطائرات والاسلحة الاسرائيلية ، فما هو الحل في مواجهة هذه القوة ؟ ، مع العلم ان تسليحهم عبارة عن رشاشات ام-4 وام-16 وقواذف قنابل m203 ، ومسدسات جلوك وقناصات .

2 - الاقمار الصناعية " افق " : وهذه العائلة من الاقمار مخصصه للاغراض العسكرية ، واستخدمتها اسرائيل ايضا في 2007 من اجل جمع المعلومات وتوفيرها حول الهدف الذي تم ضربه ؟ فكان يوفر كل 90 دقيقة صور دقيقة لشمال سوريا ، فكيف نحرم اسرائيل من هذه الميزة ؟ .

3 - وحدة الحرب الالكترونية : ويصفها الاسرائيليين بأنها قلب متاهة سلاحهم الجوي ، والتي يعتمد عليها في اي هجمة يكون للعدو فيها دفاعات جوية ، واستخدموها في الضربات الجوية ضد سوريا ، وتتشكل هذه الوحدة من جزئين الجزء الاول طائرات في السماء ، والجزء الثاني قوات علي الارض " قوة  Shaldag " المذكوره سلفا ، ويتعاونان معا بهدف تعطيل انظمة الرادرات ، مسببين لها العمي ، ويمكن ايضا ان تقوم بشل انظمة الاتصالات ، مع توفير الحماية للطائرات المهاجمة ضد الحرب الالكترونية التي قد تتعرض لها من المدافعين ، بل وتعطيل اجهزة الاتصالات لدي الطائرات التي تقوم باعتراض الطائرات الاسرائيلية. 

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 1-caew-aircraft

4- الطائرة اللعينة CAEW وهي اصلا الطائرة المخصصه للنقل Gulfstream G550 ، ولكنها عدلت لتعمل علي ارتفاعات اعلي وبمدي اطول ، وعدل الهيكل وزودت بكابلات اضافية و3 مولدات للطاقة بدلا من واحد ، وانظمة تبريد لاستيعاب المعدات العسكرية عليها ، وكي لا اطيل الحديث عنها فما يهمني فيها هو ذلك المزعج البغيض نظام sutter الذي يقال انه هو السبب في تعمية وسائل الدفاع الجوي السوري عند ضرب المفاعل النووي السوري .

والواضح انهم يحيطون هذا النظام بهالة كبيرة من السرية ، ولكن اتضح لي ان اسرائيل اتفقت مع شركة BAE البريطانية علي تزويد اعداد من مقاتلات الاف-16 بنظام SUTER هذا ، وان المقاتلات التي نفذت الهجمة ضد سوريا كانت بالفعل تحمل هذا النظام ، وان هذا النظام يدمج مع الطائرات دون طيار ، وانه قد تم تجريبة في افغناستان والعراق .

ويقولون عنه انه يستطيع اختراق شبكات الاتصالات المعادية ، وتستطيع التلاعب بأجهزة الرادار وجعلها لاتري الاهداف تقترب منها " اي تجعلها عمياء " ، وبدلا من رصد الاهداف الحقيقة تخلق لها اهداف مخادعة ، وفي امريكا قامت طائرة حرب الكترونية ec-130 بتجربه هذا النظام ، وحققت التجربة نجاح فريد من نوعة جعل الامريكيين يحتفلون ، وقد نجد الاف-18 والاف-35 والاف-22 قد زودوا بهذا النظام .

ولمزيد من التوضيح العملي يجب ان نعرف ان نظام سوتر يتكون من 3 بلوكات ، البلوك الاول يجعل من يملكه يري الاهداف التي ترصدها رادرات عدوه ، وهو مايتيح له القيام بالتدابير المضادة المناسبة في الوقت المناسب ، وتحمل طائرات kc-135 هذا البلوك وتم اختيارها لانها تطير علي ارتفاعات عالية ، دون سرعة الصوت ، وتطير لمسافات طويلة .

اما البلوك الثاني يتيح السيطرة علي شبكات العدو نفسها ، والتلاعب بها وعلي الارجح يتم ذلك عبر التلاعب باشعة الرادار الصادرة وتقوم بابعادها عن الطائرات الصديقة ، ويعتقد ان اسرائيل تمتلك البلوك واحد والبلوك اثنين وستركبهما علي طائرتيها الجديدتين Gulfstream G550 ، ويري الخبراء ان انسب طائرة لحمله هي ec-130.

بالمناسبة يمكن ان اضع سيناريو الضربة التي حدثت في 2007 وكل ما استخدم فيها تفصيلا ان اردتم .

مصادر :

1 - airforce-technology
2 - en.wikipedia
3 - jpost
4 - jpost

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
Field Marshal Medo



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
العمر : 36
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2301
التقييم : 106
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B3337910
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B91b7610
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 5e10ef10


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الجمعة 30 مايو 2014 - 22:34

@محمد علام كتب:
بالمناسبة يمكن ان اضع سيناريو الضربة التي حدثت في 2007 وكل ما استخدم فيها تفصيلا ان اردتم

يا ريت لو سمحت


و شكرا علي مجهودك في العبور بموضوع هذا الشهر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3563
معدل النشاط : 3076
التقييم : 255
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B3337910
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 F0a2df10
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 3e793410

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 211


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الجمعة 30 مايو 2014 - 22:57

لا يوجد دفاع جوي متكامل. و الحقيقة يجب ان تكون سوريا عندها استراتيجية متكاملة للرد على الهجوم اﻹسرائيلي بدل الغرق في سباق تسلح بين الدفاع الجوي السوري و سلاح الطيران اﻹسرائيلي تكون المبادرة في دائما بيد اسرائيل. بمعنى، اسرائيل تضرب هدفا معينا بعد ضمان التفوق التكنولوجي. و بعدها تذهب سوريا للروس. يعطي الروس السوريين التطوير اﻷحدث. و تنتظر اسرائيل حتى يتم تطوير رد على هذا التطوير و هكذا. الدفاع الجوي بطبعة يقوم على رد الفعل، و بالتالي هو دائما ينتظر حتى تأتي المشكلة و يجد لها الحل.

المفروض ان يكون هناك استراتيجية هجومية (و لو بسيطة) للرد على اي اعتداء. في حالة سوريا اﻷمر قد يكون ببساطة فتح مدفعية بعيدة المدي على المستوطنات اﻹسرائيلية. او غارات و كمائن على القوات اﻹسرائيلية و يتم اعلان ذلك و ربطه اعلاميا. ليعلم اﻹسرائيليون انه هناك ثمن لكل اعتداء - ولو بعد حين. 

