أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
anti aircraft solution

جــندي



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 61010
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:20

@القاتل المخيف كتب:
فعلا يا كتيبة المشكلة هى فى البى52 ولكن رادرات الانذار المبكر يمكنها رصدها من مسافة معقولة ولو تم رصدها يمكن التعامل معها
 المشكلة في البي-2 وليس البي-52
البي-52 مقطعها الراداري 100 متر مربع !
البي-1 مقطعها الراداري 10 متر مربع !
لكن البي-2 مقطعها الراداري ورغم وجود خلاف حوله ارجح انه 0.01 متر مربع لسبب كونها اضخم واقدم من الاف-35 صاحبة مقطع 0.001 متر مربع
الان البي-2 يمكنها حمل 216 قنبلة مداها 110 كلم وبما انها قنابل فالقاؤها يتم اسرع بكثير من ضرب صواريخ الكروز كما ان ثمنها ارخص بكثير يتراوح بين 60 الف و95 الف دولار للقنبلة الواحدة بينما صاروخ التوماهوك اقل سعر له الان هو 1.5 مليون دولار وارخص صاروخ كروز لا يقل ثمنه عن 500 الف

هذه هي الطامة الكبرى كيف يمكن التصدي لهجوم قاذفة بي-2 تطلق في ثواني 216 قنبلة من علو 15 كيلومترا ومدى 100 كلم !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anti aircraft solution

جــندي



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 61010
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:21

Youssef-Barça كتب:
كنت أرغب في المشاركة في النقاش معكم لكن للآسف لا استطيع الآن


كل ما سأقوم به هو الترحيب بصديقنا القديم كتيبة 


أهلا بك


إشتقنا لنقاشاتك العنيدة 63 
14 14 14 14

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
القاتل المخيف



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Egypt110
العمر : 32
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10912
معدل النشاط : 10478
التقييم : 576
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Dab55510
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 5e10ef10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 511

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 54711


هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:25

السؤال يا كتيبة لا اعرف اجابتة حقا اترك ليتو او كابو لللاجابة علية فهم تخصص دفاع جوى ومع انى لا اعتقد انها لها حل مع اى دولة فى العالم وليس مصر فقط

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء
LITO



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Egypt110
العمر : 30
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4369
معدل النشاط : 5165
التقييم : 459
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 0dbd1310
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 5e10ef10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 411

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 E8964411


هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:26

@anti aircraft solution كتب:
في الحقيقة ابوجو لم يقدم اي حل فهو يتحدث عن اقامة شبكة رادارات متكاملة ولكن ما جوابه على استهداف تلك الرادارات اولا ؟ لا بل اولا ماهي قدرة احسن الرادارات على رصد الطائرات الخفية ؟ وهل هناك رادار يرصد اية طائرة خفية من مسافة تفوق 100 كلم ؟ لانها باتت طلها تطلق النار من مسافة تفوق 100 كلم
بقالي كتير مش لاقي حد اتخانق معاه هههههه
ندخل في موضوعنا
بالنسبه لكلام ابوجو فاكثر ما جذبني في كلامه
واقنعني
واظنه يضع حل لا بأس به للتعامل مع الطائرات الشبحيه

وخصوصا النقطه الثانيه والثالثه

1- توجيه الصواريخ الخفيفة المحمولة على الكتف أو المحملة على عربات واتي تعتمد غالبا
على التوجيه البصري والحراري هذا طبعا لو كانت الطائرة تحلق على إرتفاع منخفض وهذا
وارد جدا ...
2- توجيه المقاتلات الإعتراضية ...فالطائرات الشبحية لن ترصد بسهولة من قبل المقاتلات
ولكن لو تم تحديد موقعها وخط سيرها و إرتفاعها بواسطة النظم الكهروبصرية يمكن توجيه
المقاتلات لإصطيادها وأفضل الطرق مهاجمتها من الخلف بحيث لا ترصد الرابتور الطائرة
الإعتراضية قبل أن ترصدها هي كما أنه من الخلف تكون البصمة الحرارية أكبر من المواجهة!

