أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Ramy's War

مقـــدم
مقـــدم
Ramy's War



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Egypt110
العمر : 31
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 1018
معدل النشاط : 1462
التقييم : 46
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Nb9tg10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B91b7610
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 5e10ef10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 2:51

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية التى تهدد بها ليس العرب فقط , و انما العالم كله .
ففى كل ناحية و فى كل زاوية نرى قاعدة عسكرية امريكية يمكن ان تطول اى دولة فى العالم .
و فى الحقيقة امريكا لا تعتمد على قوتها العسكرية فقط و انما ايضا تعتمد على الحلفاء .
لن و لم تكون يوما امريكا صديق مخلص لمصر او للعرب لأنها حليف وفى للكيان الصهيونى العدو الأول للعرب , كذلك الولايات المتحدة الأمريكية تريد محاصرة كلا من روسيا و الصين , و اى قوة عظمى يمكن ان تهددها عسكريا او اقتصاديا , فهى ليست معادية للعرب فقط و انما لروسيا و الصين ايضا بالتحديد .

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 39%2816%29
VS
افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . RESC
اعتقد ان مصر يجب عليها توجيه ضربة قاسمة للولايات المتحدة الأمريكية عن طريق اقتراح تتوجه به مصر الى روسيا , لتكوين حلف شبيه بحلف الناتو الذى يضم بعض الدول الغربية  , فيجب على مصر ان تسعى لتكوين حلف مماثل لهذا الحلف , يضم روسيا و الصين و مصر و السعودية و الأمارات و الجزائر و الهند , فهذه الدول اساسية و يمكن ان ينضم الى هؤلاء الدول بعض الدول الأخرى مثل باكستان و اندونيسيا و جنوب افريقيا و الكويت و عمان و ليبيا و المغرب و تونس و ماليزيا و بعض دول الأتحاد السوفيتى القديم .
فهذا الحلف سيكون بمثابة ضربة قاسمة لمؤامرات الولايات المتحدة و لحلف الناتو و اسرائيل , و سوف يحقق توازن كبير جدا بين القوى العالمية .
و هذا ايضا بدوره سوف يجعل القواعد العسكرية الأمريكية المنتشرة فى جميع انحاء العالم بلا قيمة لأنها ستكون محاصرة من كل مكان اذا حاولت ضرب اى دولة من دول الحلف , لأنه بموجب الأتفاقيات انه اذا تعرضت اى دولة من دول الحلف لأى عدوان خارجى فأنه يتوجب على باقى دول الحلف الدخول فى حرب ضد الدولة التى اعتدت عليها .
و هذا الحلف يمكن ان يسمى RESC , الحرف الأول يعبر عن روسيا و الثانى يعبر عن مصر و الثالث عن السعودية و الرابع عن الصين .
و اعتقد ان حلف RESC سيكون اقوى من حلف NATO الذى يضم كلا من الولايات المتحدة الأمريكية و بريطانيا و المانيا و فرنسا و تركيا و البانيا و بلجيكا و بلغاريا و كندا و كرواتيا و التشيك و استونيا و الدنمارك و اليونان و ايطاليا و ايسلندا و هولندا و النرويج و بولندا و البرتغال و اسبانيا و سلوفاكيا و سلوفينيا و رومانيا و لوكسمبورج و لاتفيا و ليتوانيا و هنغاريا .
فأن حلف NATO الغربى مكون من 28 دولة , و على الرغم من ذلك فأنه اذا انشئ حلف شرقى فى المقابل يضم كلا من روسيا و الصين و مصر و السعودية و الأمارات و الجزائر و الهند , فأن هذا الحلف سيكون مكافئ بل اقوى من الحلف الغربى , و هذا اذا فرضنا ان هذا الحلف الشرقى لن ينضم اليه بعض الدول الأخرى التى بالتأكيد سيكون انضمامها مطروحا للحوار , فمثلا باكستان يمكن ان يعيق دخولها فى هذا الحلف الأزمة القائمة بينها و بين الهند , و لكن يمكن عن طريق وساطة سعودية و روسية و صينية ان تحل ازمة الحدود بين البلدين و ان تدخل بعد ذلك باكستان الى هذا الحلف , اما بالنسبة لليبيا , فأنه يرجح تأخر دخولها فى هذا الحلف نظرا للحالة الأمنية المتدهورة التى تمر بها , اما بالنسبة لكلا من الكويت و عمان و البحرين , فبالرغم من ضعف قوتهم العسكرية الا ان نسبة احتمال قبولهم الأنضمام للحلف كبيرة جدا و تتعدى نسبة 90 % لأن مصر و السعودية لن ينظروا لقوتهم العسكرية بقدر ما سينظروا اليهم على انهم دول عربية خليجية و يجب حمايتها من اى تهديدات خارجية , كذلك يمكن ان تنظر لهم روسيا و الصين بأنهم دول غنية و دخولهم فى هذا الحلف سيجعلهم يعتمدون على روسيا و السلاح الروسى , كذلك يمكن ان تسمح روسيا بدخول تلك الدول التى لا معنى لدخولها بسبب ضعف قوتها العسكرية من اجل موافقة كلا من مصر و السعودية على دخول بعض دول الأتحاد السوفيتى القديم , التى ايضا لا معنى لدخولها لضعف قوتها العسكرية , مثل ازباكستان و كازاخستان و دول اخرى .
اما بالنسبة للعراق , فأنه يرجح دخوله بنسبة 50 % , اما بالنسبة لأندونيسيا , فأنها يمكن ان تكون من اوائل المنضمين لهذا الحلف , اما عن ماليزيا فقد تكون غير مهتمة بالأنضمام لهذا الحلف و ربما تبدى رغبة فى الأنضمام , اما بالنسبة للبرازيل , فهى غالبا يمكن ان ترفض و لكن ربما يمكن ان تؤثر عليها روسيا .
فأذا انشئ حلف شرقى يسمى على سبيل المثال RESC فأن هذا الحلف سينضم له اكثر من 10 دول , و هنا ستعم فوائد كبيرة جدا على اعضاء هذا الحلف و خصوصا روسيا و الصين , فهم اكبر المستفيدين , لأنه لن يكون هناك اى فرصة للولايات المتحدة بمحاصرة اى دولة بقواعدها العسكرية , و ستصبح هذه القواعد بلا قيمة , كذلك ستقل نسبة التهديدات التى تحيط بكلا من روسيا و الصين من ناحية الغرب , بل على العكس ستزيد نسبة المخاطر التى تهدد الغرب و ستصبح القواعد العسكرية الأمريكية هى المحاصرة بعد ان كانت تحاصر , و الشئ الاّخر الذى يمكن ان تستفيده القوى العظمى مثل روسيا و الصين , ان دول الحلف سيتجهون الى السلاح الروسى و الصينى , و سيعتمدون عليه بشكل كبير , لأن روسيا و الصين سيصبحون حلفاء لباقى دول الحلف .
فمن اسباب قوة امريكا العسكرية , ليس فقط اسلحتها المتفوقة و انما ايضا سبب قوتها يكمن فى حلفائها , و لهذا يجب لمواجهتها و مواجهة هيمنتها على العالم ان يتم انشاء تحالف دولى شرقى مثيل لحلف الناتو الغربى .
فأمريكا احيانا تهدد روسيا بسبب الأزمة مع اوكرانيا , احيانا تهدد الصين بسبب نزاعها على جزر مع اليابان , و احيانا تهدد مصر بقطع المعونة العسكرية , و هنا الكثير من الدول التى تهددها الولايات المتحدة الأمريكية , و لكن لم تطرأ فكرة ان يتوحد اعداء الولايات المتحدة الأمريكية , و ينشئوا حلف يوحد قوتهم و يزيد من صلابتهم امام العدو .
فأعتقد ان هذا الحلف اذا انشئ فأن الكثير من الأمور ستتغير و ستنقلب موازين القوة فى العالم .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3569
معدل النشاط : 3082
التقييم : 255
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B3337910
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . F0a2df10
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 3e793410