نفس التفكير يجب ان يكون عند الجانب المصري. مسألة شراء نظام مضاد احدث تبقى دائما في رد الفعل. السؤال اﻷهم: ماذا عند مصر لتضرب به اسرائيل لو قامت بضربها؟ هل يوجد خيار هجومي على المستوى التكتيكي؟ ما بين مصر و اسرائيل من اتفاق سلام و ضمان الملاحة في البحر اﻷحمر هو اهم بكثير من اي عمل قد تقوم به مصر ردا على هجوم اسرائيلي. و لكننا ندرس امرا خارج المتوقع.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سلطان 2014

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
المهنة : مهندس
المزاج : وطنى عربى
التسجيل : 30/03/2014
عدد المساهمات : 131
معدل النشاط : 150
التقييم : 10
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B3337910
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 0dbd1310
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 5e10ef10

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty10

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الجمعة 30 مايو 2014 - 23:30

موضوع راءع ومستوى راقى فى الشرح والعرض والفكر، اخشى من الأتى، اسرائيل تعلم جيدا من عدوها الاول الأزل، ً، بالطبع مصر، وعقيدتها القتالية هجومية، وتعلم جيدا قوة الدفاع الجوى المصرى، ولا أبالغ ان فى هذه النقطة تحديدا لن تنسى 73 أبدا كما اننا لن ننسى 67 أيضاً! وتطور صناعتها العسكرية، بطبيعة الحال يجب ان تكون عندها استراتيجية هجومية تعتقد انها فعالة، ولذلك أرد وأقول أنى اخشى ان اسرائيل بالفعل قد تكون قادرة على التغلب على الدفاع الجوى المصرى وعلى الأقل احداث ثغرة كبيرة باستخدام سلاح تفوقت فيه عالميا وهو الدرونز بالأخص الهيرون ولكن باستخدام تكتيك لم يستخدم من قبل وهو الهجوم بأسطول كامل من الدرونز  المسلحة  بالهارم والهيل فاير الى اخره ما تستدعيه المهمة، هذا السيناريو يحميها من فقدان الطيارين وهو أقصى ما تخشاه كما انها كدولة مصنعة وللأسف راءدة فيه تستطيع بسهولة استبدال خسائرها وبتكلفة اقتصادية أيضاً، فى حين ان مصر ستحتاج الى اعادة استيراد خسائرها وبالتالي تكون المعرك استنزاف لمصر وليست اسرائيل، أتمنى ان أكون مخطئا ولكنى هذا ما سأفعله لو كنت مكانهم وأزيد أنى سأعمل على تطوير الخصائص الشبحية للطائرة لأجعلها اصعب فى الاكتشاف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء
Egypt 777



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
العمر : 23
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B3337910
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B91b7610
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 3e793410




معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10السبت 31 مايو 2014 - 12:51

@محمد علام كتب:
ولمزيد من التوضيح العملي يجب ان نعرف ان نظام سوتر يتكون من 3 بلوكات ، البلوك الاول يجعل من يملكه يري الاهداف التي ترصدها رادرات عدوه ، وهو مايتيح له القيام بالتدابير المضادة المناسبة في الوقت المناسب ، وتحمل طائرات kc-135 هذا البلوك وتم اختيارها لانها تطير علي ارتفاعات عالية ، دون سرعة الصوت ، وتطير لمسافات طويلة .

اما البلوك الثاني يتيح السيطرة علي شبكات العدو نفسها ، والتلاعب بها وعلي الارجح يتم ذلك عبر التلاعب باشعة الرادار الصادرة وتقوم بابعادها عن الطائرات الصديقة ، ويعتقد ان اسرائيل تمتلك البلوك واحد والبلوك اثنين وستركبهما علي طائرتيها الجديدتين Gulfstream G550 ، ويري الخبراء ان انسب طائرة لحمله هي ec-130.


بالمناسبة يمكن ان اضع سيناريو الضربة التي حدثت في 2007 وكل ما استخدم فيها تفصيلا ان اردت


و بالنسبة للبلوك الثالث 

و ياريت تفاصيل الضربة ايضا 

و بالطبع تقييم لكل عضو من اعضاء الفريق 





منجاوى كتب:
نفس التفكير يجب ان يكون عند الجانب المصري. مسألة شراء نظام مضاد احدث تبقى دائما في رد الفعل. السؤال اﻷهم: ماذا عند مصر لتضرب به اسرائيل لو قامت بضربها؟ هل يوجد خيار هجومي على المستوى التكتيكي؟ ما بين مصر و اسرائيل من اتفاق سلام و ضمان الملاحة في البحر اﻷحمر هو اهم بكثير من اي عمل قد تقوم به مصر ردا على هجوم اسرائيلي. و لكننا ندرس امرا خارج المتوقع.

لا تقلق على مصر 

فمصر لديها التدابير اللازمة قبل دخول الافضل لدى العدو

كما اننا بدون مبالغة نستطيع الرد و بقوة على اى اعتداء علينا و الدليل هو ان اسرائيل لم تتجرا فى يوم ما ان تقوم باعتداء  و لو بسيط علينا 

لكن العكس كان اصح حيث دخلت الطائرات المصرية الجواء الاسرائيلية اكثر من مرة و لاوقات كبيرة ايضا 

و اشهرها التى يو 16 فى حرب 73 عنمدما حلقت فوق تل ابيب  و قامت بضرب صاورخ على وزارة الدفاع لكنه ضرب بواسطة ميراج فى الجو قبل ان يصل و لى موضوع عن هذه الواقعة 

و ثانى اشهر عملية هى دخول المى 8 المصرية لاجواء اسرائيل لمدة قاربت ال 40 دقيقة 

و الثالثة عندما حلق درون مصرى فوق مفاعل ديمونة 

اذا هل نحن لا نستطيع الرد ؟

اجب و يا ريت اجابة و اضحة و مباشرة 

نعم ام لا  

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
coach_m

رقـــيب
رقـــيب
coach_m



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 01210
التسجيل : 16/10/2013
عدد المساهمات : 291
معدل النشاط : 453
التقييم : 105
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Nb9tg10
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B91b7610
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 3e793410

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 111

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Tahadi10


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10السبت 31 مايو 2014 - 14:56

@منجاوي كتب:
لا يوجد دفاع جوي متكامل. و الحقيقة يجب ان تكون سوريا عندها استراتيجية متكاملة للرد على الهجوم اﻹسرائيلي بدل الغرق في سباق تسلح بين الدفاع الجوي السوري و سلاح الطيران اﻹسرائيلي تكون المبادرة في دائما بيد اسرائيل. بمعنى، اسرائيل تضرب هدفا معينا بعد ضمان التفوق التكنولوجي. و بعدها تذهب سوريا للروس. يعطي الروس السوريين التطوير اﻷحدث. و تنتظر اسرائيل حتى يتم تطوير رد على هذا التطوير و هكذا. الدفاع الجوي بطبعة يقوم على رد الفعل، و بالتالي هو دائما ينتظر حتى تأتي المشكلة و يجد لها الحل.

