أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
cabo

لـــواء
لـــواء
cabo



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1452
التقييم : 125
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Dab55510
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 111


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 16:31

@дмuň كتب:






اسمح لى استاذ كابو

الاف 16 سوف يتم تطويرها من المعونه يعنى مجانا وعلى مدار سنوات

اما بخوص ادخل 3 مقاتلات من انواع مختلفه فنحن فالفعل لدينا 3 طائرات من انواع مختلفه الميراج والميج والاف 16 وكل ما سوف نقوم به هو تبديل القدم بالجديد


عن أى معونة تتحدث يا عزيزى أمون
وهى مرهونة بعلاقاتك مع الولايات المتحدة الأمريكية

دعنا نترك تلك النقطة جانبا

الحديث عن أدخال ثلاث مقاتلات فى وقت واحد
يمكن الرجوع لأول تعليق لى فى الصفحة الأولى حول تلك الأشكالية
وهو يعنى وجود ثلاث أسراب كاملة تحت التدريب على طراز جديد تماما

تخيل جدوى انشاء ثلاث خطوط لمكونات مقاتلات مختلفة
أم خط أنتاج واحد لأنتاج قطع غيار طرازمعين !!

بكل تأكيد خط أنتاج واحد لأعدادا أكبر من طراز
واحد يحقق وفرات أقتصادية فى أنتاج كم معين

حضرتك تتدث عن تشغيل أكثر من طراز فى سلاح جو معين
وليس أدخال ثلاث طرازات مختلفة فى نفس التوقيت
والفارق بين المعنيين كبير يا عزيزى .


الأهم يمكنك العدوة الى أول تعليق لى بالصفحة الأولى ستجد
الأجابات الشافية على أستفهامك يا عزيزى أمون .


تحياتى لك يا أخى الكريم






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
дмuň



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4162
معدل النشاط : 4090
التقييم : 465
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 78d54a10
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 411


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Tahadi10


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 17:35

@cabo كتب:






عن أى معونة تتحدث يا عزيزى أمون
وهى مرهونة بعلاقاتك مع الولايات المتحدة الأمريكية

دعنا نترك تلك النقطة جانبا

الحديث عن أدخال ثلاث مقاتلات فى وقت واحد
يمكن الرجوع لأول تعليق لى فى الصفحة الأولى حول تلك الأشكالية
وهو يعنى وجود ثلاث أسراب كاملة تحت التدريب على طراز جديد تماما

تخيل جدوى انشاء ثلاث خطوط لمكونات مقاتلات مختلفة
أم خط أنتاج واحد لأنتاج قطع غيار طرازمعين !!

بكل تأكيد خط أنتاج واحد لأعدادا أكبر من طراز
واحد يحقق وفرات أقتصادية فى أنتاج كم معين

حضرتك تتدث عن تشغيل أكثر من طراز فى سلاح جو معين
وليس أدخال ثلاث طرازات مختلفة فى نفس التوقيت
والفارق بين المعنيين كبير يا عزيزى .


الأهم يمكنك العدوة الى أول تعليق لى بالصفحة الأولى ستجد
الأجابات الشافية على أستفهامك يا عزيزى أمون .


تحياتى لك يا أخى الكريم






عزيزى كابو المعونه ليست مرتبطه بالعلاقات الامريكيه المصريه بل مرتبطه باتفاقيه السلام والتى تحصل اسرائيل بموجبها على اضعاف ما تحصل عليه مصر
وامريكا ليست بهذا الغباء لتفعل هذا !


ياعزيزى انت لديك الميج والميراج والفالكون وكلاهما من ثلاث مدارس مختلفه يعنى هى نفس الموضوع مع الرافال والميج

ثم انى لم اقل انه يجب ان يدخلو فى وقت واحد بل على فترات لكن التعاقد هو فى خلال الست سنوات القادمه

تحياتى




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
cabo



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1452
التقييم : 125
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Dab55510
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 111


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 18:44

@дмuň كتب:






عزيزى كابو المعونه ليست مرتبطه بالعلاقات الامريكيه المصريه بل مرتبطه باتفاقيه السلام
والتى تحصل اسرائيل بموجبها على اضعاف ما تحصل عليه مصر
وامريكا ليست بهذا الغباء لتفعل هذا !