3- تحذير نظم الدفاع الجوي في المناطق التي قد تكون مستهدفة من قبل الطائرة -بناء على
خط سيرها- والغرض من التحذير ليس فقط محاولة رصدها بل ربما يكون العكس فلو كان
الهدف بطارية دفاع جوي مثلا مثل الباك تدخل في حالة صمت راداري حتى لا تكون هدفا
للأسلحة المضادة أو الراكبة للإشعاع التي تحملها الطائرة الشبح المهاجمة مما يقلل من فرص
إصابتها بل ربما يجبر الطائرة الشبح على تفعيل رادارها مما يزيد من فرص رصدها
كذلك -وهذه نقطة مهمة- تفعيل النظم القصيرة المدى مثل التور والبانتسر لمواجهة ما تطلقه
الطائرة من اسلحة ...فلو لم اسقط الطائرة على الأقل أتقي شرها !

+
هذه الصوره خصوصا مصر تمتلك تلك الانواع من الرادارات
هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 343p
@anti aircraft solution كتب:
لكن لدي ملاحظة مهمة جدا بخصوص الدفاع الجوي المصري وصواريخ التوماهوك وهي رغم امتلاك مصر لعدد هائل من الانظمة قصيرة المدى القادرة على التصدي له بفعالية تبقى مشكلة ان اغلبيتها مزود برادارات بحث تكتيكية قديمة يسهل التشويش عليها فالشيلكا والسيناء-23 والتور ام-1 سوف تتعرض لتشويش كثيف ويجب تطويرها برادارات طورية حديثة بتقنية pesa علما ان هناك صواريخ كروز اخطر من التوماهوك
ياكتيبه انا اتحدث عن التصدي لصواريخ التوماهوك
ما دخل التشويش بالتوماهوك !!!
ما تفعله امريكا في حروبها الاخيره
هو ضرب التوماهوك وفتح ثغرات في الدفاعات الجويه
ومن ثم يتدخل الطيران
لكن مصر تمتلك العديد من المنظومات التي تجنبها خطر التوماهوك
+
 مشكلة البي 2
انا عندي حل

هي حجمها كبير ويسهل علي وسائل الكشف الكهروبصري ان تكشفها
 ثم اعتراضها بالمقاتلات

هل لديك حل اخر لها



عدل سابقا من قبل LITO في الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:31 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
F15as

لـــواء
لـــواء
F15as



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 12710
العمر : 33
المهنة : 'طالب
التسجيل : 15/06/2012
عدد المساهمات : 5540
معدل النشاط : 6363
التقييم : 208
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Nb9tg10
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 F0a2df10
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 5e10ef10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 211


هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:29

@LITO كتب:
يا اخوان امريكا لن تدخل حرب بكل ثقلها
امام اي دوله فالعالم العربي
فمثلا الضربه المتوقعه ضد سوريا ستكون محدوده 
ولن يكون هجوم كاسح ماسح كما يتصوره البعض
فالكونجرس وضع سقف زمني للعمليات في سوريا لمدة شهرين !
امام جيش غير متماسك .. 
10 أعضاء بلجنة الشؤون الخارجية صوّتوا لصالح مشروع القرار
الشيوخ الأمريكي يُقرّ تدخلاً عسكرياً في سوريا قد يمتد لـ90 يوماً
http://sabq.org/UwCfde
اي ثلاث شهور وليس شهرين3 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anti aircraft solution

جــندي



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 61010
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:31

@القاتل المخيف كتب:
السؤال يا كتيبة لا اعرف اجابتة حقا اترك ليتو او كابو لللاجابة علية فهم تخصص دفاع جوى ومع انى لا اعتقد انها لها حل مع اى دولة فى العالم وليس مصر فقط
 انت فعلا محق حاليا لا توجد دولة في العالم تملك دفاعا جويا يمكنه صد 216 ذخيرة جوية دقيقة تنطلق في وقت قصير نحو احد الاهداف الهامة ولكن روسيا لديها اقمار صناعية ومعترضات ميج-31 وعمق استراتيجي بحيث تحيط مناطقها الهامة بطوق من منظومات الاس-300 والاس-400 وشبكة كشف معززة وبذلك تقيها من خطر البي-2

