أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
tn-army

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 01210
العمر : 29
المهنة : اقتصادي
المزاج : mouch 5ayeb
التسجيل : 17/01/2013
عدد المساهمات : 1049
معدل النشاط : 1042
التقييم : 66
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 22 يناير 2014 - 12:38

موضوع ممتاز من أحد أفضل أعضاء المنتدى ( لا نقشات زائدة ، لا تعصب و مهاترات و هجص عسكري . تقذفنا بمواضيع ممتازة و تنسحب في صمت ) لمقاتلة واعدة من التنين الصيني
3 تقيمات ++ و تحياتي لك أخي  11 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Egypt110
العمر : 41
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Dab55510
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 3e793410

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 910


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 22 يناير 2014 - 14:00

موضوع رائع من عضو محترم تقبل تقييمي +


الطائرة الصينية هي مقاتلة ضخمة الحجم ولكني لازلت أرى أنها لن تكون شبحية بمعنى الكلمة
فتصميم البدن رغم وجود بع التشايه في بعض الأجزاء مع طائرات الجيل الخامس ولكن هناك
مناطق أو أجزاء أخرى في التصميم تناقض التصميمات الشبحية مما يجعل التصور بأنه ستملك
RCS أٌقل من 0.1 متر مربع يبدو أمرا شديد الصعوبة ...
فيما يخص المحركات الصين لا تزال لا تمتلك "فعليا" محركا للطائرة وتحاول سرقة تصميمات روسية!
وعموما تكنولوجيا التخفي الصينية لا زالت في بدايتها ولكن الصين مجتهدة ...


اقتباس :
لا يوجد مصدر يتحدث عن ذلك ولا اعلم حقيقة 
ولكن اعتقد ان الصينيون لم يصلوا الى هذه المرحلة بعد 
ولكن نتركها للزمن حتى يثبت ذلك 
وكما قلت سابقا ليس بعيدا عن الصين " سرقة "
تكنولوجيا تقليل العادم



يوجد صادر يا عزيزي تتحدث عن محركات الرابتور وعملية تبريد العادم
http://www.pw.utc.com/Content/F119_Engine/pdf/b-2-3_me_f119_product_card.pdf

ولكن أتفق معك طبعا أن الصين بعيدة تماما عن تكنولوجيا المحركات الأمريكية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم
1001



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Egypt110
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 611
معدل النشاط : 430
التقييم : 34
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 22 يناير 2014 - 14:49

اقتباس :


يوجد صادر يا عزيزي تتحدث عن محركات الرابتور وعملية تبريد العادم
http://www.pw.utc.com/Content/F119_Engine/pdf/b-2-3_me_f119_product_card.pdf

ولكن أتفق معك طبعا أن الصين بعيدة تماما عن تكنولوجيا المحركات الأمريكية

سيدى العزيز ابوجو
انا لم اكن اتحدث عن محركات الرابتور فانا اعلم ان الامريكان قللوا بشكل كبير جدا من 
البصمة الحرارية للمحركات عن طريق تقليل العادم 
انا فى اول جملة كنت اقصد انه لا توجد مصادر تنفى او تؤكد وصول الصين لهذه التكنولوجيا ولو بالتجسس 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2963
معدل النشاط : 2582
التقييم : 221
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 111


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 22 يناير 2014 - 16:34

شكرا على الدعوة الكريمة
مجهود جبار تشكر عليه اما من حيث خصائص و مميزات هذه الطائرة فهى حتى الان مجرد نموذج لا يرتقى لمنزلة الطائرات الشبحية الامريكيية لانها لم تجرب بعد و بالنسبة لباقى عوامل شبحية الطائرة فلن اتحدث عنها لان باقى لاعضاء قتلوها بحثا و لكن تعقيبى هو الكترونات الطائرة حيث من المعروف تخلف الصين عن باقى الدول الاوروبية فى هذا المجال   و الكترونيات الطائرات هي اهم جزء فى الطائرة اذن لا يمكن الحديث عن امكانات الطائرة بدون معرفة الكترونيتها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب
rafikWilliam



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 61010
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 E8964411