المفروض ان يكون هناك استراتيجية هجومية (و لو بسيطة) للرد على اي اعتداء. في حالة سوريا اﻷمر قد يكون ببساطة فتح مدفعية بعيدة المدي على المستوطنات اﻹسرائيلية. او غارات و كمائن على القوات اﻹسرائيلية و يتم اعلان ذلك و ربطه اعلاميا. ليعلم اﻹسرائيليون انه هناك ثمن لكل اعتداء - ولو بعد حين. 

نفس التفكير يجب ان يكون عند الجانب المصري. مسألة شراء نظام مضاد احدث تبقى دائما في رد الفعل. السؤال اﻷهم: ماذا عند مصر لتضرب به اسرائيل لو قامت بضربها؟ هل يوجد خيار هجومي على المستوى التكتيكي؟ ما بين مصر و اسرائيل من اتفاق سلام و ضمان الملاحة في البحر اﻷحمر هو اهم بكثير من اي عمل قد تقوم به مصر ردا على هجوم اسرائيلي. و لكننا ندرس امرا خارج المتوقع.
مصر لديها صواريخها الباليستية القادرة علي ضرب العمق الاسرائيلي القريب اصلا كما ان هذه الصواريخ يمكن تحميلها برؤوس غير تقليدية وهو ما يجعل اسرائيل تفكر الف مة قبل الاقدام علي اي تصرف احمق

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شريف حسن

مـــلازم
مـــلازم
شريف حسن



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
العمر : 30
المهنة : طالب جامعي
المزاج : حزين
التسجيل : 07/10/2011
عدد المساهمات : 686
معدل النشاط : 798
التقييم : 4
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Nb9tg10
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 8e7f1b10
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 5d9a8110

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty10

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10السبت 31 مايو 2014 - 16:21

@محمد علام كتب:
1 


الجزء الاول : المقدمة :

لقد راود حلم الطيران البشرية لالاف السنين ، فنري في الصين قبل الف سنة من الميلاد ، اختراع اول طائرة ورقية في التاريخ ، وفي العام 852 قبل الميلاد ايضا كان الملك الانجليزي Bladud اول ضحايا هذا الحلم حينما لقي حتفه وهو يقوم بالمحاولة الاولي للطيران في تاريخ البشرية ، وفي العام 1250 م ، كتب رجل الدين الانجليزي " روجر بيكون " تصورا عن امكانية القيام برحلة طيران باستخدام علم الميكانيكا ، وبين عامي 1485 : 1500 صمم الفنان الايطالي الاشهر " ليوناردو دا فينشي " تصاميم لالات طيران ومظلة ، ومع العام 1670 رسم فرانشيسكو دي لانا ترزي ، وهو عالم طبيعة ورياضيات ايطالي رسما لسفينة اخف وزنا من الهواء ، وبعدها بعشر سنوات اي في العام 1680 انتهي عالم الرياضيات الايطالي جيوفاني بوريللي الي ان عضلات الانسان لاتستطيع تحمل الطيران .

صورة لرسم ليوناردو دا فينشي .

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Wb0022

وفي العام 1709 قام الكاهن وعالم الطبيعة البرازيلي بارتولوميو دي لورنسو جوسماو ، قام برسم نموذج لطائرة شراعية ، ومع قدوم العام 1783 شهد حلم الطيران تطورا مهما حيث قام كل من السيدان " جان فرانسوا دي روزييه ، وماركيز دي ارلنديس " بتنظيم اول رحلة طيران مجانية عبر منطاد هواء ساخن والذي حمل أسم مونقولفيي ، وفي نفس العام قام السيدان " جاك ألكسندر سيزار تشارلز ، وام ان روبرت " بالطيران في بالون هيدروجين ، وبعد ذلك بعامين قام كل من السيدان " جان بيير بلانشار ، وجون جيفريز " بعبور القناة الإنجليزية عن طريق بالون ، وهو نفس العام الذي سجلت فيه الحالة الاولي للوفاة في رحلات المناطيد بوفاة كل من السيدان " جان فرانسوا دي روزييه ، وبيار رومان " .

رسم لطيران  السيدان " جاك ألكسندر سيزار تشارلز ، وام ان روبرت " في بالون هيدروجين .

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Wb0031s

وفي العام 1797 كان السيد أندريه جاك ، هو اول انسان في التاريخ يقوم بالقفز بالمظلة عبر منطاد ، ومع العام 1809 كان السيد جورج كايلي قد قدم اطروحة تاريخية درس فيها حلم الطيران وكيفية تحقيقه ، ونشر لنفس الرجل في العام 1843 تصميما لطائرة ذات سطحين ، وسجل العام 1852 الرحلة الاولي للمنطاد البخاري الذي صممه هنري جيفارد ، وكان العام 1867 هو العام الذي شهد ميلاد احد ابرز الاسماء في تاريخ حلم الطيران وهو السيد " ويلبر رايت " ، وبعدها بثلاث سنوات اي في العام 1870 بدأ مايعرف بأسم " تجارب الفونس " والذي استخدم فيها المطاط لانتاج " طائرة هيلكوبتر " ، ثم ولد الاخ الثاني من الاخوين رايت وهو السيد " أورفيل رايت " عام 1871 ، ثم حدثت تجارب ناجحة لطائرات ثابتة الجناح وكان تصميمها عبارة عن جناحين اسفل جناحين ، انزلاقية في المانيا عام 1891 بواسطة السيد أوتو ليلينتال .