لكن الدول العربية وبقية دول العالم لا تملك ما تملك روسيا لهذا استبعدت من قائمة الحلول اية محاولات لاسقاط البي-2 قبل ان تضرب لان ذلك مضيعة للوقت والجهد الدفاعي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء
LITO



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Egypt110
العمر : 30
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4369
معدل النشاط : 5165
التقييم : 459
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 0dbd1310
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 5e10ef10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 411

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 E8964411


هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:34

@anti aircraft solution كتب:
 انت فعلا محق حاليا لا توجد دولة في العالم تملك دفاعا جويا يمكنه صد 216 ذخيرة جوية دقيقة تنطلق في وقت قصير نحو احد الاهداف الهامة ولكن روسيا لديها اقمار صناعية ومعترضات ميج-31 وعمق استراتيجي بحيث تحيط مناطقها الهامة بطوق من منظومات الاس-300 والاس-400 وشبكة كشف معززة وبذلك تقيها من خطر البي-2
لكن الدول العربية وبقية دول العالم لا تملك ما تملك روسيا لهذا استبعدت من قائمة الحلول اية محاولات لاسقاط البي-2 قبل ان تضرب لان ذلك مضيعة للوقت والجهد الدفاعي
ما فرص اجهزة الكشف الكهروبصري لاكتشاف البي 2 !
هي هدف كبير الحجم ممكن كشفه بصريا
ومن ثم ارسال مقاتلات لاعتراضه


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anti aircraft solution

جــندي



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 61010
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:41

1- توجيه الصواريخ الخفيفة المحمولة على الكتف أو المحملة على عربات واتي تعتمد غالبا
على التوجيه البصري والحراري هذا طبعا لو كانت الطائرة تحلق على إرتفاع منخفض وهذا
وارد جدا ...



وماذا يجعل طائرة تحلق على ارتفاع منخفض اذا كان يمكنها استهداف هدف على بعد 110 كلم من ارتفاع 15 كلم في حالة البي-2 و 19 كلم في حالة الاف-22 التي تحمل 8 قنابل من هذا النوع ؟



2- توجيه المقاتلات الإعتراضية ...فالطائرات الشبحية لن ترصد بسهولة من قبل المقاتلات
ولكن لو تم تحديد موقعها وخط سيرها و إرتفاعها بواسطة النظم الكهروبصرية يمكن توجيه
المقاتلات لإصطيادها وأفضل الطرق مهاجمتها من الخلف بحيث لا ترصد الرابتور الطائرة



ولكن الرابتور ليست لوحدها ومعها الاواكس من بعيد هذا اولا ولديها رادار جبار بمدى 400 كلم ثانيا واقوى منظومة رصد سلبي في التاريخ هذا ثالثا ثم ان هذه الفرضية تتجاهل واقع ان الرادارات لا يمكنها ان ترى طائرات الشبح من مسافة مناسبة فكيف توجه اليها مقاتلات اعتراضية ؟ ولو فرضنا حصول ذلك كيف سوف تستهدف المقاتلات الاعتراضية طائرات لا تراها بالرادار ؟ اذن يجب ان تقترب منها كثيرا ومن الخلف وطبعا الاف-22 ليست نائمة ولا يوجد فقط اف-22 واحدة ....