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 22 يناير 2014 - 20:31

1-  اكملت قراءت موضوعك و الذي سبيقي اسير المفضلة عندي   51 
2- لفت نظري جزء الخاص بالكنارد لا يزيد البصمة الرادارية دائما حيث حلت مشكلة الكنارد فى الرافال و التايفون بحث يكون متصل و قابل لتغيير الزويا 
ام فى J-20 لم تحل المشكلة كما قال المختصون 
لكن لو مزيد للشرح لهذه الجملة خاصتا بالاحمر 


اقتباس :
نشر Song Wencong , وهو كبير المهندسين فى شركة تشنجدو Chengdu لصناعة الطائرات ورقة توضح ديناميكة الطيران لمقاتلة J-20 والتى استشهد فيها بمعاير الثبات العالى والتى تعتبر من اهم معاير تكنولوجيا طائرات الجيل الخامس , والتى تتطلب سيطره عالية اثناء زوايا الهجوم العالية high angle-of-attack , والتى لا يمكن توفيرها من قبل تصميم tailplane للطائرات بسبب عدم فاعليتة فى مثل وضعيات الطيران هذه , وبالتالى تم اتخاذ قرار لا ستخدام اجنحه الكنارد , والكنارد من نوعية all-moving canard مثل المستخدمة على المقاتلة J-20 قادرة على توجيهه حجمها الضخم مع الحفاظ على زوايا الهجوم , وبالتالى فأن اجنحة الكنارد تحافظ على الاستقرار والسيطرة . 



3- التصميم الدائري لبعض الزويا كما فى F-18 يقلل من الشبحية وكذالك مع J-20 
المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Iedy

4- لم افهم هذه الفقرة و ماهي تكنلوجيا diverterless  supersonic inlet



اقتباس :
McDonnell Douglas and NASA's X-36 
 
كما أن المقاتلة الصينية تستخدم مداخل هواء (diverterless  supersonic inlet (DSI والتى تعمل على تحسين الاداء الشبحى للمقاتلة J-20 من خلال القضاء على الانعكاسات الغير المرغوب فيها التى كانت تتكون بين مداخل الهواء التقليدية وبدن الطائرة . وأعتبار من بداية  عام 2013 قد لاحظ المحللون أن مداخل هواء المقاتلة J-20 والتى تستخدم تكنولوجيا DSI تساعد على تقليل الحاجة لاستخدام مواد ماصة للرادار, كما ان النتوء bump  على سطح مداخل الهواء تساعد على اخفاء مروحة المحرك وبالتالى عدم تعرضها لأشعة الرادار مما يساعد بشكل كبير للحد من الانعكاس القوى لاشعة الرادار الذى ينشأ من زعانف مروحه محرك لطائرة قتالية . كما ان مداخل الهواء المصممه بناء على تكنولوجيا (diverterless  supersonic inlet (DSI من السهل دمجها مع تصميم المقاتلة الشبحية عوضا عن مداخل الهواء الشبحية الاكثر تعقيدا المستخدمه على المقاتلة الامريكية  F-22 , حيث انها شكلها الثابت يحدد السرعة الطائرة الى نحو Mach 2.0 تقريبا .



5- الرووووعة الصينية فى ايجاد حل لخروج الصواريخ من المخازن عن طريق سكة بسيطة 
لا تحتم بقاء الباب مفتوح وان كانت ليست حل نهائي لكن افضل من الطائرات الاخري 
6- الاكتشاف المفاجئ 


اقتباس :
كما ذكر تقرير للبنتاجون عام 2011 , يتحدث على ان الجيش الصينى وافق على ان المقاتلة J-20 ستكون " طائره ذات مدى طويل , واختراق وتوجية ضربات فى بيئات الدفاع الجوى المعقدة " . وذلك لان مركز جاذبية المقاتلة aircraft's center of gravity يجب ان يكون داخل المثلث المعروف بعجلات الهبوط , والمقاتلة الصينية تعتمد على الرفع من خلال اجنحة الكنارد لديها مما يحد من قدرتها على المناورة وبالتالى , فأن الطائرة J-20 ليست طائرة مقاتلة , وأنما بالاحرى قاذفة خفيفة اسرع من الصوت . ويمكن ان تمتلك المقاتلة سرعة supercruise أقل ولكنها لازلت تتمتع بمدى اكبر ولكن برشاقه اقل من المقاتلة الامريكية F-22 Raptor والمقاتلة الروسية PAK FA , ولكنها قد تتمع بفتحات اسلحة اكبر وقدره على حمل كميات كبيرة من الوقود .




