أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Diaboo

لـــواء
لـــواء
Diaboo



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 25
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 5e10ef10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 111


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 4:19

اقتباس :
بالنسبة للسؤال الأساسي في الموضوع المقاتلات الخفية صممت
لتقتل في صمت ومن مسافة كبيرة عادة لهذا القتال الجوي القريب ينقرض!
اليوم لن تدخل الرابتور في قتال قريب إلا في سيناريوهات قليلة جدا
معظمها صعب الحدوث من الأساس 
في تدريب أجرته الرابتور ضد ال F15 و ال F18 خرجت منتصرة

بـ241 قتل مقابل لا شئ !
الفكرة ببساطة أنها ترى الخصم قبل أن يراها وتضعه حيثما تشاء
ثم تقتله وقتما تشاء ..
والقتال في مدى ال BVR هو ما يحدد قوة و قدرة أي مقاتلة اليوم
لأن الطيار يستطيع أن يسقط أكثر من هدف في وقت قصير ومن
مسافة أمنة تماما وبهذا يستطيع عدد صغير من الرابتور فرض سيطرة
جوية كاملة على مساحة كبيرة وضد عدو متفوق عدديا بكثير 
ال F35 هي طائرة شبحية ولكن ليس بصورة كاملة مثل الرابتور
نعم تتفوق على أي طائرة أخرى ولكن في وجود الرابتور هناك ملكة واحدة للفضاء
نعم كلامك صحيح لكن اذا واجهت هذه الطائرات بأخرى مثلها بمقطع رادارى صغير جدا الن يضطروا ان يقتربوا من بعض مسافات كبيرة و بالتالى سوف يكون هناك دوج فايت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فما بالك فى المستقبل حوالى 20-30 عاما الن تمتلك اغلب اسلحة الجو مقاتلات الشبحية ؟؟؟؟؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد
LittleBird



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 30
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 0dbd1310
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 5e10ef10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 7:19

أولآ الرابتور تكتشف الاف35 ليس من مسافة 20 او 32 ... بل من مسافة 37 كيلومتر لأن 1 nm يساوي 1.85 km

و بالتالي 20*1.85 يساوي 37 كيلومتر هذا اول شيء 

ثانيآ و هذا الأهم...قتال الدوج فايت لا و لم و لن ينتهي أبدآ أبدآ...تمامآ مثل السكين المسلح به أي جندي في الجيوش العالمية..يستخدم من ألاف السنين لكن مازال له أهمية لا يمكن الأستغناء عنها في عصرنا هذا

ثالثآ..أخبرني أرجوك...لو فرضنا أن 3 طائرات اخترقت اجواءك و عبرت من ثغرة في دفاعك الجوي و تم اكتشافها بالقرب من مطارك قادمة لضربه..من سيتصدي لها؟!..الأمرام أم السايدويندر!!

تحياتي 10 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء
Kapudan Derya



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 61010
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 5e10ef10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 310


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 10:12

@abojo كتب:
رادار السو-35 المطورة يكشف ال F-35 من مسافة أقل من 50 كم فقط من المقدمة (26 ميل بحري)
ومن هذه المسافة تكون المعركة قد إنتهت لأن ال F35 سترصد السو-35 من مسافة أكبر بكثير
سواء من المواجهة أو من الأجناب !


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Irbis-BARS

بالنسبة للسؤال الأساسي في الموضوع المقاتلات الخفية صممت
لتقتل في صمت ومن مسافة كبيرة عادة لهذا القتال الجوي القريب ينقرض!
اليوم لن تدخل الرابتور في قتال قريب إلا في سيناريوهات قليلة جدا
معظمها صعب الحدوث من الأساس
في تدريب أجرته الرابتور ضد ال F15 و ال F18 خرجت منتصرة

بـ241 قتل مقابل لا شئ !
الفكرة ببساطة أنها ترى الخصم قبل أن يراها وتضعه حيثما تشاء
ثم تقتله وقتما تشاء ..
والقتال في مدى ال BVR هو ما يحدد قوة و قدرة أي مقاتلة اليوم
لأن الطيار يستطيع أن يسقط أكثر من هدف في وقت قصير ومن
مسافة أمنة تماما وبهذا يستطيع عدد صغير من الرابتور فرض سيطرة
جوية كاملة على مساحة كبيرة وضد عدو متفوق عدديا بكثير
ال F35 هي طائرة شبحية ولكن ليس بصورة كاملة مثل الرابتور
نعم تتفوق على أي طائرة أخرى ولكن في وجود الرابتور هناك ملكة واحدة للفضاء