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 211


افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 4:11

فكرة عمل حلف مقابل معقولة. لكن اي حلف لا يضم دولة متاخمة ﻷمريكا لن يكون متوازنا. كما قلت امريكا تملك قواعد في كل العالم. و بالتالي حتى يكون لك تأثير يجب ان تكون لك قواعد في دول مثل كوبا او المكسيك حتى يصبح هناك نوع من الردع (دون النووي).

غير ذلك، اقوى بحرية في العالم - دون منازع - هي البحرية اﻷمريكية. و بالتالي يجب ان تكون عندك قوة بحرية قادرة على مواجهة هذا العدد المهول من حاملات الطائرات و الغواصات.

انا لا أؤمن بأن امريكا تعادي احدا او تصادق احدى. امريكا هي بلد البراغماتية و المصالح. لو اقتنع الساسة اﻷمريكيون ان مصلحتهم مع مصر اهم من مصلحتهم مع اسرائيل لبدلوا المعسكر في نفس العام. لكن ماذا تملك مصر من اوراق لتفكر امريكا في ترضيتهم على حساب اسرائيل؟ و على فكرة، الصراع بين امريكا و مصر هو ليس صراع بين قوتين متكافئتين و يجب فهم هذا قبل التفكير في تحدي امريكا. اول شيء يجب على مصر ان تفعله هو ان تنمو كدولة لتصبح دولة قوية، ثم يتبع ذلك ان ينمو دورها اﻹقليمي عربيا و افريقيا (باﻷخص مع السودان و ليبيا أولا ثم غزة و سوريا و لبنان). و من ثم من الممكن التفكير في اللعب في دوري الدرجة الممتازة.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

مقـــدم
مقـــدم
Ramy's War



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Egypt110
العمر : 31
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 1018
معدل النشاط : 1462
التقييم : 46
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Nb9tg10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B91b7610
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 5e10ef10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 4:35




@منجاوي كتب:
فكرة عمل حلف مقابل معقولة. لكن اي حلف لا يضم دولة متاخمة ﻷمريكا لن يكون متوازنا. كما قلت امريكا تملك قواعد في كل العالم. و بالتالي حتى يكون لك تأثير يجب ان تكون لك قواعد في دول مثل كوبا او المكسيك حتى يصبح هناك نوع من الردع (دون النووي).

غير ذلك، اقوى بحرية في العالم - دون منازع - هي البحرية اﻷمريكية. و بالتالي يجب ان تكون عندك قوة بحرية قادرة على مواجهة هذا العدد المهول من حاملات الطائرات و الغواصات.  

انا لا أؤمن بأن امريكا تعادي احدا او تصادق احدى. امريكا هي بلد البراغماتية و المصالح. لو اقتنع الساسة اﻷمريكيون ان مصلحتهم مع مصر اهم من مصلحتهم مع اسرائيل لبدلوا المعسكر في نفس العام. لكن ماذا تملك مصر من اوراق لتفكر امريكا في ترضيتهم على حساب اسرائيل؟ و على فكرة، الصراع بين امريكا و مصر هو ليس صراع بين قوتين متكافئتين و يجب فهم هذا قبل التفكير في تحدي امريكا. اول شيء يجب على مصر ان تفعله هو ان تنمو كدولة لتصبح دولة قوية، ثم يتبع ذلك ان ينمو دورها اﻹقليمي عربيا و افريقيا (باﻷخص مع السودان و ليبيا أولا ثم غزة و سوريا و لبنان). و من ثم من الممكن التفكير في اللعب في دوري الدرجة الممتازة.  