3- تحذير نظم الدفاع الجوي في المناطق التي قد تكون مستهدفة من قبل الطائرة -بناء على
خط سيرها- والغرض من التحذير ليس فقط محاولة رصدها بل ربما يكون العكس فلو كان
الهدف بطارية دفاع جوي مثلا مثل الباك تدخل في حالة صمت راداري حتى لا تكون هدفا
للأسلحة المضادة أو الراكبة للإشعاع التي تحملها الطائرة الشبح المهاجمة مما يقلل من فرص
إصابتها بل ربما يجبر الطائرة الشبح على تفعيل رادارها مما يزيد من فرص رصدها



اذن الخطة هي تحذي نظام الدفاع الجوي ليدخل في حالة صمت وبهذا لا يتم التصدي للطائرة ؟ ومن يحمي الاهداف المدافع عنها اذن ؟

الاف-22 لديها رادار يغير تردده 1000 مرة في الثانية ويعمل بتكنلوجيا aesa يعني لو صادفك الحظ لرصده لحضة واحدة لن يسعفك للتتبع طبعا دون نسيان مشكلة القصف من مسافة 110 كلم وكما ترى هي البلاء الاعظم المزيج الرهيب من طائرات الشبح وقنابل القطر الصغير sdbs



كذلك -وهذه نقطة مهمة- تفعيل النظم القصيرة المدى مثل التور والبانتسر لمواجهة ما تطلقه
الطائرة من اسلحة ...فلو لم اسقط الطائرة على الأقل أتقي شرها !



هذه تجدي نفعا مع الاف-35 تماما ونسبيا من الاف-22 نظرا لحمولتها العالية ولكن كيف الحل مع الغول بي-2 الذي يحمل 216 قنبلة في طلعة واحدة !



ياكتيبه انا اتحدث عن التصدي لصواريخ التوماهوك
ما دخل التشويش بالتوماهوك !!!



التشويش امر طبيعي في الحروب الجوية الحديثة وماذا يمنع التشويش من السفن وطائرات الحرب الالكترونية المتخصصة من اجل التغطية على زخات الكروز فمدى اجهزة التشويش كبير جدا دون الحاجة للدخول في مرمى وسائل الدفاع الجوي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
القاتل المخيف



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Egypt110
العمر : 32
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10912
معدل النشاط : 10478
التقييم : 576
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Dab55510
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 5e10ef10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 511

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 54711


هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:47

تماما يا كتيبة ولكن لم نسمع تعقيبك على التصور الخاص بتصدى مصر لصواريخ كروز
وانا بعد اذنكم انا حنام ونكمل فى وقت اخر سلام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anti aircraft solution

جــندي



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 61010
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 4:48

@LITO كتب:
ما فرص اجهزة الكشف الكهروبصري لاكتشاف البي 2 !
هي هدف كبير الحجم ممكن كشفه بصريا
ومن ثم ارسال مقاتلات لاعتراضه

ذلك ممكن نهارا في طقس صافي جدا شرط ان تكون لديك وسائل رصد بصري متطورة جدا وببعد مناسب عن الاهداف التي تدافع عنها لكن طبعا ستكون في حراسة بعض طائرات الرابتور ولا شك ! لهذا اذا اردت التصدي للبي-2 فاحسن حل من وجهة نظري هو

1- لابد ان يكون لديك عمق جغرافي معتبر وتجعل اهدافك الحيوية في العمق
2- لابد ان يكون لديك منظومات طويلة المدى بفعالية الاس-300 وبعدد كبير نسبيا
3- تنفيذ كمائن بها وضرب تغطية دائرية على المناطق الحيوية
4- اذا امكن الحصول على طائرات شبحية ذات انظمة رادار متطورة جدا وتسليح محترم جدا لاعتراضها

يقولون الجيان-20 مقطعها الراداري 0.05 على الاقل لن تصطادها الاف-22 بكل سهولة قبل ان تطلق صواريخها على القاذفة

طبعا هناك حلول اخرى لتقليل شر البي-2 لمن لا يستطيع التصدي لها ولكنها تتطللب الجدية والارادة السياسية وطول المدة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anti aircraft solution

جــندي



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 61010
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 5:00