ياعزيزى انت لديك الميج والميراج والفالكون وكلاهما من ثلاث مدارس مختلفه يعنى هى نفس الموضوع مع الرافال والميج

ثم انى لم اقل انه يجب ان يدخلو فى وقت واحد بل على فترات لكن التعاقد هو فى خلال الست سنوات القادمه

تحياتى




من جديد نرجع لنقطة السلاح الأمريكى بتمويل من الولايات التحدة الأمريكية تحت بند المعونة
وانه عنصر مستقل تماما عن أى خلاف سياسى تحت مظلة أتفاقية السام مع أسرائيل

أذن كيف تفسر تعليق المساعدات العسكرية وعلى رأسها طلبية الفايتنج فالكون
بولك 52 ومروحيات الأباتشى أذا كانت المعونة منفصلة عن العلاقات مع واشنطون


الذى حدث على أرض الواقع ينفى أفتراضك تماما يا عزيزى
وهذا بالنسبة للجزئية الأولى .


النقطة الأخرى أنا لم أتحدث حول العجز عن تشغيل ثلاث طرازات مختلفة فى وقت واحد
ولكن حول امكانية أدخال ثلاث طرازات مختلفة فى وقت واحد وكنت أتمنى ان ترجع الى
اول تعليق لى بالموضوع لكن بعد هذا الرد انا على يقين بانك لم تفعل ذلك يا عزيزى امون .

وسأساعدك فى هذا الامر

تفضل هذا أول تعليق لى بالموضوع أتمنى ان تقرأه بتمعن


@cabo كتب:


 هذا التصور لا يروقنى أطلاقا
فالتشتيت ما بين 4  طرازات مختلفة فى وقت واحد
وهى خطئ قاتل ..


يا عزيزى عند الحديث عن ادخال طراز جديد من المقاتلات
هذا يعنى بالضرورة الحديث عن اعداد وتهجيز طواقم كاملة
من الطيارين - مهندسين - فنيين بمختلف التخصصات - خطوط انتاج قطع الغيار
التدريب على تركيب وصيانة الذخائر الجديدة .

فمثلا أدخال السوخوى 35 + الميج 35 + التايفون + الجى أف 17
فى توقيت متزامن يعنى هناك أطقم تتدرب على كل طارز بصورة  مستقلة عن الاخر

كم من الوقت يمكن حسباتة لأستيعاب كل فريق
لذلك الطراز الجديد ؟؟ نجد علامة أستفهام حاضرة

كم من الوقت يمكن حسبانة لكل فريق لأتقان التعامل مع هذا الطراز الجديد ؟؟
علامة أستفهام أخرى .

كم من الوقت سيحتاجة كل فريق كى يصل لمستوى الاحتراف فى التعامل
مع المقاتلة الجديدة سواء من اطقم الصاينة والمهندسين على أختلاف تخصصاتهم
وصولا للطيارين أنفسهم ؟؟

أذن هذا السيناريوا يخلق علامات أستفهام حقيقية
من حيث عنصر والوقت وجاهزيرة تلك الأسراب كى تصبح معدة
للعمليات القتالية .

-------------------------------------- 


بالنظر لحساب الضرورة والاحتياج
نجد هناك عنصرين


أولا / أسراب متقادمة نتمنى أخراجها من الخدمة
( ميج 21 + أف 7 )

ثانيا / العدو الرئيى لنا سيقوم بأدخال طراز جديد ذو تكنولوجيا متقدمة جيل بأكملة عما هوا لديك
الحديث عن مقاتلة من الجيل الخامس ذو خصائص شبحية وتقنيات قتال أكثر تفوقا أنها الأف 35
والضرورة حاضرة لتضييق هذا الفارق التقنى .