انت تزيد من شأن الولايات المتحدة الأمريكية لدرجة مبالغ فيها , فكل سبب قوة امريكا كما ذكرت فى قوتها العسكرية اولا و ثانيا فى حلفائها .
فتحالف روسيا مع الصين مع مصر مع السعودية مع الجزائر مع الهند مع الأمارات , سيكون تحالف اقوى شأنا من التحالف الأوروبى الأمريكى , فروسيا و الصين وحدهم كفيلين بالقضاء على امريكا و اوروبا , فما بالك اذا انضم اليهم مصر و هى معروف عنها قوة مقاتليها و جيشها و انضمت ايضا لهذا الحلف الأمارات و السعودية و هم دول تملك البترول و تملك المال , و انضمت ايضا الجزائر و الهند , فهل تظن ان هذا الحلف يمكن ان يهزم من الولايات المتحدة الأمريكية و اوروبا ؟!
فعلى الأقل هذه الدول سوف يزداد شأنها و ستزداد
احتراما و هيبة بين اعين دول العالم الأخرى , كذلك سيصعب تهديد هذه الدول ليس عسكريا فقط و انما ايضا لن يجرؤ الغرب على تهديدهم اقتصاديا , و هذا الأمر سيتعلق بمبادئ و قواعد هذا التحالف و مدى صلابته و قوته .
اما بالنسبة للقواعد العسكرية الأمريكية , فهى ستصبح اسطورة و انتهت فور تكون هذا الحلف , لأنها ستكون محاصرة من كل مكان , و من اكثر من دولة .
و اذا نجحت روسيا فى اقناع البرازيل بالأنضمام لهذا التحالف , فأن امريكا ستكون محاصرة من غربا من روسيا و الصين و محاصرة جنوبا و شرقا , عن طريق الصواريخ الباليستية التى يمكن ان تنصبها روسيا و الصين عن الضرورة فى كلا من الجزائر و البرازيل .
اما بالنسبة لأوروبا فأنها ستكون محاصرة شرقا من روسيا و جنوبا من مصر و الجزائر .
و اذا قررت الدول الشرقية عمل حلف , فأن الغرب سيسعى بكل قوته و مؤامراته لأفساد هذا التحالف لأنه يعلم بمدى خطورته عليه .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3569
معدل النشاط : 3082
التقييم : 255
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B3337910
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . F0a2df10
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 3e793410

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 211


افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 5:15

@Ramy's War كتب:








انت تزيد من شأن الولايات المتحدة الأمريكية لدرجة مبالغ فيها , فكل سبب قوة امريكا كما ذكرت فى قوتها العسكرية اولا و ثانيا فى حلفائها .
فتحالف روسيا مع الصين مع مصر مع السعودية مع الجزائر مع الهند مع الأمارات , سيكون تحالف اقوى شأنا من التحالف الأوروبى الأمريكى , فروسيا و الصين وحدهم كفيلين بالقضاء على امريكا و اوروبا , فما بالك اذا انضم اليهم مصر و هى معروف عنها قوة مقاتليها و جيشها و انضمت ايضا لهذا الحلف الأمارات و السعودية و هم دول تملك البترول و تملك المال , و انضمت ايضا الجزائر و الهند , فهل تظن ان هذا الحلف يمكن ان يهزم من الولايات المتحدة الأمريكية و اوروبا ؟!
فعلى الأقل هذه الدول سوف يزداد شأنها و ستزداد
احتراما و هيبة بين اعين دول العالم الأخرى , كذلك سيصعب تهديد هذه الدول ليس عسكريا فقط و انما ايضا لن يجرؤ الغرب على تهديدهم اقتصاديا , و هذا الأمر سيتعلق بمبادئ و قواعد هذا التحالف و مدى صلابته و قوته .
اما بالنسبة للقواعد العسكرية الأمريكية , فهى ستصبح اسطورة و انتهت فور تكون هذا الحلف , لأنها ستكون محاصرة من كل مكان , و من اكثر من دولة .
و اذا نجحت روسيا فى اقناع البرازيل بالأنضمام لهذا التحالف , فأن امريكا ستكون محاصرة من غربا من روسيا و الصين و محاصرة جنوبا و شرقا , عن طريق الصواريخ الباليستية التى يمكن ان تنصبها روسيا و الصين عن الضرورة فى كلا من الجزائر و البرازيل .
اما بالنسبة لأوروبا فأنها ستكون محاصرة شرقا من روسيا و جنوبا من مصر و الجزائر .و اذا قررت الدول الشرقية عمل حلف , فأن الغرب سيسعى بكل قوته و مؤامراته لأفساد هذا التحالف لأنه يعلم بمدى خطورته عليه .
1- لا مبالغة و لا شيء. القوة تستند لأرقام و موارد. امريكا فعلا عندها اقوى بحرية في العالم من ناحية عدد حاملات الطائرات و الغواصات. و دون منافس تقريبا في عدد حاملات الطائرات و قدراتها.
2- ان تطرح تحالف بين روسيا و الصين (كانت بينهم خلافات قوية منذ الستينات عندما كانتا قطبي الشيوعية في العالم) أو الهند و الصين (خلافات عميقة حول المناطق الحدودية غير دعم الصين للباكستان في موضوع كشمير) بمثل هذه البساطة هو اﻷمر الذي يجب مراجعته. السعودية علاقاتها استراتيجية مع امريكا منذ الخمسينات و لا يجب استسهال تفكك هذه العلاقة.
3- نعم الإتحاد افضل بكثير من العمل فرادى، لكن هناك سياق و تفاهمات لتحقيق حلف صلب. لا يوجد اي تجانس سياسي او اقتصادي بين الدول المذكورة، هذا غير ان علاقة بعض هذه الدول بأمريكا افضل من علاقة بعضهم ببعض.
4- حين تتكلم عن حصار، فانت تتكلم عن السيطرة على البحار و المحيطات. من هي اقوى دولة بحرية في العالم؟ ارجع للنقطة رقم واحد.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
TAHK