ثم انتج السيد " صموئيل انغلي " نماذج بخارية من هذه الطائرات وطارت بنجاح عام 1896 ، وهو نفس العام الذي مات فيه السيد  أوتو ليلينتال نتيجة لسقوطه اثناء احد تجاربه  ، ومع العام 1901 كان الطيار البرازيلي البرتو سانتوس دومون اول من حلق في دوائر حول برج ايفل في العاصمة الفرنسية باريس ، وبمرور عامين اي في العام 1903 كانت البشرية مع اهم موعد في تاريخ حلم الطيران الطويل الذي ولد في الصين قبل ميلاد السيد المسيح بألف عام ، حيث كان النموذج الاول الكامل الحجم والمأهول قد اصبح جاهزا للطيران علي يد السيد  " صموئيل انغلي " ، لكن الحلم لم يتحقق وتحطم اثناء الاقلاع ، ولكن أبي العام ان يمر الا بعد ان سجل نجاح الاخين رايت " أورفيل وويلبر " في الطيران للمرة الاولي بشكل مستدام وذلك عبر الة اثقل من الهواء .

الاخوان رايت .

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Wilbur_and_Orville_1909_-_USAF_web

وتوالت النجاحات فسجل في العام 1906 الرحلة الاولي الناجحة في اوروبا باستخدام طائرة تعمل بالطاقة علي يد الطيار " البرتو سانتوس دومون " ، وتبعه الطيار الفرنسي " لويس بليريوت " بعد ذلك بثلاث سنوات ليكون اول طيار يعبر القناة الانجليزية ، ومع حلول العام 1926 اجري " روبرت غودارد " اول رحلة مجانية بصواريخ تعمل بالوقود السائل ، وبعد ذلك بعام اي في العام 1927 اكمل الطيار تشارلز ليندبيرغ يكمل وبانفراد الرحلة الاولي دون توقف فوق المحيط الاطلسي ، وشهد العام 1930 نقطة تحول شديدة الاهمية عندما قام المخترع البريطاني فرانك ويتل باختراع اول محرك نفاث ، ثم سجلت السيدة أميليا إيرهارت في العام 1932 اسمها كأول امرة تطير بشكل منفرد في رحلة فوق الاطلسي دون توقف ، ثم كان الاقلاع الاول لطائرة ركاب حديثة من نوع "بوينغ-247 " للمرة الاولي بعدها بعام .

ومع مطلع الحرب العالمية الاولي عام 1939 كانت الطائرة الالمانية Heinkel 178 هي اول طائرة نفاثة بالكامل ، ثم كان الكسر الاول لحاجز سرعة الصوت في الطيران عام 1947 مع الطائرة  X-1 ، هذه هي رحلة الطيران عبر التاريخ ، او بالاحري قصة انتصار الانسان وتحقيقه لحلمه الذي راوده علي مر التاريخ ، ومع تحقيق الانسان لحلمه وكعادته جاءت العقلية الانسانية ايضا لتسخدمه في الحروب ، وتطور استخدام الطائرات بداية من الحرب العالمية الاولي الي يومنا هذا تطور مذهلا بل خرافيا ، بل اني اعتقد ان محاولة وضع كلمة تصف قدر التطور الذي حدث في تطور استخدام الطائرات في الحروب وتصميمها والتكنولوجيا التي اصبحت تستخدم فيها لن تنجح لان ماحدث لايمكن وصفه .

في موضوعنا هذا الشهر اعزائي اعضاء منتدي الجيش العربي حرصنا ان نضع لكم موضوعا يلبي توقعاتكم في فريق فرسان المجد وليكون مرجع لكم عند الحاجة ، وليكون نبراسا للنقاشات الفنية المتكررة في المنتدي حول وسائل الدفاع الجوي والتهديدات الجوية في عالم اليوم ، باذن الله ستجدوا في هذا الموضوع ماتريدون واكثر ، وسيكون بين يديكم موضوعا يضع امامكم الوضع الحالي للتهديدات الجوية حول العالم وكيفية تحقيق الدفاع المؤثر ضدها ، خصوصا اننا نحن العرب اكثر من اكتوي بنيران هذا السلاح " سلاح الجو " ، سنناقش وندرس ونحاول ان نجد بالحلول ، في موضوع نتمني ان ينال اعجابكم ومن قبله اهتمامكم .

وبالله التوفيق عليه توكلنا وهو رب العرش العظيم .

مصادر المقدمة :
مكتبة الكونجرس الامريكي

الطيران كان نجاحا لعباس بن فرناس و أحمد شلبي الأندلس و الدولة العثمانية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11379
التقييم : 864
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Nb9tg10
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 78d54a10
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 5e10ef10

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 810


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10السبت 31 مايو 2014 - 23:51

تحياتي للجميع :


اولا : الاخ a7med_gladiator وضعنا بمنتهي الذكاء امام طرح مهم واتفق معه فيه ، وهو ان الدفاع عن سماء مصر يتم بالتكامل بين قواتنا الجوية وقوات الدفاع الجوي ، في منظومة متكاملة يتم تطعيمها دوريا بما يضمن بقاءها قادره علي حماية سماء الوطن ، وانا متفق معك في اقترحاتك للمستقبل واري ان الجيش المصري سيحصل ان اجلا او عاجلا باذن الله علي الاس-400 ، الرئيس بوتين اتصل بالمشير السيسي بالامس مهنئا اياه ، ومعلنا امام العالم كله دعمه وتأييده .


ثانيا : 


@Field Marshal Medo كتب:






يا ريت لو سمحت


و شكرا علي مجهودك في العبور بموضوع هذا الشهر
لامشاكل اخي الكريم .


هذا ماحدث في 2007 :


ان الاحداث البارزة لاتكون علي الدوام العناوين الرئيسية للصحف ، والضربة الجوية الاسرائيلية ضد مازعمت انه منشأة نووية سورية في سبتمبر من العام 2007 ، هو خير مثال علي ذلك ، ففي أعقاب الهجوم تركز الاهتمام العالمي علي طموحات سوريا النووية ، بينما كان الحدث الرئيسي هو الضربة الجوية نفسها ، والتي قد تكون من اوائل الهجمات في بيئة معادية حية من " الحرب الالكترونية " .


والحرب الالكترونية كأي مجال ناشئ حديث يحمل العديد من الاسماء ولكننا يمكنا ان نعرفه بأنه : " الجهود المبذوله لهزيمة او تحييد الوحدات العسكرية العدائية من خلال استخدام الارسال الالكتروني  للتشويش ، والتقاط وتحليل البنية التحتية المعرفية للعدو ، ولكن دون احداث اضرار مادية ملموسه لمعدات العدو والتي يستخدمها في جمع ورصد الميدان ومعرفة مايدور فيه ، وهي في جوهرها بهذا الشكل تماثل قرصنة الحواسيب التي يقوم بها المدنيين وتقنيات التجسس الالكترونية ولكن تستخدم لاغراض عسكرية .