ومن اي مسافة سترصد الاف 35  السو 35 ؟؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء
Diaboo



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 25
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 5e10ef10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 111


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 10:42

اقتباس :
ومن اي مسافة سترصد الاف 35  السو 35 ؟؟
يا اخى انا لا املك معلومات عن قوة كشف رادار الباك فا فقلت ان رادار السو35 يكتشف الاف-35 من مسافة 45 كلم تقريبا فما بالك رادار الباك فا ؟؟؟؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء
Kapudan Derya



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 61010
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 5e10ef10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 310


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 10:57

@Diaboo كتب:
يا اخى انا لا املك معلومات عن قوة كشف رادار الباك فا فقلت ان رادار السو35 يكتشف الاف-35 من مسافة 45 كلم تقريبا فما بالك رادار الباك فا ؟؟؟؟
الرسم البياني الذي وضعه الاخ ابوجو فيه قدرات رادرا السو 35  في الرصد

اما الاف 35 ...فهاذا ما وجدت

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 CGEtO

اما البصمة الرادارية للسو35

في هاذا المصدر يقول 2 متر مربع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 41
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 3e793410

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 910


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:09

كالعادة ليس هناك رقم دقيق لل RCS لكن في أغلب المصادر يذكر أن السو-35 لها RCS يبلغ 2-3 متر مربع فقط
أما رادار ال F-35 وهو الــ AN/APG-81 فكما يتضح في الجدول يستطيع رصد هدف مقطعه 2 متر مربع من
مسافة حوالي 85 ميل بحري أي 153 كم تقريبا مما يعطي ال F35 تفوقا ضخما على أي مقاتلة أخرى ما عدى الرابتور
طبعا التي تمتلك أقوى و أحدث رادار في العالم وهو ال APG-77


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 FA-22A-Radar-2007-DT-1

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء
Diaboo



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 25
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 5e10ef10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 111


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:12

لكن يا استاذ ابوجو لم ترد رد قاطع الا يمكن ان الدوج فايت يعود مرى اخرى عندما تكون اغلب الحروب الجوية بطائرات شبحية لانها ستكشف بعضها من مسافات قريبة !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء
Syrian Armed Forces



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 12410
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2469
معدل النشاط : 2479
التقييم : 248
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 3e793410

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 211

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Tahadi10


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:14

@abojo كتب:
كالعادة ليس هناك رقم دقيق لل RCS لكن في أغلب المصادر يذكر أن السو-35 لها RCS يبلغ 2-3 متر مربع فقط
أما رادار ال F-35 وهو الــ AN/APG-81 فكما يتضح في الجدول يستطيع رصد هدف مقطعه 2 متر مربع من
مسافة حوالي 85 ميل بحري أي 153 كم تقريبا مما يعطي ال F35 تفوقا ضخما على أي مقاتلة أخرى ما عدى الرابتور
طبعا التي تمتلك أقوى و أحدث رادار في العالم وهو ال APG-77


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 FA-22A-Radar-2007-DT-1
أخ  أبوجو هناك مقالة للدكتور كارلو كوب يقول فيها ان الرادار Zhuke-AE  و النسخة المعدلة لتحمل على الفلانكر Zhuke-ASE تتفوق على جميع الرادارات الموجودة حاليا في الخدمة بما فيها رادار الرابتور
أرجو منك قرأة المقالة و إبداء رأيك كخبير
http://www.ausairpower.net/APA-Zhuk-AE-Analysis.html

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 41
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 3e793410

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 910


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:22



اقتباس :

نعم كلامك صحيح لكن اذا واجهت هذه الطائرات بأخرى مثلها بمقطع رادارى صغير جدا الن يضطروا ان يقتربوا من بعض مسافات كبيرة و بالتالى سوف يكون هناك دوج فايت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فما بالك فى المستقبل حوالى 20-30 عاما الن تمتلك اغلب اسلحة الجو مقاتلات الشبحية ؟؟؟؟؟


لا ..
فمع إنتشار الطائرات الشبحية ستتطور الرادارات و أجهزة الرصد التي ستكون قادرة
على كشف ما نعتبره اليوم صعب الكشف وفي المقابل من يسبق العالم الأن وبفارق
كبير في مجال تصميم وتطوير الطائرات الشبحية سيخلق جيلا أكثر شبحية لهذا
سيظل هناك دائما طائرة شبحية وطائرة أخر أكثر شبحية تستطيع رصد و إصطياد
المقاتلات الأخرى من مدى ال BVR ...