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 01210
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14417
التقييم : 672
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . C87a8d10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Bd272d10
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B97d5910

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 611


افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 5:55





اقتباس :
فيجب على مصر ان تسعى لتكوين حلف مماثل لهذا الحلف , يضم روسيا و الصين و مصر و السعودية و الأمارات و الجزائر و الهند



بصراحة لم اكمل قراؤة الموضوع و توقفت هنا

السعودية و الامارات , حلفاء للصميم لاميركا

كيف تريد من روسيا استضافة حلف

تعتبر السعودية و الامارات جزء اصيل فيه

كيف يمكن للروسيا ان تكون حلفا عسكريا , يضم السعودية و الامارات

و هم يضربون مصالح روسيا الاتحادية في مقتل , و في كل مناسبة , افغانستان , سوريا , الشيشان , كوسوفو , و الة الاعلام الخليجية لم تتوقف اصلا عن توجيه الضربات لروسيا الاتحادية , حتى في شان لا يعني العرب في شئ , مثل القضية الاوكرانية !!!!

عقليا لا يمكن لامر كهذا , و لو تغير اسطاف الكيريملين بالكامل !!!!!

و ارجوك لا تخلط ابدا بين التقارب الروسي المصري , و بين المصري السعودي , فهذا شان و ذلك اخر مختلف تماما .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب
rafikWilliam



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 61010
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . E8964411


افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 9:09

اولا موضوع جيد اخ Ramy's War لانه من المواضيع القليلة هذا الشهر 
فاغلب مواضيع المنتدي - منتدي الجيش العربي !!!! - لدلك تقبل تقييمي 
لكن الموضوع لم يطبخ جيدا ولم تقم فيه بالبحث عن المعطيات الللازمة و التقارير 
فمثلا قلت : 






اقتباس :
و اعتقد ان حلف RESC سيكون اقوى من حلف NATO






هل تعرف ماذا تقول ...دعنا لا نتكلم عن حلف الناتو كاملا ولنتكلم على امريكا وحدها فقط 
هل تعلم ان بحريات العالم مجتمعة بما فيها بحريات الحلفاء من الناتو لا تزيد عن البحرية الامريكية الا ب 5% ..فما بالك بحلف الناتو 
2- لماذا طرحت الموضوع اصلا : الجواب





اقتباس :
اعتقد ان مصر يجب عليها توجيه ضربة قاسمة للولايات المتحدة الأمريكية عن طريق اقتراح تتوجه به مصر الى روسيا , لتكوين حلف شبيه بحلف الناتو الذى يضم بعض الدول الغربية





اي انك رايت الفكرة من منطلق مصلحة بلدك اولا و اخيرا -وهذا ليس عيب- ولكن من تريد انشاء حلف معهم لا تلومهم ان هم بحثوا عن مصالحهم 
فهل تعلم ماهي مصالح الروس و الصينين 
روسيا تبحث عن موضع قدم لها فى البحر المتوسط و الحلف الذي تقترحه ان تسمح لها بانشاء قواعد دائمة لها وكذالك الصين فهل تقبل 
الصين يهمها القرن الافريقي ستطلب انشاء قاعدة لها عند مدخل قناة السويس او قرب المنطقة المتازع عليها مع السودان فهل تقبل 
3- تجارب حلف وارسوا بين ان الحلف بين دول متفوتته القوة لا يصلح  افالروس و الصنيين سيعاملون البقية كاتباع وليس كحلفاء 
4- ربما انت تريد ردع امريكا لكنك نسيت انك ستدخل مصر فى مشاكل العالم هي فى غني عنها فاذا قامت مشاكل فى ماليزيا او تايوان او الفليبين او اي مكان فى العالم مصر لا تعرف عنه غير الاسم لابد من ارسال على الاقل فرقة من الجيش مما يجلب لها مشاكل وصداع راس هي فى غنني عنه 
وربما تواجهة الصين وامريكا مباشرتا مما يستلزم مواجهة بينك وبين امريكا مباشرتا وهذا ما كنت تحاول تفاديه وقعت فيه 

عدل بمعرفتي .
محمد علام .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MFx

عريـــف أول
عريـــف أول
MFx



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 12710
التسجيل : 13/07/2013
عدد المساهمات : 137
معدل النشاط : 133
التقييم : 5
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 10:07

الحلف غير واقعي وبعيد تمامًا عن المنطق..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد
SpetsNaz



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 01010
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1737
معدل النشاط : 1975
التقييم : 71
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Nb9tg10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B91b7610
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 10:32

فكرة تشكيل حلف منافس لحلف الناتو لن يكون لها صدى في وقتنا الحالي  لكنك في موضوعك صراحة خلطت التين بالعجين 
مثلا قل لي لما دول الخليج ستدخل في تحالفك واقوى دولة في العالم تحمي اراضيها ؟
لما روسيا ستخل في حرب من اجل باكستان او ليبيا او ماليزيا او .. الخ وتسبب صداعا لها يعني ما هو المكسب الذي ستجنيه ؟
من الذي سيهاجم دولة جنوب افريقيا ولماذا ؟
الصين حاليا وعلى المدى البعيد جدا لا تفكر باي تحالف عسكري مع اي دولة كانت فسياسة التنين الصيني الهادئة هي ما اوصلته عليه وفكرتك هذه ستجلب للصين المشاكل مع العم سام واذياله والنتائج المترتبة كارثية  باقتصادها

اخر نقطة كيف سيتم محاصرة قواعد الولايات المتحدة؟؟؟؟هل تتوقع مثلا من مصر منع مرور القطع البحرية التابعة للاسطول الخامس او السادس الامريكي من قناة السويس او التحكم بمرورها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد
rafik pilote



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 61010
العمر : 25
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1718
معدل النشاط : 1658
التقييم : 104
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . C87a8d10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B91b7610
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B97d5910