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 1-map-of-israel


الحقائق المجرده :


في السادس من سبتمبر من العام 2007 ، قامت الطائرات الاسرائيلية باغارة علي موقع ضخم في " دير الزور " ، وهي بلدة سورية علي نهر الفرات تبعد 60 ميلا عن الحدود العراقية - السورية ، و 250 ميلا شمال شرق العاصمة " دمشق " ، ونجحت الغارة في تدمير الموقع الذي كان تحت الانشاء وقتها بشكل فعال .


وقبل الهجوم الرئيسي قامت قوة جوية بمهاجمة مواقع الدفاع الجوي السوري في " تل الابيض " بالقرب من الحدود التركية ، والتي تضم منظومتين رادار ، ويعتقد ايضا ان بها مزيج من منظومات صاروخية مضادة للطائرات ، والحقت بها اضرارا واعاقتها عن الرؤية والعمل ، واستخدمت في ذلك مزيجا من منظومات الحرب الالكترونية والصواريخ التقليدية ، وسمحت تلك الهجمة لقوة الهجوم الرئيسية ان تقوم باختراق الاجواء السورية دون ان تضطر للدخول في معركة ودون ان يتم اكتشافها .


ومن ثم جاءت المفاجأة الحقيقية ففور وقوع الهجمة المذكوره علي مواقع " تل الابيض " ، تحطمت شبكة الدفاع الجوي السورية بشكل كامل ولفترة زمنية طويلة سمحت لمقاتلات سلاح الجو الاسرائيلي ان تقوم بمهمتها وتخرج من المجال الجوي السوري ايضا دون ان يتم اكتشافها ، ومافعلته اسرائيل هنا لايمكن ان يعتبر عملا عاديا بالنظر الي ان سوريا ينظر لها علي نطاق واسع بأنها من الدول الاكثر كثافة والاكثر شمولية في منظومات الدفاع الجوي في منطقة الشرق الاوسط .


وبعد ان اعترفت سوريا بوقوع الغارة فأننا يجب ان نطرح سؤالين :


السؤال الاول هو كيف تمكنت مقاتلات ليست شبحية مثل الاف-16 والاف-15 من اختراق شبكة الدفاع الجوي السوري دون ان يتم كشفها ؟ .


السؤال الثاني كيف تمكنت القوة المهاجمة ان تعطل بشكل فعال كل او المعظم من شبكة الدفاع الجوي السوري بشكل فعال مع انها لم تهاجم سوي جزء واحد فقط من هذه الشبكة وهي تلك التي في تل الابيض ؟ .


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 2-tank


التكتم الاسرائيلي : 


بالطريقة الامثل ، وبشكل مباشر ، فأن هذه الغارة مصدرها سلاح الجو الاسرائيلي ، بالرغم من ان المصادر الاسرائيلية لاتقدم اي فكرة عن هذا الامر ، " كيف يعمل هذا النظام الاسرائيلي ؟ " هذا السؤال طرح علي الجنرال بنحاس بوخريس احد قادة الجيش الاسرائيلي فرد قائلا : " الحرب الالكترونية الدفاعية والهجومية هي امر مثير جدا للاهتمام ، ولكنها حساسة للغاية وهذه القدرات هي امور في اعلي درجات السرية ، انت تحتاج الي مثل هذه القدرات ، واذا استطعت ان تبني هذه المنظومة فأن حدودك في تعطيل قدرات العدو هي السماء نفسها " - يقصد ان لاحدود لقدراتك في تعطيل العدو اذا امتلكت هذه المنظومة - .


وعلي الرغم من ان الاسرائيليين التزموا الصمت ، فأن هناك مصادر في الولايات المتحدة قدمت لمحة عامة عن الغارة وأعطت خلفية علي الانواع المستخدمة فيها ، ولنضرب مثالا بما ذكرته المجلة الاكثر شهرة Aviation Week & Space Technology بعد اسابيع من وقوع الغارة ، حيث ذكرت ان اسرائيل تلقت نصائح من الولايات المتحدة بشأن نقاط الضعف في نظام الدفاع الجوي السوري قبل واثناء الهجوم علي حد سواء ، وان الولايات المتحدة نفسها رصدت الاعمال الالكترونية التي تخرج من سوريا وقت تنفيذ الضربة ، ومع ان المصادر الامريكية كلها تنفي وحود وحدات امريكية مشاركه في اي جانب من جوانب الغارة ، ومع ذلك فيمكن للقائمين علي الابحاث في وزارة الدفاع الامريكية ان يشعروا بنفس الفخر الذي يشعر به نظرائهم في اسرائيل ، فالحرب الالكترونية ، وذلك لان " الحرب الالكترونية " نشأت في ذلك الجانب الغامض من البرامج الدفاعية في الولايات المتحدة .


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 3-fighter-jets


الجليد الاسود : المخابرات والاتصالات والالكترونيات :


وفقا لاحد ضباط سلاح الجو الامريكي  ، لبعض الوقت قامت القوات الجوية الامريكية مبادرة سرية للغاية تسمي Big Safari ، وهي عبارة عن سلسلة مستمرة من المشاريع للقيام بمهام الاستخبارات والمراقبة والاستطلاع وجمع المعلومات لهزيمة اي تهديدات قد تثير قلقا ، وان هناك نوعين من هذه المشاريع استخدمتها اسرائيل وكان لها اهمية خاصة في الغارة هما سوتر و NCCT .


نظام سوتر هو جزء واحد فقط من سلسلة من المشاريع الكبري ، والتي تندرج جميعها تحت مظلة Big Safari ، ونظام سوتر سمي تيمنا بالكولونيل الامريكي " ريتشادر موديز سوتر " وهو مؤسس تدريب " العلم الاحمر " الشهير في قاعدة نيليس الجوية ، ونظام سوتر يقوم بمهمة حرب بيانات الكترونية ضد أنظمة الدفاع الجوي ، وهو من انتاج الشركة البريطانية الشهيرة BAE Systems .