اقتباس :



ثانيآ و هذا الأهم...قتال الدوج فايت لا و لم و لن ينتهي أبدآ أبدآ...تمامآ مثل السكين المسلح به أي جندي في الجيوش العالمية..يستخدم من ألاف السنين لكن مازال له أهمية لا يمكن الأستغناء عنها في عصرنا هذا

ثالثآ..أخبرني أرجوك...لو فرضنا أن 3 طائرات اخترقت اجواءك و عبرت من ثغرة في دفاعك الجوي و تم اكتشافها بالقرب من مطارك قادمة لضربه..من سيتصدي لها؟!..الأمرام أم السايدويندر!!



الــ Dog fight  سيظل موجودا ولكنه ينحسر والخبراء اليوم يتوقعون
أنه لن يمثل أكثر من 10% من المعارك الجوية في المستقبل



أما المثال الذي ضربته فلو تم تنفيذه بطريقتك ستكون كارثة بكل المقاييس !
لو إفتربت الطائرات من مطارك -كم تقول- من سيدافع عنه هو طائرات من مطار أخر
خارج مدى صواريخ الطائرات المهاجمة لأن المطار المستهدف لو حاولت أي طائرة
الإقلاع منه ستسقط بمجرد أن ترتفع 100 متر عن سطح الأرض !
هذا نموذج لتطبيق Look Down - Shoot Down بحذافيره ...
لهذا يتم توزيع المطارات وتوزيع المقاتلات على المطارات بحيث يحمي كل منها الأخر
ما تقوله كان يمكن أن يحدث في الحرب العالمية الثانية وبعدها قليلا ولكن مع تطور
رادارات المقاتلات و الصواريخ جو-جو لو وصلت المقاتلات لمسافة فريبة من مطارك
سيكون على المطار الظهير الدفاع عنه وغالبا سيكون ذلك في مدى ال BVR
لأن المقاتلات لن تمتلك الوقت الكافي للإقتراب !!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 41
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 3e793410

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 910


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:32


اقتباس :

أخ  أبوجو هناك مقالة للدكتور كارلو كوب يقول فيها ان الرادار Zhuke-AE  و النسخة المعدلة لتحمل على الفلانكر Zhuke-ASE تتفوق على جميع الرادارات الموجودة حاليا في الخدمة بما فيها رادار الرابتور
أرجو منك قرأة المقالة و إبداء رأيك كخبير
http://www.ausairpower.net/APA-Zhuk-AE-Analysis.html
كارلو كوب يقول بوضوح في المقال أن هذا الرادار يحظى بأعلى طاقة بالنسبة لحجم الأنتنا
 power aperture ولو -لو مجرد إفتراض- زود بتكنولوجيا ما تعطيع القدرة على أن
يخرج طاقة 15 وات من كل قناة إرسال سيتفوق على السو-35 وكل المقاتلات الأمريكية
ما عدى الرابتور ورادارها APG-77(V)2

اقتباس :

A parametric analysis and power aperture modelling is performed on the proposed Zhuk ASE, which is a scaled up version of the Zhuk AE following the model of the Zhuk MSFE built for the Flanker. The Flanker sized Zhuk ASE radar with existing Russian transmit receive module technology will deliver around 60 percent higher raw power aperture performance compared to US APG-79 (F/A-18E/F BII) and APG-81 (JSF) class radars, and if fitted with transistor technology permitting 15 Watts/channel or more, as proposed by NIIR Phazotron, it will outperform the N035 Irbis-E (Su-35BM) and all currently deployed US fighter radars other than the APG-77(V)2 (F-22A Raptor). The earliest feasible IOC for the Zhuk ASE on the Flanker is estimated at 2010.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء
Kapudan Derya



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 61010
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 5e10ef10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 310


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:55

اضافة بسيطة فقط

رادرا السو 35 وقدراته المرعبة

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Fs6U2

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JSK

لـــواء
لـــواء
JSK



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 61010
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 51260b10
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 C2c25f10


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 14:44

syoucef كتب:
الرسم البياني الذي وضعه الاخ ابوجو فيه قدرات رادرا السو 35  في الرصد

اما الاف 35 ...فهاذا ما وجدت

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 CGEtO

اما البصمة الرادارية للسو35

في هاذا المصدر يقول 2 متر مربع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html
2 متر وهي كاملة التسليح ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 41
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 3e793410

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 910


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 16:04

اقتباس :

2 متر وهي كاملة التسليح ...