@القاتل المخيف كتب:
تماما يا كتيبة ولكن لم نسمع تعقيبك على التصور الخاص بتصدى مصر لصواريخ كروز
وانا بعد اذنكم انا حنام ونكمل فى وقت اخر سلام
بل قمت بالتعقيب وقلت ان مصر تملك وسائل دفاعية معتبرة يمكنها تدمير صواريخ كروز لكن المشكلة في ان اغلبية الرادارات التكتيكية من النوع التقليدي ويجب استبدالها اما برادارات حديثة عاملة بتقنية pesa او برواصد حرارية عالية الحساسية تقوم بمهمة المسح لانه في الحالة الحالية التشويش سيكون مؤثرا جدا وايضا فرص الاستهداف بصواريخ هارم تطلقها طائرات اف-22 متوغلة لاصطياد الدفاعات الجوية وقت نشاطها لصد موجة الكروز

الشيلكا سلاح ممتاز جدا ويتمتع بكثافة نارية وفي ذات الوقت سرعة رمي غير عالية جدا مما يجعله يحافظ على الذخيرة بما يكفي للتصدي للعديد من صواريخ كروز بوحدة نارية واحدة وارى انه يجب تنظيم وحدات الشيلكا في بطاريات موحدة مثل الحال في منظومات التور والبانتسير وطبعا استبدال الرادار القديم gun dish بوسيلة رصد وتتبع حديثة مناسبة

وعموما تعتبر الانظمة المدفعية الحل الامثل للتعامل مع الهجوم المكثف بذخائر دقيقة رخيصة الكلفة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء
LITO



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Egypt110
العمر : 30
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4369
معدل النشاط : 5165
التقييم : 459
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 0dbd1310
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 5e10ef10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 411

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 E8964411


هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 5:02

@anti aircraft solution كتب:
ولكن الرابتور ليست لوحدها ومعها الاواكس من بعيد هذا اولا ولديها رادار جبار بمدى 400 كلم ثانيا واقوى منظومة رصد سلبي في التاريخ هذا ثالثا ثم ان هذه الفرضية تتجاهل واقع ان الرادارات لا يمكنها ان ترى طائرات الشبح من مسافة مناسبة فكيف توجه اليها مقاتلات اعتراضية ؟ ولو فرضنا حصول ذلك كيف سوف تستهدف المقاتلات الاعتراضية طائرات لا تراها بالرادار ؟ اذن يجب ان تقترب منها كثيرا ومن الخلف وطبعا الاف-22 ليست نائمة ولا يوجد فقط اف-22 واحدة ....
لو تم رصد الرابتور كهروبصريا يمكن حساب السرعة والاتجاه
ثم ارسال مقاتلات لاعتراضها وتبليغها بمكان الرابتور
ومهما كانت النتيجه
الغرض هو افشال هجوم الرابتور
وايضا العامل العددي مهم جدا فلو ارسلت 25 مقاتله لاعتراض 4 طائرات رابتور
واستطعت اجبارهم علي ان تدخل في قتال قريب
بالطبع ستكون الكفه لصالحك
او تختار الرابتور الانسحاب
+
ماذا لو كان الهدف البي 2 !
اعتقد اعتراضها هيكون اسهل بكتيير لانها فاشل في القتلات الجويه
لكن قد تكون محميه بالرابتور !
اعلم السيناريو صعب
لكن مش مستحيل

@anti aircraft solution كتب:
اذن الخطة هي تحذي نظام الدفاع الجوي ليدخل في حالة صمت وبهذا لا يتم التصدي للطائرة ؟ ومن يحمي الاهداف المدافع عنها اذن ؟
يا كتيبه ركز
ابوجو يقصد لو كان تدمير البطاريه هو الهدف
فمثلا الاس 300 ليس شرط ان يكون منصوب لحماية هدف محدد