اما نظام NCCT فهو نظام شبكي مركزي لايكاد يحتاج الي شرح فهو باختصار نظام يمكن شبكة أجهزة الاستشعار من التعاون في تحديد مكان وجود الهدف مع الحد الادني من التدخل البشري ، واختبر عمليا في كل من العراق وافغانستان ، وربما يكون قد استخدم ايضا ضد شبكات الاتصالات الخاصة بالمسلحين هناك ، وكذلك استخدمت اسرائيل نسختها من سوتر ومن  NCCT في حرب لبنان 2006 ، ولقد اظهرت المهام التي استخدما فيها انه من الممكن استخدام كل نظام بشكل مستقل عن النظام الاخر ، واظهر NCCT انه اكثر قابلية للاستخدام وعلي نطاق واسع واستخدم الامريكيين انواع متنوعة من الاسلحة ضد الاهداف الذي قام بتحديدها ، ومع ذلك فأن النظرة الموضوعية للامر تقول ان كلا النظامين يجب ان يعملا معا لان سوتر هو الامتداد الطبيعي لنظام  NCCT . 


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 4-missile-launchers


اولا ، اكتشف مع NCCT :


من المعروف ان جميع الاشياء المادية التي تعمل تشع او تعكس طاقة علي شكل واحد او علي عدة اشكال ، وهذه الطاقة تتمدد علي عدة اشكال " كهرومغناطيسية ، حرارية ، وسمعية ..... الخ " ، ويمكن كشف هذه الانبعاثات بواسطة أجهزة استشعار .


نظام  NCCT استخدم في فكرته مقارنة ماحدث عبر ملايين السنين من تطور بيولوجي للانسان مكنه من الاستجابة للافعال المحيطه به ، ويشبهه ضباط سلاح الجو الامريكي بأنه نظام مماثل للجهاز العصبي المركزي ، فالانسان مثلا عندما يسمع صوتا مهددا له تبحث العين عن  مصدره ، وتشير الاذن الي مصدره ، وهكذا ايضا يعمل  NCCT ، ويتجه الي مكان انبعاثات اجهزة العدو ويقدم مايفيد في توضيح هوية العدو ومكان تواجده بشكل تلقائي وعلي بعد مئات الاقدام منه ، ويحدد الابعاد الثلاثة للهدف ، وذلك كله في غضون ثواني ، بعد ان كانت اجهزة الاستشعار تستغرق دقائق لعمل هذه المهام . 


ونظام  NCCT نظام حساس للغاية حيث يمكنه التقاط حتي الاشارات الضعيفة مثل اشارات الهواتف المحمولة ، وكذلك يكشف ايضا التوقيعات الكهرومغناطيسية للاهداف ، ويمكن ان يقوم ايضا بمقارنة طبيعة الاشارات التي قام بجمعها بتلك المخزنه لديه لتأكيد طبيعة الهدف . 


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 1-f15-fighter-jet


ثانيا ، استغل التكنولوجيا مع سوتر :


بعدما يقوم  NCCT بتحديد موقع الهدف والتعرف عليه ، يبدء نظام سوتر في العمل ، ويقوم باختراق الاتصالات وشبكات الحواسيب الخاصة بالعدو ، وخاصة تلك المرتبطة بمنظومات الدفاع الجوي المتكاملة ، وفي ذلك الوقت تكون قوات الدفاع الجوي غير مستوعبه وغير قادرة علي مواجهة الطبيعة الدقيقة لهذا الاختراق ، ويقوم سوتر تحديدا بتحديد دقيق جدا لهوائيات العدو ثم يقوم بتنفيذ سحره فيرسل نبضات الكترونية الي هذه الهوائيات تقوم بافسادها بشكل فعال ويمكن ان نصف ذلك بأنه " عملية خطف للهوائيات " مما يحرم الدفاعات من وسائل جمعها للمعلومات عن مايجري حولها .


وعلي عكس هجمات الحرب الالكترونية ، وهجمات النبضات الكهرومغناطيسية التقليدية ، والتي تقوم باغراق العدو بالضوضاء والاعاقة ، فأن سوتر يمكنه حتي الوصول الي قلب الاتصالات وقلب شبكات العدو سواء كانت سلكية او لاسلكية ، وكذلك يصبح الاحباط الالكتروني لوسائل الدفاع الجوي المعادية هي مجرد وسيلة للنفاذ دون عوائق للاحواء العادية ، بالاضافة الي ان الاف-16 المسلحة يمكنها القيام بتدمير وسائل الدفاع الجوي بواسطة الاسلحة التقليدية .


وفي معظم الحالات فأن الاف-15 تقوم بمهام التفوق الجوي التقليدية ، ومع ذلك فأن معظم النسخ اللاحقة لطائرات الاف-15 زودت بقدرات الهجمات الارضية ، وابرزها الطراز F-15E والتي اصبحت تمتلك قدرات متطوره للقيام بهجمات برية ، وبذلك يكون لدي الاسرائيليين طائرتين لهذا الغرض هما الاف-15 والاف-16 المتعدده المهام اصلا .


وفي حالة فشل النظامين في مهامهم والنجاح في التصدي لمحاولاتهم في التأثير علي عمل الدفاعات الجوية يمكن ان يعني ذلك اشياء مهمة كثيرة ، فوقتها يتم اللجوء الي الاعاقة الالكترونية عبر الاجهزة الاخري التي تحملها الاف-16 او ضرب رادرات العدو بالصواريخ المضادة للرادار وكذلك ضرب اجهزة الاتصالات.


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 2-ofek7-satellite


وفي النهاية ، ضع كل ذلك معا :


لايمكن ابدا ان نتجاهل الاستعدادات التي قام بها الاسرائيليين قبل توجيه ضربتهم ، وعلي وجه الخصوص اطلاق القمر الصناعي" افق-7 " لاغراض الاستطلاع والذي يعطي القدرة للاسرائيليين علي تحديد المواقع بالاضافة الي رسم خرائط لها وذلك بدقة غير مسبوقة ، وتم ذلك في صيف نفس العام " 2007 " اي شهر او شهرين قبل الغارة ، وعلاوة علي ذلك فمنذ معارك سهل البقاع عام 1982 قامت اسرائيل باستخدام الطائرات دون طيار في استنفاذ صواريخ سلاح الدفاع الجوي السوري مما كان يكشف ويضي لباقي الطائرات مواقعها .


اما فيما يتعلق بالهجوم عام 2007 فيبدو ان منظومتي  NCCT وسوتر عملا بشكل نظيف للغاية ، فلم تهاجم اسرائيل الشبكة الكهربائية السورية علي غرار مافعلت امريكا عندما هاجمت بلغراد خلال الحرب في البلقان ، ولم تستخدم اسرائيل الطائرات دون طيار ، ولاننسي ايضا ان اسرائيل استخدمت وسائل تشويش تقليدية بجوار هذين النظامين .