بأدراك الاحتياجات يحدث التخطيط لأدخال عنصر يلبى متطلباتى .


---------------------------------------------- 


أولا / البديل مناسب للميج 21 والأف 7
أذن الفئة المطلوبة هى مقاتلة خفيفة متعددة المهام
ونجد لدينا من الأختيارات سوق واسعة لكن دعونا ندقق النظر
فى تلك الأختيارات وربطها مع المتغيرات السياسة الخارجية .

الجانب الأمريكيى مرفوض
وكذلك الأنجليزى يسير يتحرك خلف السياسة الأمريكية
أذن التايفون خارج المعادلة .

الجانب الفرنسى حاضر وبقوة
لكن العنصر المالى يقف عاجزا أمام الرفال الفرنسية باهظة الثمن
هذا هو عنصر غير مناسب فى تلك الفترة

يتبقى التوجة الشرقى
الصين حتى لتك اللحظة صناعتها الجوية غير مستقلة
 بعيدا عن الجانب الروسى فى مكونات رئيسية لمختلف برامجهم وصناعتهم الجوية
وبصورة اوضح الصين تحتاج لمزيد من الوقت كى تمتلك تقنيات جوية مستقلة بصورة كاملة
ولكن مع الصين هناك سيناريوا يمكن الرجوع للتحدث عنه فيما بعد .

والأن نجد البديل الأوحد والواقعى هو عند الروس
لدلا الروس نموذج وحيد من مقاتلات خفيفة متعددة المهام
وهى الميج 29 ذو تقنيات متقدمة تضعها من الجيل 4.5
أذن هذا هو الخيار المتاح امامى فى تلك الحالة .

لكن هذا ليس كل شئ
فيمكن العودة الى الصين وفتح قونوات اتصاع مع كلا من الجانب الصينى والروسى
 فى الحصول على دعم روسى وصينى لرخصة تصنيع مقاتلة مثل الجى 10 أو الجى اف 17 محليا
وهو الخيار الأكثر منطقية والأفضل بالنسبة لى من حيثيات متعددة اهمها توطين تقنيات الصناعات الجوية فى مصر
 وتوفير نفقات الشراء عى الجاهز وحفاظا على العنصر المادى بجانب أسيتيعاب تقنيات المقاتلة أثناء مراحل البناء والتصنيع
فى وقت مبكر مما يسرع من عملية الأحلال فى العنصر الزمنى من خلال الأستيعاب الأسرع لتلك لمقاتلة
 التى نمتلك تقنياتها محليا .

------------------------------------------------

ثانيا / الفارق التقنى
نجد اخراج مقاتلة متاخرة مثل الميج 21 ذو تصميم الخمسينات من القرن الماضى
بأخرى أحدث ذو تصميم عثر هو فى حد ذاته عنصر تضييق للفارق التنقنى فى سلاح الجو

وعليه بالرجو للتصور الاخير نجد  تلك الحالة سيكون لدى العدو الأف 35
ويكون سلاح الجو لدينا بدون الميج 21 والاف 7 ودخول مقاتلات توازى الأف 16
مع تقنيات حديثة من الجيل 4.5 أذن هو تتضيق للفارق التقنى مع العدو بعد أخراج مقاتلة عتيقة
من الخدمة وأحلال بنموذج أكثر تطورا مع أمتلاك تقنيات التصنيع محليا وهو شئ ضرورى .


ويمكن فى المستقبل أدخال مقاتلات أكثر تطورا مثل السوخوى 35 باعداد
مقبولة كسرب تفوق جوى موازى للأف 35 لكن فى مرحلة أخرى .

مثل هذا السيناريوا فى أعتقادى أنه أكثر منطقية
من السيناريوا الخاص بحضرتك يا أخى الكريم


وفى النهاية كلانا غير متخصص
والمسئولون عن الأمر بكل تأكيد لديهم
المنظور الأصوب .