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 10:41

مشكور على الطرح أخي رامي و لكن أعتقد أنك حللت الحلف شكليا فقط  وسأقول لك لماذا .
- أغلب أعضاء الناتو اوروبيين لهم حدود مع بعضهم بل اعضاء ايضا في الاتحاد الأوروبي و لهم تطابق كبير في وجهات النظر الدبلوماسية و تقريبا اقتصاد واحد مع اوجه خلاف لا تتعد 15 الى 20 % من مجمل المواضيع فهل هذا موجود عندنا ؟!
- اكبر قوى اقتصادية في العالم غربية بامتياز بريادة  امريكية في حين أن روسيا اقوى عضو في الحلف الذي نناقشه لا يتجاوز ناتجها 12 % من الناتج الامريكي وحتى باقي  الدول كبريطانيا و فرنسا و ايطاليا اقوى اقتصاديا من روسيا فأين المقارنة ؟
- روسيا لا يمكنها ان تتواجد في حلف واحد مع السعودية و يكفي موضوع سوريا ليضع حدا للأمر وكذلك الهند و باكستان .
ثم ان روسيا و الصين قوى صناعية عملاقة و بالنظر الى باقي الدول فنرى ان المصلحة بيننا لن تكون تعاونية و انما تكميلية و اقصد بهذا المصطلح اننا لن نكون سوى اسواق و الصين و روسيا ليستا مستعدتين ليبدآن معنا مسيرة الصناعة من الصفر فدول مثل بولندا و بلغاريا وبلجيكا بالرغم من انهم ليسوا في مستوى القوى العظمى في حلفهم الا انهم يتفوقون علينا بأشواط في الصناعة و يساهمون في المشاريع الصناعية كل حسب قدراته لذلك فهم يتطورون بالمرافقة عكسنا نحن تماما .
بالرجوع قليلا نجد ان اسباب انهيار حلف وارسو لازالت قائمة و بباسطة لا يمكننا نحن ان نحاول النجاح في ظل وجود نفس العوامل و كما قال انشتاين " من الغباء فعل نفس الشيء مرتين و بنفس الاسلوب و الخطوات مع انتظار نتائج مختلفة " 

تحياتي  3 



عدل سابقا من قبل rafik pilote في السبت 15 مارس 2014 - 10:45 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 01210
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1200
معدل النشاط : 1409
التقييم : 41
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 10:43

للأسف كلمة حلف مع الدول الكبرى  اصبحت في الوقت الحاضر تعني تابع ولا  اريد التعميم الأغلب الحلف الحقيقي تجده بين الهند وروسيا او روسيا وايران  فالأغلب الحلف يضمن مصالح الاقوى لكن  احيانا ظروفك الأقليمية والعالمية تجبرك على السير مع مصالح حليفك الكبير وقد يكون هناك توافق بين مصالحك ومصالح حليفك ولو بشكل جزئي والموقع الدولة الجغرافي هو العامل الرئيس في تحديد هذا الحلف فمثلا الصين يهمها اقامة حلف مع دول جنوب شرق اسيا  اكثر من اقامة حلف مع دول شرق اوسطية او من شرق اوربا  وتقريبا نفوذ الصين لايتعدى هذه المنطقة  وكذلك روسيا يهمها اقامة حلف بالمقام الاول مع دول من شرق اوربا او المطلة على بحر قزوين لذا روسيا يهمها كسب تركيا برغم من صعوبته  اكثر من اقامة حلف مع دول الخليج او مصر الافضل ان يكون الحلف مع دول متساوية في القوة وتعمل لمصالح متطابقة وتنافس عدو او خصم اقليمي وليس عالمي  والصين ليست حليف بمعنى الكلمة لروسيا فهي وقفت في موقف معارض للغزو السوفيتي لافغانستان ولها مصالح مع باكستان وبنفس الوقت ضد الحليف الاهم لروسيا في العالم وهو الهند ولاقامة حلف جديد في اقليم يجب حدوث تغيير شامل في هذا الاقليم وقلب لمصالح  القوى والتوازنات فالحلف بين دولتين يكون عل مراحل طوية وسنين طويلة وليس بوقت قصير وكذلك طبيعة النظام الحاكم في الدول  من احد العوامل  في اقامة اي حلف ومثال عل ذلك العلاقة بين روسيا وسوريا فروسيا تملك امتيازات ومصالح مهمة في سوريا من تصديرللسلاح وشركات للتنقيب عن النفط والغاز وموقع عل البحر المتوسط والاهم قطع الطريق على امريكا بحيث اذا وقعت سوريا ضمن النفوذ الامريكي سيصبح الطريق ممهد لامريكا فسوريا تقع بين دول  حليفة لامريكا من الجنوب وكذلك  من الشمال

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

مقـــدم
مقـــدم
Ramy's War



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Egypt110
العمر : 31
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 1018
معدل النشاط : 1462
التقييم : 46
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Nb9tg10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B91b7610
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 5e10ef10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 11:31

@TAHK كتب:








بصراحة لم اكمل قراؤة الموضوع و توقفت هنا
السعودية و الامارات , حلفاء للصميم لاميركا
كيف تريد من روسيا استضافة حلف
تعتبر السعودية و الامارات جزء اصيل فيه
كيف يمكن للروسيا ان تكون حلفا عسكريا , يضم السعودية و الامارات
و هم يضربون مصالح روسيا الاتحادية في مقتل , و في كل مناسبة , افغانستان , سوريا , الشيشان , كوسوفو , و الة الاعلام الخليجية لم تتوقف اصلا عن توجيه الضربات لروسيا الاتحادية , حتى في شان لا يعني العرب في شئ , مثل القضية الاوكرانية !!!!
عقليا لا يمكن لامر كهذا , و لو تغير اسطاف الكيريملين بالكامل !!!!!
و ارجوك لا تخلط ابدا بين التقارب الروسي المصري , و بين المصري السعودي , فهذا شان و ذلك اخر مختلف تماما .