في الحقيقة فأن العامل الرئيسي في نجاح الغارة يرجع الي شبكة الدفاع الجوي السوري ذاتها ، فعلي الرغم من ان سلاح الدفاع الجوي السوري منتشر في كامل سوريا بشكل واسع النطاق ، فأن جودة الانظمة المنتشره غير متكافئة .


الاهم من ذلك ان شبكة الدفاع الجوي السورية ، هي شبكة مركزية ، مما يعني ان السوريين يدعون الي ارتكاب كارثة في حقهم فهم لايملكون جدار لحماية هذا النظام ، وكذلك ارتكب السوريين خطأ اخر وهو انهم يعملون علي ترددات مخصصه ، مما يعني ان القوات الجوية الاسرائيلية ، تعرف بالضبط اين ومتي وكيف تعثر علي اتصالات قوات الدفاع الجوي السورية ، وحتي قبل بدء الهجوم .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11379
التقييم : 864
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Nb9tg10
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 78d54a10
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 5e10ef10

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 810


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 22:35

@منجاوي كتب:
لا يوجد دفاع جوي متكامل. و الحقيقة يجب ان تكون سوريا عندها استراتيجية متكاملة للرد على الهجوم اﻹسرائيلي بدل الغرق في سباق تسلح بين الدفاع الجوي السوري و سلاح الطيران اﻹسرائيلي تكون المبادرة في دائما بيد اسرائيل. بمعنى، اسرائيل تضرب هدفا معينا بعد ضمان التفوق التكنولوجي. و بعدها تذهب سوريا للروس. يعطي الروس السوريين التطوير اﻷحدث. و تنتظر اسرائيل حتى يتم تطوير رد على هذا التطوير و هكذا. الدفاع الجوي بطبعة يقوم على رد الفعل، و بالتالي هو دائما ينتظر حتى تأتي المشكلة و يجد لها الحل.

المفروض ان يكون هناك استراتيجية هجومية (و لو بسيطة) للرد على اي اعتداء. في حالة سوريا اﻷمر قد يكون ببساطة فتح مدفعية بعيدة المدي على المستوطنات اﻹسرائيلية. او غارات و كمائن على القوات اﻹسرائيلية و يتم اعلان ذلك و ربطه اعلاميا. ليعلم اﻹسرائيليون انه هناك ثمن لكل اعتداء - ولو بعد حين. 

نفس التفكير يجب ان يكون عند الجانب المصري. مسألة شراء نظام مضاد احدث تبقى دائما في رد الفعل. السؤال اﻷهم: ماذا عند مصر لتضرب به اسرائيل لو قامت بضربها؟ هل يوجد خيار هجومي على المستوى التكتيكي؟ ما بين مصر و اسرائيل من اتفاق سلام و ضمان الملاحة في البحر اﻷحمر هو اهم بكثير من اي عمل قد تقوم به مصر ردا على هجوم اسرائيلي. و لكننا ندرس امرا خارج المتوقع.

لا لدي مصر الكثير لتضرب به اسرائيل لو قامت بمحاولة ضربها اختصره سريعا فيما يلي :
جوا : سلاح جوي من مئات المقاتلات يدور بين الاف-16 كعمود فقري بحوالي 220 مقاتلة ، ومقاتلات الميراج-5 المطوره مؤخرا وهناك بعض المصادر تحدثت انها طورت لمستوي الميراج-2000 ، بالاضافة الي الاف-4 فانتوم ، والعشرات من المروحيات الهجومية من الاباتشي الافضل عالميا ، والجازيل المصنعه محليا والتي اثبتت قدرتها ضد الدروع الاسرائيلية في 1982 ، وقوة نقل تكتيكية محترمه تتيح للقوات المسلحة المصرية الحركية العالية في ارض المعركة ، لتوجيه الضربات في اي مكان بها تتشكل علي سبيل المثال لا الحصر من السي-130 ، الانتونوف ان-74 ، السي-295 ، المي-8 ، المي-17 .


بحرا : التفوق البحري المصري واضح في هذا المجال ، ولا يوجد لاسرائيل اي تفوق بحري الا في الغواصات ، وتواجهه مصر باسراب من المروحيات المضادة للغواصات والسونارات البحرية المتطوره ، والتعاقد علي غواصتين من المانيا والتفاوض جاري الان للحصول علي اثنين اضافيتين ليصبح العدد 4 غواصات .


برا : هناك الكثير لدي مصر يحقق له التفوق البري بداية من الابرامز التي اثبتت - عمليا - انها افضل دبابة قتال رئيسية في العالم ، وسلاح مدفعية يقدر بأكثر من خمسة اضعاف سلاح المدفعية الاسرائيلي ويضم بين صفوفه احدث الانواع ايضا عالميا ليشكل تفوق كمي ونوعي ، وقوات خاصة مدربه علي اعلي مستوي ادت عمليات شهد لها العالم بها ومنها عمليات امتدت لاكثر من 200 يوم خلف خطوط العدو في حرب اكتوبر ، وسلاح مدرعات يضم الاف المدرعات في صفوفه ، بخلاف الصواريخ الباليستية المصنوعه محليا وطورت انواع منها ايضا محليا والتي يمكن تركيب رؤؤس حربية غير تقليدية عليها مثل الرؤؤس البيولوجية والكيماوية في حالة تصاعد القتال الي هذا المنحني الخطير .