تحياتى لك يا اخى الكريم


كابوو







وفى الخاتمة أقول لك ان هذة وجهات نظر ولكل منا قناعاته .





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
дмuň



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4162
معدل النشاط : 4090
التقييم : 465
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 78d54a10
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 411


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Tahadi10


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 18:51

@cabo كتب:






من جديد نرجع لنقطة السلاح الأمريكى بتمويل من الولايات التحدة الأمريكية تحت بند المعونة
وانه عنصر مستقل تماما عن أى خلاف سياسى تحت مظلة أتفاقية السام مع أسرائيل

أذن كيف تفسر تعليق المساعدات العسكرية وعلى رأسها طلبية الفايتنج فالكون
بولك 52 ومروحيات الأباتشى أذا كانت المعونة منفصلة عن العلاقات مع واشنطون


الذى حدث على أرض الواقع ينفى أفتراضك تماما يا عزيزى
وهذا بالنسبة للجزئية الأولى .


النقطة الأخرى أنا لم أتحدث حول العجز عن تشغيل ثلاث طرازات مختلفة فى وقت واحد
ولكن حول امكانية أدخال ثلاث طرازات مختلفة فى وقت واحد وكنت أتمنى ان ترجع الى
اول تعليق لى بالموضوع لكن بعد هذا الرد انا على يقين بانك لم تفعل ذلك يا عزيزى امون .

وسأساعدك فى هذا الامر

تفضل هذا أول تعليق لى بالموضوع أتمنى ان تقرأه بتمعن









وفى الخاتمة أقول لك ان هذة وجهات نظر ولكل منا قناعاته .









اتعتقد انه هناك فرق بين التعليق والمنع  ( ولا اداعى للنقاش حول المعونه لانه ليس موضوعها الان )!!

وانا لم اقل ان الثلاث انواع سوف تدخل فى وقت واحد اوسنه واحد بل الثلاث انواع فى خطه تطوير واحده !

بالمناسبه انا قرات ردك اول ماوضعته وانا متفق معك فى كثير من النقاط 

 36 












الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2933
معدل النشاط : 2552
التقييم : 221
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Unknow11
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Unknow11

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 111


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 18:59

@cabo كتب:






قبل أى أهلا بحضرتك يا أخى العزيزى le Combattant

بالنسبة لنقطة الميراج لم أعتربها مشكلة

لكن الحديثة عن الرافال الفرنسية بجانب السوخوى 35 فى الوقت ذاته
هو غير منطقى ..

وأشرت الى ان عملية بيع الميراج الأمراتية الى مصر
لن يمر دون موافقة فرنسية وهذة الموافقة قدتكون مرتبطة بعقد مع الرافال
فضم السوخوى 35 فى التوقيت عينة هو شئ ليس باليسير فمن الأفضل توحيدالتوجة
خلف طراز واحد بعينه تيسيرا لبرامج التدريب وسرعةالأستيعاب فضلا عن سهولة الحصول على
أعداد أكبر تحقق وفرات أقتصادية فى بناء خط أنتاج قطع غيار مكونات ومسلزمات الصيانة
والى أخر تلك الأمور .


على العموم هى وجهات نظر يا عزيزى
والخلاف لا يفسد فى الود قضية .


تحياتى لك يا أخى الكريم

كابوو




من قال ان خلافنا يفسد الود ودنا لا يفسد ابدا انه مجرد اختلاف وجهة نظر فقط يا عزيزى كابو كل ما هنالك انى اعتبر الرافال مجرد تطوير للميراج 2000 بالنسبة للدعم الفنى و اللوجستى فى القوات الجوية المصرية و نفس الشئ ينطبق على الطائرات الروسية حيث لن يكون هناك مشاكل اعادة  تدريب و خلافه هذه وجهة نظرى و انا احترم وجهة نظرك ايضا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
cabo



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1452
التقييم : 125
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Dab55510
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 111


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 19:26

@дмuň كتب:














اتعتقد انه هناك فرق بين التعليق والمنع  ( ولا اداعى للنقاش حول المعونه لانه ليس موضوعها الان )!!