@anti aircraft solution كتب:
هذه تجدي نفعا مع الاف-35 تماما ونسبيا من الاف-22 نظرا لحمولتها العالية ولكن كيف الحل مع الغول بي-2 الذي يحمل 216 قنبلة في طلعة واحدة !
مدي القنابل التي ذكرتها هو 110 كلم
وهذا المدي الاقصي لها
لكن الاقصي في افضل الظروف
وفي ظل سرعه معينه وارتفاع معين
والبي 2 سرعتها لا تتخطي 1 ماخ
وسقف ارتفاعها هو 15 كلم فقط
اذا مدي القنابل سيكون اقل بكثير من 110 كلم
قد يكون 70  كلم
لانه كما تعلم طبعا مدي القنبله يعتمد علي السرعه والارتفاع
البي 2 حلها اسهل من الرابتور
ويسهل كشفها بصريا
وبالمناسبه مقطع 0.01 م2 ليس بالمقطع الصغير جدا الذي لا يمكن كشفها
اعتقد الاواكس ورادارات الانذار المبكر يستطيعو كشفها من مسافه معقوله

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anti aircraft solution

جــندي



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 61010
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 5:19

لو تم رصد الرابتور كهروبصريا يمكن حساب السرعة والاتجاه
ثم ارسال مقاتلات لاعتراضها وتبليغها بمكان الرابتور



الرابتور طائرة تكتيكية صغيرة لونها يشبه لون السماء وتحلق على علو كبير من كممسافة يمكن رصدها ان امكن رصدها ؟ وعد الرصد ماهو الوقت اللازم لتوجيه طائرة واعتراضها وهل يا ترى يتم ذلك قبل ان تقوم هي باستهداف الهدف ب 8 قنابل تحملها من مسافة 110كلم منه ؟ والطائرة التي سوف ترسلها ماذا يضمن انها لن تقع ضحية الرابتور مثلا لوكانت الرابتور تحمل 6 قنابل و 2 امرام ؟ 



وايضا العامل العددي مهم جدا فلو ارسلت 25 مقاتله لاعتراض 4 طائرات رابتور
واستطعت اجبارهم علي ان تدخل في قتال قريب
بالطبع ستكون الكفه لصالحك
او تختار الرابتور الانسحاب



فور اقلاع 25 مقاتلة سوف تصل التعزيزات لتشكيل الرابتور او ينسحب ثم يعود بتعزيزات هائلة للقتال مثلا 12 رابتور 4 للقذف و 8 للقتال مدججة بصواريخ امرام دي مداه 180 كلم ! طبعا هذا كله بفرض رصد الرابتور بصريا وهو امر في غاية الصعوبة وخاصة انها تحلق عاليا وتضرب من بعيد ولونها يشبه لون السماء



ماذا لو كان الهدف البي 2 !
اعتقد اعتراضها هيكون اسهل بكتيير لانها فاشل في القتلات الجويه
لكن قد تكون محميه بالرابتور !
اعلم السيناريو صعب
لكن مش مستحيل



اعرف لكن النتيجة ستكون انك ستعرقل بعض طلعات القصف مقابل تكبدك خسائر فادحة في الطائرات لانه في النهاية يمكنهم المرة القادمة تحضير كمين رابتور واسع واسقاط كل طائراتك المعترضة واكتساح المجال الجوي لصيد اية طائرات اخرى تقلع لمحاولة التصدي للبي-2 والتي تكون ضربت هدفها من مسافة 100 كلم وامطرته ب 216 قنبلة دقيقة التوجيه !



مدي القنابل التي ذكرتها هو 110 كلم
وهذا المدي الاقصي لها
لكن الاقصي في افضل الظروف
وفي ظل سرعه معينه وارتفاع معين
والبي 2
البي 2 حلها اسهل من الرابتور
ويسهل كشفها بصريا
سرعتها لا تتخطي 1 ماخ
وسقف ارتفاعها هو 15 كلم فقط
اذا مدي القنابل سيكون اقل بكثير من 110 كلم
قد يكون 70  كلم



الصانع لم يحدد في المواصفات سوى ان مدى القنبلة يتجاوز 60 ميل بحري عند الاطلاق من ارتفاعات عالية ولا اعتقد السرعة تهم كثيرا لان القنبلة لديها جناحين تحلق بهما نحو الهدف 


البي 2 حلها اسهل من الرابتور
ويسهل كشفها بصريا 


لكن من اين احضرت انه يسهل كشفها بصريا لا تنسى انها تحلق على علو 15 كيلومترا هذا دون المسافة الافقية واذا كانت الغارة ليلية فهذه طامة لانها خفية حراريا بشكل ممتاز ورصدها حراريا اصعب بكثير من رصدها بصريا ولونها اسود سواد الليل ..