ولايزال الجيش المصري يطور قدراته يوما بعد يوم ليكون قادرا علي مواجهة اي تهديد من اي احد .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11379
التقييم : 864
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Nb9tg10
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 78d54a10
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 5e10ef10

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 810


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 23:04

@سلطان 2014 كتب:
موضوع راءع ومستوى راقى فى الشرح والعرض والفكر، اخشى من الأتى، اسرائيل تعلم جيدا من عدوها الاول الأزل، ً، بالطبع مصر، وعقيدتها القتالية هجومية، وتعلم جيدا قوة الدفاع الجوى المصرى، ولا أبالغ ان فى هذه النقطة تحديدا لن تنسى 73 أبدا كما اننا لن ننسى 67 أيضاً! وتطور صناعتها العسكرية، بطبيعة الحال يجب ان تكون عندها استراتيجية هجومية تعتقد انها فعالة، ولذلك أرد وأقول أنى اخشى ان اسرائيل بالفعل قد تكون قادرة على التغلب على الدفاع الجوى المصرى وعلى الأقل احداث ثغرة كبيرة باستخدام سلاح تفوقت فيه عالميا وهو الدرونز بالأخص الهيرون ولكن باستخدام تكتيك لم يستخدم من قبل وهو الهجوم بأسطول كامل من الدرونز  المسلحة  بالهارم والهيل فاير الى اخره ما تستدعيه المهمة، هذا السيناريو يحميها من فقدان الطيارين وهو أقصى ما تخشاه كما انها كدولة مصنعة وللأسف راءدة فيه تستطيع بسهولة استبدال خسائرها وبتكلفة اقتصادية أيضاً، فى حين ان مصر ستحتاج الى اعادة استيراد خسائرها وبالتالي تكون المعرك استنزاف لمصر وليست اسرائيل، أتمنى ان أكون مخطئا ولكنى هذا ما سأفعله لو كنت مكانهم وأزيد أنى سأعمل على تطوير الخصائص الشبحية للطائرة لأجعلها اصعب فى الاكتشاف

بالتأكيد الاسرائيليين لن ينسوا ابدا كيف مرمرغوا في التراب في 1973 ، يديعوت احرنوت وهارتس الي الان يصفونها بالذكري الاليمة التي يتحرك جيشهم علي اساس عدم تكرارها في المستقبل .


بالطبع اسرائيل متفوقه في صناعة الطائرات دون طيار وهذا امر لاشك فيه ، والسيناريو الذي تطرحه سيناريو صعب ان لم يكن مستحيل الوقوع ، لكن دعنا نناقشه كالتالي ، ان من بين كل الطائرات الاسرائيلية دون طيار ، لايوجد سوي طائرتين يمكنهم القيام بمهام حمل الصواريخ ومهاجمه الاهداف الارضية وهي Harop ، و Heron ، ونواجهها في مصر بمقاتلات سلاح الجو وسلاح الدفاع الجوي بالكامل ، وبالمناسبة مصر بدأت في الدخول في صناعة الطائرات دون طيار من قبل ثورة 25 يناير حتي ، فحصلنا علي رخصة تصنيع محلي لطائرات دون طيار صينية ، وهناك اخبار ثارت حول اهتمام مصري بالنسخة الصينية من البريدتور الامريكية ، المسألة لاتستدعي كل هذا القلق ، ولو ارتفعت الي هذا الحد تأكد ان الرد المصري سيكون علي مستوي الحدث .



@Egypt 777 كتب:





و بالنسبة للبلوك الثالث 

و ياريت تفاصيل الضربة ايضا 

و بالطبع تقييم لكل عضو من اعضاء الفريق 

تم اضافة شرح لكيفية حدوث الضربة وما استخدم فيها فعليا .


اما بخصوص البلوك-3 فأنا لم اتحدث عنه لان المعلومات المتوافره بخصوصه لاتتوافر عليها مصادر كما اني لا اميل لكونها صحيحة من الاساس ، ومع ذلك اعرضها لسؤالك عن البلوك-3 محذرا من التعامل معها علي اساس انها معلومات صحيحة :


" اختبر هذا البلوك في صيف العام 2006 ، ويمكن لهذا البلوك اختراق وصلات اهداف عالية القيمة قواذف الصواريخ الباليستية او حتي الصواريخ المضادة للطائرات المحموله كتفا " .


@شريف حسن كتب:






الطيران كان نجاحا لعباس بن فرناس و أحمد شلبي الأندلس و الدولة العثمانية

تحياتي لك اخي الكريم ويرجي التكرم بوضع مصادر علي هذه النجاحات الثلاثة للطيران .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
cabo



الـبلد : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Egypt110
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1452
التقييم : 125
الدبـــابة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 B3337910
الطـــائرة : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Dab55510
المروحية : معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 5e10ef10

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 111


معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Empty

مُساهمةموضوع: رد: معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "   معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 " - صفحة 3 Icon_m10الثلاثاء 3 يونيو 2014 - 23:33



عودة الى هذا الموضوع الموسوعى
بالنسبة لى هو درس تعليمى بالمقام الاول
اتمنى التثبيت عن أستحقاق

----------------------------------------------------------- 


بالنسبة لتعداد التهديدات الجوية
 كنت اتمنى مناقشة تهديد أستثنائى من نوعة
أقصد ذخائر النبضة الكهرومغناطيسية او المسماة القنابل الألكترونية
وهناك تطبيق لها فى حرب العارق 2003 وحدث نقاش سابق مع الأستاذ الموقر مى 17
حول فقرة على ما اتذكر منسوبة لأحد ألوية الحرس الجمهورى كان مخصص له مجهود جوى من سرب
سخوى 25 عراقى مزود بخائر وقود جوى" أيروفويل " حيث مقاتلات الأسناد الجوى سخوى 25 الا انها
أعطبت بواسطة القنابل الكهرومجناتيك وأفتقد اللواء " على ما اتذكر لواء الفارق " تقريبا هذا المجهود الجوى فى المعركة .

سأحاول البحث عن نص هذا النقاش
 مع الأستاذ مى 17 حول ذلك الموضوع
كان نقاش رائع جدا .

الأهم ان مثل هذة النوعية من التهديدات الجوية قد تكون لها تطبيق اوسع فى المستقبل من
استخدام ذخائر ألكتورنية مهمتها حرق دوائر ألكترونية وقطع وسائل الأتصال الرقمى خلال نطاق معين
لمعدات العدو وأفقادة تجهيزاتة الأكلترونية والرقمية ( نهديد نوعى خطير جدا )

أتخيل بعد أستيعاب سلاح جو معين ( للأف 35 ) ومن ثم استغلال مساحة التعليق الداخلية الصغيرة
فى حفظ أثنين من قنابل النبضة الكهرو مغناطيسية مثلا محدثة ثغرات فى شبكات الدفاع الجوى المعادية
مكونة مسارات لمقاتلات الجيل الرابع لتنفذ مهام فى أراضى العود بالأستفادة من تلك الثغرات مع ضبط
التوقيت الزمنى من اتمام مهمة الأف 35 وتدخل مقاتلات الجيل الرابع .

السيناريوا فى حد ذاته قابل للتطبيق
وهو عنصر خطر لا يمكن اهمالة .






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

معارك السماء والارض في القرن الحادي والعشرين " فريق فرسان المجد / مايو-2014 "

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019