وانا لم اقل ان الثلاث انواع سوف تدخل فى وقت واحد اوسنه واحد بل الثلاث انواع فى خطه تطوير واحده !

بالمناسبه انا قرات ردك اول ماوضعته وانا متفق معك فى كثير من النقاط 







من الجيد أن تكون هناك جوانب أتفاق حول هذا الامر
لكن لو فكرت فى ادخال ثلاثة طرازات مختلفة على أفتراضك يا عزيزى امون
فى توقيت مدروس ومحسوب .

على سبيل المثال

السوخوى 35 بعدد 24 والرافال بعدد 24

مقاتلة أخرى بعدد 24

هذا يعنى ان لكل طراز من هؤلاء يتطلب خط انتاج قطع غيار
بصورة محلية وهذة السياسة هى أحد مكتسبات حرب 1973 بضرورة
امتلاك قدرة توفير قطع الغيار محليا  " عنصر حيوى للغاية "

فكر فى جدوى انشاء خط انتاج لقطع غيار لعدد 24 طائرة !!
الحديث الأن لثلاثة خطوط انتاج لقطع الغيار ثلاث انواع مختلفة
 من المقاتلات بعدد 24 .

ماذا عن الجدوى الأقتصادية لأنشاء خط انتاج لعدد 70 مقاتلة من نفس الطراز
بكل تاكيد هناك تحقيق لوفرات أقتصادية وجدوى من التشغيل لتغغطية أحتياجات
تشغيل ثلاثة أسراب كل سرب بعدد 24 مقاتلة من طراز واحد وهذا يضمن انتاج اعلى
 من خطوط مكونات قطع الغيار أى سعر أقل للمكون .. وعليه يصبح أدخال الميزد من هذا الطارز فى المستقبل
 لن يشكل عبئ تشغيلى سواء فى متطلبات الصيانة التى تنتج قطع الغيار والمكونات محليا  أو حتى  لبرامج التسليح
المتوافرة أصلا لديك كمشغل للسلاح .

هذا أحدى الجوانب التى تحدثت عنها حول الجدوى






اقتباس :
 36

أحنا منايفة زى بعض يا امون
يعنى مفيش بينا تكاليف ..






@le Combattant كتب:






من قال ان خلافنا يفسد الود ودنا لا يفسد ابدا انه مجرد اختلاف وجهة نظر فقط يا عزيزى كابو كل ما هنالك انى اعتبر الرافال مجرد تطوير للميراج 2000 بالنسبة للدعم الفنى و اللوجستى فى القوات الجوية المصرية و نفس الشئ ينطبق على الطائرات الروسية حيث لن يكون هناك مشاكل اعادة  تدريب و خلافه هذه وجهة نظرى و انا احترم وجهة نظرك ايضا

ميرسى أوى على كلامك يا عزيزى

بالنسبة للحديث عن كون الميارج 2000 هى ذاتها الرافال فهذا غير صحيح
أو حتى الميج 21 هى ذاتها نفس برامج التدريب على الميج 29 أو 35 أو عائلة الفلانكر
من قال هذا الكلام !!

ك طائرة لها برامج التدريب الخاص بها
الرافال من جيل مختلف تماما عن الميراج
وهو اعلى بالطبع واكثر تطورا

حتى الكوككبيت لكلا المقاتلتين مختلفين تماما عن بعض

رافال


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Rafale%20cockpit

ميراج 2000- 9


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 259jrqq

الامر ذاته

الميج 21 وما بها من تقنيات
مختلمة جزريا عن الميج 29


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Mig-21-1


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Mig21_real

الميج 29 والفارق كبير بين التصميمين والتكنولوجيا القائمة فى كل مقاتلة عن الأخرى


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 349380


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 234914

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 234930

لا توجد مقاتلة جديدية الا ومعها متطلبات تشغيل
بارمج تدريب ( طيارين - مهندسين - فنييين - أطقم تشغيل )
انتاج قطع غيار - خطوط صيانة - تجهيزات لأستيعاب برامج التسليح
العاملة على هذا الطاراز .