   تصنف كقاذفة اسرع من الصوت  19 
        ليست مقاتلة سيادة جوية  19 
 و تقولولي العبقرية الصينية  19 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد
zatouna



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 78d54a10
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 5e10ef10


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الخميس 23 يناير 2014 - 4:32


افضل موضوع في الفترة الاخيرة
لفت نظري اول تحليق لها 11 - 2011
دولة دخلت عصر طائرات الجيل الخامس ودولة ( مصر ) دخلت في نفس اليوم في فوضة عارمة ومازالت فيها
لكن هل فعلا تتفوق علي الاف35

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول
kariem



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Egypt110
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 327
معدل النشاط : 538
التقييم : 146
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 5e10ef10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 111

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 55210


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 24 يناير 2014 - 1:16

@TAHK كتب:
المشكلة الصينية في الافينوكس و الالكترونيات و منظومات الحرب الالكترونية , فلا اهون من قدرتها , لكن هل هناك من امكانية لكي يكون الصينيون سرقوا مستندات عن معدات حساسة كهذه من الغرب ؟


أولا يسعدنى مرورك الكريم ومشاركتك التى اثرت الموضوع وبالطبع اضافت له كعادة مساهماتك , أما عن موضوع سرقة مستندات حساسة من الغرب حقيقة الصين ابدعو فى القرصنة على المشاريع الامريكية , والكل يعلم الطائرة F-35  وما ستمتلكة من الكترونيات متقدمة . ولكن ربما لا يعلم الكثير ماذا فعل الصينيون فى مشروع هذه المقاتلة وما الذى استطاعو الحصول علية  وسنتحدث عن هذا قليلا لنعرف هل توصل الصينيون لمستندات حساسة فعلا  ؟

قصة مشروع F-35 Joint Strike والتجسس الصينى  :
حيث وجة المسؤولين عن ميزانية برنامج F-35 Joint Strike داخل وزراة الدفاع الامريكية ( البنتاجون ) سؤال الى القائمين على مشروع المقاتلة الاوهو " هل التجسس الالكترونى والقرصنة التى قامت بها الصين سببا فى أرتفاع ميزانية برنامج المقاتلة F-35 Joint Strike ألى هذا الحد بالأضافة الى التأخر فى الانتاج ؟

هذا الكلام تم ذكره  فى مجلة Aviation Week والتى تتميز بسمعة جيدة نظرا لان لديها اتصالات داخل جيش الولايات المتحدة الامريكية والمنظمات الصناعية العسكرية .

فعلى ما يبدو ان جواسيس الصين اخترقو مكالمات المؤتمرات المؤمنة وأستمعوا الى الاجتماعات التى تم فيها مناقشة التكنولوجيا عالية السرية الخاصة بالطائرة F-35 , تحديدا فأن الصين قد تكون بالفعل سرقت معلومات حول الاتصالات المؤمنة الخاصة بالمقاتلة F-35’s secure communications وايضا أنظمة الهوائى antenna systems , مما ادى بالقائمين على المشروع  الى اعادة كتابة وتصميم برامج software واجزاء فى الطائرة لتسوية هذه المشكلة وبالتالى زياده تكاليف البرنامج بشكل كبير وتاخر دخول المقاتلة الخدمة الذى كان مقرر فى عام 2010 اى منذ ثلاثة سنوات .

وأسوأ جزء , ان هذة المشكلة ليست مقتصرة فقط على مشروع F-35 Joint Strike على الرغم من حجم البرنامج الضخم والتكاليف الزائدة التى تكبدها المشاركين فى المشروع , ولكن المعلومات التى تم سرقتها قد لاتقتصر على المساعدة فى التصنيع ولكن قد تساعد ايضا فى الدفاع والتصدى لهذه الطائرة , و فى الحقيقة ان نظم المعلومات information systems  قد صممت على ما يبدو دون اى قلق او شكوك من انها يمكن ان تخترق او تتعرض للتجسس السيبرانى cyber espionage مما جعل من مشروع البنتاجون Joint Strike Fighter F-35 لقمة سائغة فى افواه القراصنة الصينين وجعل منه مشروع التسلح الاغلى كلفة على الاطلاق بتكلفة زادت بمقدار 395.7 مليار دولار $ !! عن التكلفة الاساسية فى عام 2001 والتى كانت 233 مليار دولار $ أى بزيادة تقدر 162.7 مليار دولار $ .
كما أن الولايات المتحدة لايمكنها الحصول على الكثير من التفاصيل حول تحديد هوية المهاجمين, او كم الضرر الذى لحق ببرنامج وزراة الدفاع الامريكية سواء من الناحية الامنية او المالية , . وقال مسؤلون امريكون ان هذه الهجمات قد نشأت من الصين , ومع ذلك فأن تحديد المنشا الحقيقى لهذة الهجمات صعبا للغايه لانه من السهل اخفاء الهويات على الانترنت . وتقول ان الجواسيس  كانو قادرين تحميل كميات كبيرة من البيانات المتعلقة بمشروع الطائرة , ألا انهم لم يكونوا قادرين على الوصول الى البيانات الاكثر حساسية نظرا لانها مخزنة على كمبيوترات غير متصلة بالانترنت .