السعودية و الأمارات حلفاء الولايات المتحدة الأمريكية , لن اعارضك فى ذلك , و لكن ليس معنى انهم سيدخلون فى حلف مع روسيا و الصين ان العلاقات سوف تنقطع , فليس من المعقول ان دول حلف الناتو معادية لجميع الدول الأخرى التى هى خارج الحلف .
كما انه لا يجب ان تنسى ان السعودية اكبر شريك تجارى للصين , فأذا كانت هناك ارتباطات عسكرية كبيرة بين السعودية و امريكا , الا انه ايضا هناك ارتباطات اقتصادية ضخمة بين السعودية و الصين .
كما انك خلط بين الحلافات بين الدول و بين المصالح , فمثلا هناك خلافات سياسية بين السعودية و روسيا و لكن ليس معنى ذلك ان كلاهما لا يحتاج الى الاّخر , فروسيا من مصلحتها تعديل سياستها مع السعودية و العكس صحيح , فأن كلا البلدين يمكن ان يجعل هذا التحالف هو الكوبرى الذى يعبر من خلاله من فوق هذه الخلافات .
فما اريد ان اقنعك به انه ليس شرطا ان يكون دول الحلف كلهم فى مسار سياسى واحد او انه لا يوجد خلافات بينهم .
فعندك مثال حلف الناتو الذى يضم 28 دول , فهل تظن ان هذه الدول لا يوجد اى خلافات بينها ؟!
طبعا يوجد خلافات كثيرة بينهم , فأبزر هذه الخلافات , بين بريطانيا و فرنسا و المانيا , حيث تتهم بريطانيا كلا من فرنسا و المانيا بمحاولة السيطرة و الهيمنة على الأتحاد الأوروبى و على اثر هذه الواقعة كانت بريطانيا تلوح بخروجها من الأتحاد الأوروبى , و لكنها على الرغم من ذلك لم تلوح بخروجها من حلف الناتو , فالخلافات شئ و المصالح شئ اّخر .



عدل سابقا من قبل Ramy's War في السبت 15 مارس 2014 - 12:08 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمدي عبد الجليل

عقـــيد
عقـــيد
حمدي عبد الجليل



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Egypt110
التسجيل : 18/06/2013
عدد المساهمات : 1251
معدل النشاط : 1748
التقييم : 67
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Unknow11

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 11:49

هيمنة أمريكا تأتي من كونها جعلت معظم دول العالم تابعة لها  فإن استطاعت الدول العربية أن تخرج من هذه التبعية وأظن ذلك صعب جدا وقتها ستصبح الدول العربية بالقوة التي تمكنها أن تحد من الهيمنة الأمريكية في منطقتنا العربية طبعا وليس العالم كله .
فالهمنة الأمريكية تأتي من قوتها العسكرية وقوتها العسكرية تغذيها القوة الإقتصادية والقوة الإقتصادية ممولة من الدول العربية سواء من خلال استنزاف موارد الطاقة بها أو أموالها الطائلة التي يتم استثمارها في أمريكا .
وأقل مثال لذلك ، هل تتحمل أمريكا منع البترول عنها ؟ وهل في الأصل يستطيع العرب ذلك ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
TAHK



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 01210
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14417
التقييم : 672
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . C87a8d10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Bd272d10
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B97d5910

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 611


افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 11:53

اقتباس :
, فمثلا هناك خلافات سياسية بين السعودية و روسيا و لكن ليس معنى ذلك ان كلاهما يحتاج الى الاّخر

اخي ....

لا اريد التعمق اكثر في وضع الخلاف بين هذين البلدين , و حجم ما يمثل من تاثير على اشخاص مهمين في روسيا .

لا يمكنني ان اتجاوز قوانيين المنتدى , و اطرح وجهة نظر سياسيين روس ((قوميين روس بالاحرى)) تجاه المملكة العربية السعودية , و ما يشعرون به تجاههم , لانني احترم اسم المنتدى الذي اكتب فيه , وهو منتدى الجيش العربي .

و من لا يستشف قدر الخلاف بين روسيا الاتحادية و السعودية , اعتقد انه يجب عليه ان يعيد النظر مرة اخرى في موازين القوى التي يقيس بها الامر .

الخلاف بين السعودية و روسيا ليس سياسيا , فذلك حليف منفذ لاجندات عدوي , كيف تريدني ان اضع يدي معه !!!

السعودية قامت باذية روسيا في افغانستان , و في كوسوفو , و في عقر دارها في الشيشان , و اليوم في احد اكبر حلفائها في الشرق الاوسط في سوريا !!!!

انت تقول حلف , جيد جدا , مباشرة سوريا ايران هما احد اطراف هذا الحلف , و اللذان هما اصلا اليوم في حلف غير معلن مع موسكو , كيف سوف تدخل السعودية , و الامارات في حلف فيه ايران !!!

و فيه جيش بلد يحارب حلفاء السعودية و الامارات !!!!

انت و كانك تقول و ببساطة انه يمكن مثلا لمصر و الكيان الصهيوني ان يتحالفا عسكريا !!!