وبالمناسبه مقطع 0.01 م2 ليس بالمقطع الصغير جدا الذي لا يمكن كشفها


احسن رادارات قيادة النيران يمكنها رصدها من مسافة 40 ميلا بحريا اي ما يساوي قرابة 75 كيلومترا طبعا الرصد شيئ والتتبع شيئ والاطباق شيئ اخر لذلك مسافة الاشتباك معها من افضل الرادارات الروسية يمكن ان نقول انها تقل عن 60 كيلومترا 


هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 S300+X+band



اعتقد الاواكس ورادارات الانذار المبكر يستطيعو كشفها من مسافه معقوله



الاواكس تفتح بها الرابتور الشهية ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء
LITO



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Egypt110
العمر : 30
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4369
معدل النشاط : 5165
التقييم : 459
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 B3337910
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 0dbd1310
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 5e10ef10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 411

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 E8964411


هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 5:32

@anti aircraft solution كتب:
الصانع لم يحدد في المواصفات سوى ان مدى القنبلة يتجاوز 60 ميل بحري عند الاطلاق من ارتفاعات عالية ولا اعتقد السرعة تهم كثيرا لان القنبلة لديها جناحين تحلق بهما نحو الهدف

ماذا تقول !!
اي قنبله تتأثر بالسرعه والارتفاع الملقاه منه
وكلما زاد الارتفاع والسرعه زاد مدي القنبله
هذا معروف
فهل يعقل مثلا ان ترمي هذه القنبله من ارتفاع 5 كلم
وتصل لمدي 110 كلم !!
وطالما ذكر المصدر ان مدي القنبله الاقصي 110 كلم
يعني يقصد اطلاقها في احسن الظروف
والبي 2 لا توفر تلك الظروف للقنبله
فهي بطيئه وسقف ارتفاعها غير كبير


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anti aircraft solution

جــندي



الـبلد : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 61010
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
الطـــائرة : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11
المروحية : هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Unknow11

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty10

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Empty

مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا    هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا  - صفحة 4 Icon_m10الخميس 5 سبتمبر 2013 - 5:48

@LITO كتب:

ماذا تقول !!
اي قنبله تتأثر بالسرعه والارتفاع الملقاه منه
وكلما زاد الارتفاع والسرعه زاد مدي القنبله
هذا معروف
فهل يعقل مثلا ان ترمي هذه القنبله من ارتفاع 5 كلم
وتصل لمدي 110 كلم !!
وطالما ذكر المصدر ان مدي القنبله الاقصي 110 كلم
يعني يقصد اطلاقها في احسن الظروف
والبي 2 لا توفر تلك الظروف للقنبله
فهي بطيئه وسقف ارتفاعها غير كبير

الارتفاع بلا شك يؤثر انا متفق معك تماما ولكن السرعة لا يهم لانها قنبلة بطيئة على على اية حال وتعتمد على الانزلاق في الهواء مستغلة اجنحتها

السرعة تؤثر على مدى الصواريخ حيث تصل الى سرعتها القصوى في زمن قليل وبذلك لا يتم هدر طاقة المحرك الصاروخي في التسارع بل استغلالها في قطع اكبر مسافة ممكنة اما القنبلة المجنحة فهي لا تملك اي دفع صاروخي ولهذا اتوقع ان سرعة منصة الاطلاق لا تهم كثيرا وربما يكون لها تاثير بسيط في المسافة لكن ليس الى تلك الدرجة طبعا قنابل الاسقاط الحر الامر مختلف معها حيث يلعب الارتفاع والسرعة وزاوية القذف دورا كبيرا جدا في تحديد مداها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل تستطيغ مصر الصمود امام ضربة عسكرية من امريكا

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 15انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019