ولكن اذا كان هذا الكلام صحيحا وان المتجسسين لم يصلوا الى البيانات الحساسة كما قالو  لماذا فى عام 2010 تحديدا قام وزير الدفاع الامريكى روبرت جيتس  Robert Gates بطرد مدير برنامج F-35 Joint Strike الجينرال ديفيد هاينز David Heinz , وحجب دفع 614 مليون دولار لشركة لوكهيد مارتن!!!! .

على كل فأن مجلة Aviation Week وموقع Defense Tech  قد اوضحا أن مفتاح الفاعلية لطائرات الجيل الخامس المتقدمة يكمن فى حمولتها من الأسلحة وأجهزة الاستشعار , والطائرة J-20 هى طائرة كبيرة ومن الممكن ان يكون لها القدرة على حمل بعض اجهزه الاستشعار الخطيرة جنبا الى جنب مع كمبيوتر الطائرة ووصلات datalinks لمعالجة وتبادل المعلومات بسرية . وحجم الطائره ايضا قد يجعلها قادرة على حمل كثير من الاسلحة فى مخبأ الاسلحة الداخلية , ولكن الكترونيات طيران الجيل الخامس من وانظمة التسلح المدمجة قد تستغرق وقتا طويلا من الصين لاتقان صناعتها , ولا احد يعلم مدى قدرة الصين فى هذا المجال على وجة التحديد .


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Tkyx


وقد ظهرت تكهنات تفيد بأن الطائرة J-20 سوف تحمل نظام (Electro Optical Distributed Aparture System(EODAS مشابهة للمستخدم على الطائرة الامريكية F-35 Joint Strike ( الذى لم يتم الانتهاء منه بعد ) , حيث كشفت الصور المأخوذه للطائره الصينية عن 6 نوافذ لها شكل ماسى (شكل المعين الهندسى) على هيكل الطائرة , وكل نافذه يمكنها ان تحمل اجهزه استشعار تعطى قائد الطائرة J-20 تغطية بزاوية °360 درجة بطيف الأشعة تحت الحمراء . وبهذا تعطى لقائد الطائرة وعى كامل بالظروف والمخاطر لانظير له . مأكدة على انه من الصعب على احد ان يتربص بالطائره J-20 .
تحياتى لك 


مصدر

مصدر

مصدر





@ماهر كتب:
المهم اخي متى سوف يكون الانتاج الكمي ام سوف على سلسلة من النسخ والنماذج ثم


المقاتلة j-20 من المتوقع ان تكون فى الخدمة operational بين عامى 2017–2019 "







@mi-17 كتب:
1- المواد المستخدمه في صناعة بدن الطائره والطلاء الشبحي فليس معروف مااستعملته الصين لل J-20 ولو اني ارجح انه سيكون اقل من التوقعات



اهلا بك اخى mi-17 حتى الان  لا احد يعلم حتى الان ما هى المواد التى استخدمت فى صناعة الطائرة ولكن بعض المحللين يرون ان بعض الاشكل المربعة الكبيرة فى جسمها , وذيولها المتحركة تحتاج الى مواد فائقة القوه لذ يعتقدون انها تم صناعتها من مواد متقدمة .