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

مقـــدم
مقـــدم
Ramy's War



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Egypt110
العمر : 31
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 1018
معدل النشاط : 1462
التقييم : 46
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Nb9tg10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B91b7610
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 5e10ef10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 12:02

@rafikWilliam كتب:
اولا موضوع جيد اخ Ramy's War لانه من المواضيع القليلة هذا الشهر 
فاغلب مواضيع المنتدي - منتدي الجيش العربي !!!! - لدلك تقبل تقييمي 
لكن الموضوع لم يطبخ جيدا ولم تقم فيه بالبحث عن المعطيات الللازمة و التقارير 
فمثلا قلت : 





هل تعرف ماذا تقول ...دعنا لا نتكلم عن حلف الناتو كاملا ولنتكلم على امريكا وحدها فقط 
هل تعلم ان بحريات العالم مجتمعة بما فيها بحريات الحلفاء من الناتو لا تزيد عن البحرية الامريكية الا ب 5% ..فما بالك بحلف الناتو 
2- لماذا طرحت الموضوع اصلا : الجواب



اي انك رايت الفكرة من منطلق مصلحة بلدك اولا و اخيرا -وهذا ليس عيب- ولكن من تريد انشاء حلف معهم لا تلومهم ان هم بحثوا عن مصالحهم 
فهل تعلم ماهي مصالح الروس و الصينين 
روسيا تبحث عن موضع قدم لها فى البحر المتوسط و الحلف الذي تقترحه ان تسمح لها بانشاء قواعد دائمة لها وكذالك الصين فهل تقبل 
الصين يهمها القرن الافريقي ستطلب انشاء قاعدة لها عند مدخل قناة السويس او قرب المنطقة المتازع عليها مع السودان فهل تقبل 
3- تجارب حلف وارسوا بين ان الحلف بين دول متفوتته القوة لا يصلح  افالروس و الصنيين سيعاملون البقية كاتباع وليس كحلفاء 
4- ربما انت تريد ردع امريكا لكنك نسيت انك ستدخل مصر فى مشاكل العالم هي فى غني عنها فاذا قامت مشاكل فى ماليزيا او تايوان او الفليبين او اي مكان فى العالم مصر لا تعرف عنه غير الاسم لابد من ارسال على الاقل فرقة من الجيش مما يجلب لها مشاكل وصداع راس هي فى غنني عنه 
وربما تواجهة الصين وامريكا مباشرتا مما يستلزم مواجهة بينك وبين امريكا مباشرتا وهذا ما كنت تحاول تفاديه وقعت فيه 




و ما قيمة عدد القطع البحرية الأمريكية فى مواجهة الصواريخ المضادة لها و فى مواجهة الغواصات الصينية و الروسية , فغواصات هذه الأخيرة يمكن ان تتسبب فى خسائر فادحة للبحرية الأمريكية , فالبحرية الأمريكية التى تراها اسطورة لا يمكن القضاء عليها , هى يمكن ان تدمرها روسيا و الصين فى اقل من شهر واحد , و هنا طبعا سيكون هناك خسائر كبيرة فى البحرية الصينية و الروسية و لكن نسبة الخسائر ستكون 1 الى 5 , لأن الغواصات الروسية و ما تحمله من طربيدات مضادة للسفن و حاملات الطائرات , اقوى و احدث بكثير الغواصات الأمريكية .
كما ان الصين ليس لديها غواصات حديثة مثل التى تملكها روسيا و امريكا و لكنها لديها عدد ضخم جدا من الغواصات و التى يبلغ عددها تقريبا 75 غواصة .
ثانيا , انا طرحت الموضوع لأن عداء الولايات المتحدة و تهديداتها لم تقتصر على العرب فقط و انما تمتد تهديداتها الى كل بؤرة فى العالم , و لهذا اذا عرضت مصر هذا العرض بتكوين هذا التحالف سيكون هناك ما يبرره عند القوى العظمى مثل الصين و روسيا و سيرونه منطقيا و ضرورى .
اما عن مصلحة الصين و روسيا من وراء هذا التحالف اكبر بكثير من مصلحة مصر و دول الخليج , فمصلحة روسيا و الصين هى محاصرة القواعد العسكرية الأمريكية التى تحيط بها من كل مكان و كل زاوية , و القضاء على الهيمنة الأمريكية التى تجتاح العالم كله , كذلك زيادة الرادع العسكرى لأمريكا , لأن القوة العسكرية الروسية وحدها قد تكون رادع للولايات المتحدة الأمريكية , و القوة العسكرية و البشرية الصينية رادع عسكرى لأمريكا , و جيش مصر و تحالفها مع دول البترول قد يكون رادع للولايات المتحدة الأمريكية , و لكن بالتأكيد ان تحالف روسيا و الصين و مصر و بعض الدول الخليجية سيزيد هذا الرادع الى اقصى درجة .
و هذا الرادع لن يكون رادع عسكرى فقط و انما سيكون رادع اقتصادى , اى انه بمعنى ان امريكا لن تجرؤ على فرض عقوبات على دولة من هذا الحلف لأنها بذلك ستدخل فى تحدى و حرب باردة مع باقى دول الحلف , و لكن هذا الأمر يمكن تنسيقه عند وضع الأسس و القواعد التى يقوم على اساسها هذا التحالف , فمثلا عندما نرى امريكا تفرض عقوبات اقتصادية على دولة ما , فنرى ان معظم دول حلف الناتو تستجيب لمطلب الولايات المتحدة الأمريكية .
كما ان هذا الحلف لا يلزم مصر او السعودية بأنشاء قواعد عسكرية لكلا من الصين و روسيا .
كما ان نظريتك على ان الروس و الصينيين سيتعاملون مع بقية دول الحلف على انهم اتباع , نظرية خاطئة , لأن هذا الحلف عسكرى و ليس سياسى .
و اخيرا , انت تقول ان هذا التحالف يمكن ان يجلب المشاكل لمصر , و هذا على العكس , لأن اسس و قواعد هذا الحلف تنص على انه اذا وقع اعتداء خارجى على دولة من دول الحلف , فأنه يتوجب على باقى الدول مساندتها عسكريا و الدخول فى حرب مع الدولة او الدول التى اعتدت عليها , و لكن اذا بدأت دولة من دول الحلف بالأعتداء على دولة اخرى , فأن باقى دول الحلف غير ملزمين بالدخول فى هذه الحرب .
فأنت تلوح بالعداء القائم بين الصين و تايوان و الفلبين , فهنا طبعا الفلبين و تايوان لن يجرؤا على مهاجمة الصين , و لكن العكس صحيح و بالتالى فأن باقى دول الحلف غير ملزمين بالدخول فى هذه الحرب , و ذك لأن الصين هى التى بدأت بتلك الحرب .
فأذا كانت امريكا تخشى محاربة الصين وحدها و تخشى محاربة روسيا وحدها و تخشى محاربة مصر وحدها , فهل ستحاربهم بعد تحالفهم , اى انها ستواجههم جميعا ؟ !
فالنكن منطقيين , الأجابة طبعا مستحيل .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ramy's War