بالأضافة لعنصر الزمن الكافى لأستيعاب المقاتلة من كافة جوانبها التشغيلية

فما بالك بأدخال اكثر من مقاتلة فى وقت واحد
او على معدل زمنى متقارب !!






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
дмuň



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4162
معدل النشاط : 4090
التقييم : 465
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 78d54a10
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 411


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Tahadi10


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 20:09

اقتباس :
من الجيد أن تكون هناك جوانب أتفاق حول هذا الامر


طبعا هذا شئ جيد



اقتباس :

لكن لو فكرت فى ادخال ثلاثة طرازات مختلفة على أفتراضك يا عزيزى امون
فى توقيت مدروس ومحسوب .

على سبيل المثال

السوخوى 35 بعدد 24 والرافال بعدد 24

مقاتلة أخرى بعدد 24

هذا يعنى ان لكل طراز من هؤلاء يتطلب خط انتاج قطع غيار
بصورة محلية وهذة السياسة هى أحد مكتسبات حرب 1973 بضرورة
امتلاك قدرة توفير قطع الغيار محليا  " عنصر حيوى للغاية "

فكر فى جدوى انشاء خط انتاج لقطع غيار لعدد 24 طائرة !!
الحديث الأن لثلاثة خطوط انتاج لقطع الغيار ثلاث انواع مختلفة
 من المقاتلات بعدد 24 .

ماذا عن الجدوى الأقتصادية لأنشاء خط انتاج لعدد 70 مقاتلة من نفس الطراز
بكل تاكيد هناك تحقيق لوفرات أقتصادية وجدوى من التشغيل لتغغطية أحتياجات
تشغيل ثلاثة أسراب كل سرب بعدد 24 مقاتلة من طراز واحد وهذا يضمن انتاج اعلى
 من خطوط مكونات قطع الغيار أى سعر أقل للمكون .. وعليه يصبح أدخال الميزد من هذا الطارز فى المستقبل
 لن يشكل عبئ تشغيلى سواء فى متطلبات الصيانة التى تنتج قطع الغيار والمكونات محليا  أو حتى  لبرامج التسليح
المتوافرة أصلا لديك كمشغل للسلاح .

هذا أحدى الجوانب التى تحدثت عنها حول الجدوى




ياعزيزى كابو نحن بالفعل لدينا 3 طرازات مختلفه من الطائرات!!!
كل ما فى الامر اننا سوف نستبدل طائره باخرى احدث من نفس الطراز!



اقتباس :

أحنا منايفة زى بعض يا امون
يعنى مفيش بينا تكاليف ..






اذا   30


تحياتى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mohanad ELdeeb

جــندي
Mohanad ELdeeb



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 22
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 02/05/2014
عدد المساهمات : 13
معدل النشاط : 32
التقييم : 7
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Dab55510
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 20:35

معلش اصل انا اخر مرة اتعمقت فى موضوعات القوات الجوية كان من سنتين كل اهتمامى اليومين دول على المشاة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء
cabo



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1452
التقييم : 125
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Dab55510
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 111


خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 22:18

@дмuň كتب:






طبعا هذا شئ جيد









ياعزيزى كابو نحن بالفعل لدينا 3 طرازات مختلفه من الطائرات!!!
كل ما فى الامر اننا سوف نستبدل طائره باخرى احدث من نفس الطراز!