مصدر


@mi-17 كتب:

3- لا نعرف على وجه التحديد قدرات الرادار الذي ستحمله الطائره ومدى عمله وقوته تجاه الطائرات المنافسه


اوافقك الراى ولكن اعتقد انه سوف يكون رادار جيدا نظرا لما قطعتة الصين فى هذا المجال فيما يتعلق بتكنولجيا الرادار والكترونيات الطيران avionic, فقد نجحت الصين فى انتاج ثلاثة انواع مختلفة من سلسة رادارت ايسا AESA , اثنان منهم تم تصميمهم من قبل معهد  تصميم الرادرات وهم من سلسلة رادارت  KLJ . حيث ان هذة الصناعة اخذت فى الازدهار فى الصين وهو ما تم اثباتة فى معرض CIDEX عام 2010 .

حيث كان الاعتقاد السائد ان منتجات الصين الدفاعية هى نسخ جديدة تحمل تكنولوجيا قديمة من الجيل السابق للتصاميم الروسية والأوروبية والإسرائيلية . حيث كانت التصماميم القديمة لتلك الدول ترى بوضوح فى منتجات الصين العسكرية , ولكن التصماميم التى تم رؤيتها فى معرض CIDEX تثبت ان الشركات الصينية لديها قدرات تقترب من قدرات العالم الصناعى الاول , ولكن ما السبب الذى جعل الصين تتطور فى الصناعات العسكرية بهذة السرعة هل الاعتماد على القرصنة والتجسس على تصماميم الدول الاخرى هو السبب ؟ هل الهندسة العكسية التى تبرع فيها الصين هي السبب ؟ أم أن هناك سبب اخر ؟

القصة بدأت عندما انهار الاتحاد السوفيتى فى التسعينات , كانت برامج روسيا الدفاعية تواجهه خطر التاجيل او الالغاء بسبب  النضوب فى التمويل وانهيار شبة كامل فى امدادات أى مشروع من قبل الحكومة .
وهنا أتى الدور الصينى , حيث انقذت الموقف بشرائها معدات عسكرية بمليارات الدولارات من روسيا , ولكن لم يقف المشهد عند حد الشراء فهذا موقف استغلته الصين جيدا حيث قامت بأرسال المهندسين , والمصممين , والفنيين الصينين للدراسة داخل المصانع الروسية لمعرفة كيف تم تطوير الاسلحة التى قامت بشرائها وكان هذا يمثل اولوية لدى الصينين , مما ساعد على نقل التكنولوجيا know-how للصينين مما ادى  إلى ظهور  الاستثمارات الهائلة من قبل الجيش الصيني في الصناعات العسكرية المملوكة للدولة الصينية  وهذا الامر تم الاشارة ألية من قبل الروس تحت أسم " التحديث المتفشى غير المسيطر علية " “uncontrolled and rampant modernisation” حيث قامت الصين بصناعة وانتاج الالكترونيات العسكرية بكميات تفوق بكثير حجم وقدرة تلك التى كانت موجوده فى روسيا عندما بدأ الصينين تعاونهم العسكرى مع موسكو فى اوائل التسعينات .

 وبعد ما يقرب من عقدين من عدم اسثمار الحكومة الروسية فى الصناعات الالكترونية العسكرية بنفس الوتيرة التى كانت عليها أبان الاتحاد السوفيتى , اصبحت صناعة الالكترونيات فى روسيا غير قادر على أما التصميم أو الصناعة نظرا لضعف التمويل , واليوم اصبح الطلاب الصينيون السابقون خبراء  واصبحت الصناعات الصينية الان لها القدرة على انتاج الكترونيات لاتقدر الصناعات الالكترونية الروسية على انتاجها بسبب شح التمويل وهو ما ادى بالفعل تأخر صناعات الالكترونيات الروسية عن نظيرتها الغربية  .

مصدر


وارى ان تكنولوجيا رادارت الايسا ليست بعيدة على الصين فهى بالفعل انتجت عدة رادارت ايسا منهم الرادار الموجود على المدمرة الصينية Type 052C  .
المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 292r4nq


ورادار ايسا الخاص بالطائرة KJ-2000 Airborne Early Warning


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Kongyu_2000,_People's_Liberation_Army_Air_Force,_China