مقـــدم
مقـــدم
Ramy's War



الـبلد : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Egypt110
العمر : 31
التسجيل : 06/04/2013
عدد المساهمات : 1018
معدل النشاط : 1462
التقييم : 46
الدبـــابة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Nb9tg10
الطـــائرة : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . B91b7610
المروحية : افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . 5e10ef10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty10

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Empty

مُساهمةموضوع: رد: افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .   افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية . Icon_m10السبت 15 مارس 2014 - 12:31

@rafik pilote كتب:
مشكور على الطرح أخي رامي و لكن أعتقد أنك حللت الحلف شكليا فقط  وسأقول لك لماذا .
- أغلب أعضاء الناتو اوروبيين لهم حدود مع بعضهم بل اعضاء ايضا في الاتحاد الأوروبي و لهم تطابق كبير في وجهات النظر الدبلوماسية و تقريبا اقتصاد واحد مع اوجه خلاف لا تتعد 15 الى 20 % من مجمل المواضيع فهل هذا موجود عندنا ؟!
- اكبر قوى اقتصادية في العالم غربية بامتياز بريادة  امريكية في حين أن روسيا اقوى عضو في الحلف الذي نناقشه لا يتجاوز ناتجها 12 % من الناتج الامريكي وحتى باقي  الدول كبريطانيا و فرنسا و ايطاليا اقوى اقتصاديا من روسيا فأين المقارنة ؟
- روسيا لا يمكنها ان تتواجد في حلف واحد مع السعودية و يكفي موضوع سوريا ليضع حدا للأمر وكذلك الهند و باكستان .
ثم ان روسيا و الصين قوى صناعية عملاقة و بالنظر الى باقي الدول فنرى ان المصلحة بيننا لن تكون تعاونية و انما تكميلية و اقصد بهذا المصطلح اننا لن نكون سوى اسواق و الصين و روسيا ليستا مستعدتين ليبدآن معنا مسيرة الصناعة من الصفر فدول مثل بولندا و بلغاريا وبلجيكا بالرغم من انهم ليسوا في مستوى القوى العظمى في حلفهم الا انهم يتفوقون علينا بأشواط في الصناعة و يساهمون في المشاريع الصناعية كل حسب قدراته لذلك فهم يتطورون بالمرافقة عكسنا نحن تماما .
بالرجوع قليلا نجد ان اسباب انهيار حلف وارسو لازالت قائمة و بباسطة لا يمكننا نحن ان نحاول النجاح في ظل وجود نفس العوامل و كما قال انشتاين " من الغباء فعل نفس الشيء مرتين و بنفس الاسلوب و الخطوات مع انتظار نتائج مختلفة " 

تحياتي  3 
اخى عزرا وجهتك نظرك غير واقعية , و سوف اقول لك لماذا ؟
اولا ليس شرطا للتحالف الأقتصادى ان يكون هناك حدود مشتركة بين الحلفاء و بعضهم البعض , فمثلا عندك مثال دول البريكس , التى تضم روسيا و الهند و الصين و جنوب افريقيا و البرازيل , و طبعا تطابق وجهات النظر بين هذه الدول ليست كبيرة .
كذلك انت تتكلم عن قوة روسيا الأقتصادية , اريدك ان تعلم ان الخبراء الأمريكيين يتوقعون تنافس روسيا مع الهند بحلول 2018 على المركز الثالث اقتصاديا على مستوى العالم , و الصين من المعروف انها ستصبح اقوى اقتصاد فى العالم بحلول هذا العام , كما ان التحالف الذى اقصده هو تحالف عسكرى و ليس تحالف اقتصادى , فأن التحالف الأقتصادى يمكن ان يكون خطوة سريعة و اثر لهذا التحالف العسكرى لاحقا , و لكنه هو بالأساس تحالف عسكرى .
اما عن الخلافات السياسية بين الدول , فهى لا يمكن ان تكون هى العائق امام المصالح , و لكن لأكن منطقى يمكن ان تكون هناك عوائق فى دخول بعض الدول لهذا الحلف , و لكن على الأقل لن يكون عدد الدول فى هذا الحلف اقل من 10 دول , و ذلك طبعا له اسس و معايير , فهناك دول تحيط بها التهديدات الخارجية و الداخلية و بالتالى فأن حالتها الأمنية ستثير الكثير من نقاط الأستفهام و سيكون طرح دخولها للحلف مثير للجدل , اى انه سيكون من الصعب موافقة معظم اعضاء الحلف على دخولها .
كذلك لا يجب ان تنسى ان روسيا يمكن ان يهمها ان تدخل فى هذا الحلف دول من الأتحاد السوفيتى القديم , و هذه الدول قد يعارض دخولها باقى اعضاء الحلف , و على الرغم من ذلك قد يتم السماح بدخولها , من اجل ان تسمح روسيا هى الأخرى بدخول اعضاء لا ترى نفعا من وراء دخولهم لهذا التحالف , فعلى سبيل المثال قد تتنازل مصر و تسمح لروسيا , بأن تدخل دولة ازباكستان الى هذا الحلف , من اجل ان تسمح روسيا ايضا بدخول دولة السعودية .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

افضل طريقة لمواجهة الهيمنة و القوة العسكرية الأمريكية .

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019