اذا   30


تحياتى



أمون انا تاكدت ان المنوفى لما يتناقش مع المنوفى بيعملوا قفلة
انا قفلت خلاص مش قادر أناقش تانى فى نفس النقطة دى


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سلطان 2014

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
المهنة : مهندس
المزاج : وطنى عربى
التسجيل : 30/03/2014
عدد المساهمات : 131
معدل النشاط : 150
التقييم : 10
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 0dbd1310
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 5e10ef10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 26 مايو 2014 - 22:44

احلام لذيذة جدا! وأوروبا هتساعدك تبنى سلاح جو بالقوة دى وكمان تصنيع؟ طب ليه؟ كلام غير واقع بالمرة وأقرب الى الخيال

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائى مصرى

نقـــيب
نقـــيب
فدائى مصرى



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 34
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 04/12/2012
عدد المساهمات : 837
معدل النشاط : 708
التقييم : 6
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Bd272d10
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B97d5910

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 27 مايو 2014 - 5:44

خطة طموحة ولكن محتاجة مليارات كتير؟؟؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAAS

عريـــف
عريـــف



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 43
المهنة : مقاتل
المزاج : سيء
التسجيل : 14/08/2011
عدد المساهمات : 51
معدل النشاط : 51
التقييم : 1
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 4ba89910
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 B91b7610
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 3e793410

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 27 مايو 2014 - 7:24

معذرة ولكنى ارى انها خطة خيالية ومستحيلة التطبيق لدواعى مالية وسياسية والمشكلة ان السلاح الجوى المصرى به عده طائرات واجب خروجها من الخدمة على مدى 5 سنوات المقبلة وهى الميج 21 والفانتوم واف 7 صينى والميراج 5 فرنساوى وعددها يتجاوز 120 طائرة اى ان السلاح  الجوى سيقل حجمه بحوالى الثلث تقريبا والحل من وجهة نظرى هو الاتجاه للروس لان الامريكان لن يعطونا اف35 قبل 2022 على اقل تقدير والرافال غالية الثمن جدا مقارنة بالميج 29 ام والميج 35 رغم تقارب المستوى بين الطائرتين فمن المنطقى شراء عدد 100 طائرة ميج مع نسبة تصنيع محترمة لتقليل الفجوة مع السلاح الجوى الاسرائيلى  لحين دخول الباكفا او الجيان الخدمة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kamel.abdo

عريـــف
عريـــف



الـبلد : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 11/03/2014
عدد المساهمات : 39
معدل النشاط : 39
التقييم : 1
الدبـــابة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Unknow11
المروحية : خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Unknow11

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty10

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية   خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 27 مايو 2014 - 8:54

الأمور قد لا تكون معقدة الى ذلك الحد فمن الممكن أن تسير بالشكل التالى :
1- أولا يجب علينا إستغلال فرصة شراء الميراج 2000 الإماراتية وعدم تركها فنحن نشغل بالفعل هذه المقاتلة ونصنع قطع غيار لها ولدينا الأطقم المدربة لتشغيلها وعدد 60 مقاتلة عدد كبير يعادل نصف الطائرات التى نريد إخراجها من الخدمة .. وقيمة الصفقة لن يشكل عبئا ثقيلا علينا .. وعلاقاتنا ممتازة مع الأمارات .. وبصراحة من الغباء إضاعة مثل هذه الفرصى الثمينة فى مثل هذه الظروف !!!!
2- مبدئيا إدخال سربين (24 ميج 35 +24 سوخوى 35 ) خلال الأربعة سنوات القادمة ثم زيادة الأعداد بعد ذلك .........؟ وبذلك نكون قد أدخلنا عدد مقارب للمقاتلات التى أخرجناها من الخدمة فى حدود إمكانياتنا .
3- البدء فى تصنيع مقاتلة صينية بالمشاركة مع الصين ( جيان 10 أو JF17 ) حسب ماتراه القيادة مناسبا ....؟
4- التفكير الجدى فى مقاتلة الجيل الخامس التى نريد إدخالها الخدمة ووضع الخطط لذلك ليكون فى أقرب فرصة .
وأخيرا أختم بهذه الحكمة ( الوقت كالسيف إن لم تقطعه قطعك )

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

خطة شاملة لتطوير القوات الجوية المصرية

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019