وردار ايسا الخاص بطائرة الاواكس The KJ-200 AEW&C


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Y-8WKJ-200%2BCubHigh%2BNew%2B5%2BKJ-200%2Bor%2B%2527Y-8%2BBalanced%2BBeam%2BPLA-AF%2BAirborne%2BEarly%2BWarning%2B%2526%2BControl%2BAEW%2526C%2BAWACS%2BY-8F-600%2BEricsson%2BErieye%2BAESA%2BPeople%2527s%2BLiberation%2BArmy%2BAir%2BForce%2B%2528PLAAF%2529%2Bnavy%2Bexport%2B%2Bfighter%2Bjet%2B%2B%25283%2529


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 KJ-200-AESA-AEWC-APA-2S




بالاضافة الى الرادار التى تطوره الصين على المقاتلة J-10B وهو ايضا رادار(AESA)

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 China+PLAAF+J-10+20+11+B+fighter+jet+AESA+PESA+hybrid+Active+Phased+Array+Radar+Active+Electronically+Scanned+Array+aesa+pesa++%2528swashplate+degree+field+around+the+nose+angle+swashplate+rotate+rotating+%25281%2529
المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 China+PLAAF+J-10+20+11+B+fighter+jet+AESA+PESA+hybrid+Active+Phased+Array+Radar+Active+Electronically+Scanned+Array+aesa+pesa++%2528swashplate+degree+field+around+the+nose+angle+swashplate+rotate+rotating+%25283%2529


كما أن الرادارت الصينية اصبحت تشكل خطر على الولايات المتحدة , حيث تقوم الولايات المتحدة بتطوير بلوك III من صواريخ AIM-9X Sidewinder نسخة بحرية , كمان ان هذا التطوير مقترن بجهود لامداد المقاتلة البحرية F/A-18E/F Super Hornet بمنظومه الاشعة الحمراء للبحث والتعقب infra-red search and track  , وأن التهديدات التى قد تواجة كلا من الصاروخ الجديد ونظام IRST  غير معروفه , وذكر ريتشار فيشر Richard Fisher وهو محلل مختص فى الشئون العسكرية الصينية ان التهديدات التى قد تواجهة البرنامجين ترجع  الى الرادارات الصينية النشطة التى تعمل على الموجة X-band وهى رادارت (AESA) والتى يمكن ان تستخدم كموشش قوى جدا  used as very powerful jammers . حيث يمكن لمجموعة كبيرة من التشويش القادم من الطائرات فى مستويات الطاقه ميجاوات ان تمثل تحديا لكلا النظامين  . لذلك اظن ان كل ما تحتاجه الصين هو الوقت ليس ألا وكم قال اخى TAHK فأن 8 سنوات قد نرى من الصين الكثير والكثير فيها . واخيرا شكر لك من شارك وابدى رايه واتمنى ان يكون الموضوع نال اعجابكم ولكم ان تتخيلو ان مجهود هذا الموضوع كان سوف يضيع بالكامل بسبب مشاكل فى الويندوز ولكن الحمد لله .

تحياتى لك

مصدر 

يتبع للرد على بقية الاستفسارات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد
محب المؤمنين 1



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 01210
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1472
معدل النشاط : 1376
التقييم : 32
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 78d54a10
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 5e10ef10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 26 يناير 2014 - 11:50

كثيراً ماتعجبني مواضيعك أخي كريم من نواحي الاسلوب والتنظيم والأهم الكم الهائل من المعلومات وبصراحة لم أقرأ موضوع بهذا الحجم عن الـ J20 .
لدي بعض النقاط :
 بوابة القذف والتقنية المستخدمة اعتقد انها جيدة جداً وصحيح ان الـ RCS سوف يزيد لكن لو تساءلنا ماهو البديل سيكون ليس الا ان يكون الصاروخ شبحياً أو يكون الصاروخ داخل بدن الطائرة ويتم القذف وهو بالداخل ولا اعتقد أن التقنية هذه موجودة اليوم بمجال الطيران .
 أجنحة الكانكارد من المؤكد أنها ستزيد من ال RCS للطائرة وربما تكون اخطر من مسألة الابواب لأنها تكون مكشوفة دائماً .
طبعاً تقييم ++

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
1001

مـــلازم
مـــلازم
1001



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Egypt110
المهنة : طالب بكلية الهندسة
المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -
التسجيل : 12/08/2012
عدد المساهمات : 611
معدل النشاط : 430
التقييم : 34
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 26 يناير 2014 - 15:50