لا أحد يضع ال RCS للطائرة كاملة التسليح !
ال RCS يكون للطائرة فقط وفق تصميمها ؟لأنه جزء من مواصفاتها الثابتة
التي لا تتغير مثل طولها أو سرعتها على عكس التسليح المتغير ...
فالتسليح يتغير على حسب المهمة
مثلا السو-35 يمكن أن تحمل عشرات التوليفات على نقاط التسليح الخاصة بها
وكل توليفة ستكون "كاملة التسليح" ولكل منها سيكون ال RCS مختلف
لأن ال RCS غير مرتبط بوزن الحمولة ولكن حجمها وتصميمها و توزيعها
الـ RCS الخاص السو-35 هو 2-3 متر مربع بدون أي تسليح ومع التسليح
يزداد ال RCS وإلا فإن ال F16 block 52 هي طائرة شبه شبحية
اال RCS الخاص بها هو 1.2 كتر مربع فقط ولو طبقنا كلامك سيكون هذا
ال RCS للطائرة مكتملة التسليح وبهذا تكون بدون تسليح في حدود
ال 0.4 أو 0.5 متر مربع على أقصى تقدير ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد
LittleBird



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 30
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 0dbd1310
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 5e10ef10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty10

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 16:07

@abojo كتب:




لا ..
فمع إنتشار الطائرات الشبحية ستتطور الرادارات و أجهزة الرصد التي ستكون قادرة
على كشف ما نعتبره اليوم صعب الكشف وفي المقابل من يسبق العالم الأن وبفارق
كبير في مجال تصميم وتطوير الطائرات الشبحية سيخلق جيلا أكثر شبحية لهذا
سيظل هناك دائما طائرة شبحية وطائرة أخر أكثر شبحية تستطيع رصد و إصطياد
المقاتلات الأخرى من مدى ال BVR ...



الــ Dog fight  سيظل موجودا ولكنه ينحسر والخبراء اليوم يتوقعون
أنه لن يمثل أكثر من 10% من المعارك الجوية في المستقبل



أما المثال الذي ضربته فلو تم تنفيذه بطريقتك ستكون كارثة بكل المقاييس !
لو إفتربت الطائرات من مطارك -كم تقول- من سيدافع عنه هو طائرات من مطار أخر
خارج مدى صواريخ الطائرات المهاجمة لأن المطار المستهدف لو حاولت أي طائرة
الإقلاع منه ستسقط بمجرد أن ترتفع 100 متر عن سطح الأرض !
هذا نموذج لتطبيق Look Down - Shoot Down بحذافيره ...
لهذا يتم توزيع المطارات وتوزيع المقاتلات على المطارات بحيث يحمي كل منها الأخر
ما تقوله كان يمكن أن يحدث في الحرب العالمية الثانية وبعدها قليلا ولكن مع تطور
رادارات المقاتلات و الصواريخ جو-جو لو وصلت المقاتلات لمسافة فريبة من مطارك
سيكون على المطار الظهير الدفاع عنه وغالبا سيكون ذلك في مدى ال BVR
لأن المقاتلات لن تمتلك الوقت الكافي للإقتراب !!

لا يا أخي أبوجو..أنا أقصد أعتراض طائرة تقترب و ليست فوق المطار..هناك فرق!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 41
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 3e793410

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 910


( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟   ( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 23 أغسطس 2013 - 16:30

اقتباس :

لا يا أخي أبوجو..أنا أقصد أعتراض طائرة تقترب و ليست فوق المطار..هناك فرق!

لا تحتاج الطائر أن تكون فوق المطار مباشرة لكي تسقط طائراتك المقلعة ...يكفي أن تكون
قد إقتربت لمسافة 30 كم مثلا وستكون طائراتك المقلعة هدفا سهلا لصواريخ العدو
ولما أنتظر حتى تصبح على بعد قريب لدرجة أن نصل لمرحلة القتال القريب ؟
دائما خيار ال BVR أفضل ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

( للنقاش) هل قتال الدوج فايت يعود مجدد فى المستقبل ؟؟؟؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: المقاتلات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019