لى سؤال للخبراء 
لماذا لا يعتمدوا على فكرة انبوبة الطوربيد فى الغواصة 
بمعنى ان يصمموا انبوب قاذف فى بدن الطائرة تكون فوهته فى نهاية البدن قبل انف الطائرة 
وتحمل الصواريخ على عجلة دوارة " فكرة مسدسات البكرة " ؟
ام انها صعبة التصميم 
مع العلم انها ستزيد من حجم وطول الطائرة قليلا 
ولكنها حل فعال للتغلب على ال RCS 
هذا راى والله اعلى واعلم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
flag

جــندي



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 01210
التسجيل : 11/09/2013
عدد المساهمات : 23
معدل النشاط : 30
التقييم : 1
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 31 يناير 2014 - 17:11


لقد ذكرت بأن محرك سو35 هو AL-31 لكنني أجد في ويكيبيديا بأنا محركها هو: (AL-41F1S (117S
فمن هو إسم محرك السو35 الصحيح؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب
rafikWilliam



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 61010
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 E8964411


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 31 يناير 2014 - 17:18

@1001 كتب:
لى سؤال للخبراء 
لماذا لا يعتمدوا على فكرة انبوبة الطوربيد فى الغواصة 
بمعنى ان يصمموا انبوب قاذف فى بدن الطائرة تكون فوهته فى نهاية البدن قبل انف الطائرة 
وتحمل الصواريخ على عجلة دوارة " فكرة مسدسات البكرة " ؟
ام انها صعبة التصميم 
مع العلم انها ستزيد من حجم وطول الطائرة قليلا 
ولكنها حل فعال للتغلب على ال RCS 
هذا راى والله اعلى واعلم
نظريا فكرة سليمة واكتشاف لك براءة الاختراع فيه
اطلب من المدير تثبيت حقك  فى براءة الاختراع فالمخابرات الامريكية هنا  43 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جندي من الصحراء

رائـــد
رائـــد
جندي من الصحراء



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 71010
العمر : 32
المهنة : مصرح لدى الجمارك
المزاج : سريع الغضب
التسجيل : 27/03/2014
عدد المساهمات : 920
معدل النشاط : 1224
التقييم : 28
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 3e793410

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الخميس 10 أبريل 2014 - 12:39

موضوع غاية في الروعة تقبل مني جزيل الشكر
لكن اظن انها لا ترقى لمستوى الاف-22 الامريكية ابدا و كذلك الاف-35 نسبيا لذلك اظن ان الصين قد قامت بتدارك العيوب اللتي لوحظت على الجيان-20 و قامت بسرقة تصاميم الاف-35 لذلك نرى تشابها كبيرا بين الجيان-31 و الاف-35 لان التقنية الصينية بصراحة اما تقليد و استنساخ او سرقة تصاميم
لكن نتمنى ان تشكل الجيان-20 و الجيان-31 ندا صعبا للاف-22 و الاف-35 الامريكيتين.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
idiot negger

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 01210
التسجيل : 14/09/2016
عدد المساهمات : 1547
معدل النشاط : 1438
التقييم : 45
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Unknow11

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty10

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 18 أكتوبر 2016 - 12:12

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 14666189_1214247578653295_4704936228601404006_n

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 14716272_1214247725319947_4175376652569758423_n

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 14721737_1214247678653285_8760134746155779398_n

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 14702336_1214247745319945_147181937871187377_n

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 14721648_1214247825319937_5771665882894505037_n

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 14708159_1214247841986602_7505140431777639975_n

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40384
معدل النشاط : 53060
التقييم : 1984
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Dab55510
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B97d5910

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 1210

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Best11


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 21 أكتوبر 2016 - 9:49

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 PLAAF%2BJ-20%2Binternal%2Bweapon%2Bbays%2B4

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 PLAAF%2BJ-20%2Binternal%2Bweapon%2Bbays%2B3

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40384
معدل النشاط : 53060
التقييم : 1984
الدبـــابة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Dab55510
المروحية : المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 B97d5910

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 1210

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Best11


المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي   المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 1 نوفمبر 2016 - 21:28

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 CwJflcOVYAAtIdC

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 CwJf1O3UkAAoXTn

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 CwJf1O0UMAA6ADa

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 CwJf1O3UkAEEenm

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي - صفحة 2 CwJbUbaUAAATR4Q

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المقاتلة الصينية J-20 Mighty Dragon المولود غير الشرعي

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: المقاتلات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019