أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Egypt 777

لـــواء
لـــواء
Egypt 777



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Egypt110
العمر : 23
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان B3337910
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان B91b7610
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 3e793410




حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 14:52

حرب أكتوبر64‏ معركة‏..‏ انتصرنافي‏51‏ بشهادة ديان
وكيسنجر وديبويه وبوف وقائد الـ‏200‏ قتيل الذين مزعتهمالكتيبة‏16‏ مشاة‏!‏


بقلم : إبـراهيـم حجـازي

خيراللهم اجعله خير‏!.‏
في شهر واحد هو أكتوبر الذي نحن فيه‏..‏ يطلع علينا في أوله من يسأل‏:‏ حرب أكتوبر تحريك أم تحرير؟ وقبل أن يغادرنا أكتوبر الذي نحتفل فيه سنويا بأعظم انتصارات الأمة‏..‏ قبل أن يرحل الشهر فوجئنا بوزير خارجية إنجليزيسابق لا أعرف من الذي رماه علينا في ندوة بالجامعة الأمريكية لم تكن حرب أكتوبرموضوعها وفيها قال إن مصر انهزمت في حرب أكتوبر‏1973.‏ قال ذلك في حضور كبير يتصدره الأستاذ هيكل الذي أدار الندوة والأستاذ لم يعقب علي الكلام ولا أدري هل جاء صمت الأستاذ هيكل ترفعا عن الرد علي كلام فارغ لا يستحق ردا أم كان صمت الأستاذ هيكل موافقة ضمنية علي أن مصر انهزمت؟‏.‏

هو فيه إيه؟‏.‏ 
في شهر واحد وليس بأي شهر‏..‏ حملة تشكيك بدأت في الفضائية إياها وتم استكمالها في الجامعة الأمريكيةالتي كبرت وانتشرت وتغلغلت واستشرت أدوارها في المجتمع‏!.‏ التشكيك في أنها لم تكن حربا ولا حاجة ثم التأكيد علي أننا تحديدا في الحرب التي لم تكن حربا ولا حاجة‏..‏انهزمنا‏!.‏ هل حرب التشكيك والأكاذيب لنسف أعظم عمل وأعظم فكر وأعظم تخطيط وأعظم تنفيذ وأعظم انتصار‏..‏ هل هذا الأمر له علاقة بما عليه أمة العرب‏..‏ بما يحدث في فلسطين والعداء الذي استحكم بين أبناء الشعب الفلسطيني؟‏.‏

هل له علاقةبحدوتة دارفور التي تنزف في الجسد السوداني؟‏.‏ 
هل له ارتباط بالكارثة التي يعيشها اليمن؟‏.‏ هل له صلة بسوريا التي تقرقش الزلط للدنيا كلها وتتمني همسة لأجل أن تزعل وتنقمص وتأخذ جنبا منا؟‏.‏ هل حملة التشكيك لها علاقة بالدولة العربيةإياها التي تحلم بزعامة العرب وقيادة العرب؟‏.‏ الله وحده الأعلم بالحقيقة وإن كانت الشواهد تترك لنا استنتاجات ربما تكون أقوي من المعلومات‏..‏ استنتاجات تؤكد أن القادم علي الأمة العربية صعب جدا عليها وسهل جدا علي عدونا‏!.‏ صعب علينا لأننابطبعنا مختلفون وبقليل من التركيز معنا وعلينا أصبحنا ألد الأعداء لأنفسنا ولذييراجع الإنترنت بمناسبة مباراة مصر والجزائر سيكتشف بشاعة ما وصلنا إليه من تشرذم وتفرق وعداء والأمة تمزقت وقوة دفعها تلاشت لأن كل دولة في واد‏..‏ وهذا ما يجعل القادم صعبا جدا علي أمتنا وسهلا جدا علي عدونا الذي يتفرج علي أمة تتباعد وتتفرق وتتهاوي‏!.‏

الذي يعنيني اليوم وكل يوم وحتي آخر يوم‏..‏ حرب أكتوبر لأنهاالشاهد علي عبقرية شعب وشجاعة شعب‏..‏ لأنها العنوان الصحيح في حياتنا الذي إنفهمناه وعرفناه وسلكناه حتما ننتقل من حال إلي حال‏!.‏ حرب أكتوبر يريدون دفنها‏..‏يدفنون أعظم ما فكرنا وعملنا وأنجزنا‏!.‏ يدفنون أعظم انتصار في تاريخنا‏..‏ ربما لتتساوي الرءوس‏..‏ رءوس الدول في أمة العرب‏!.‏

أن يقول وزير خارجيةبريطانيا الأسبق إن مصر انهزمت في حرب أكتوبر فهذا كلام فارغ لا يستحق ردا لكنني مضطر للرد لأن قرابة ثلثي الشعب المصري لم يعايشوا هذه الفترة ولا يعرفوا تفاصيلهاوأحداثها ولأن حرب أكتوبر لم تسجلها السينما في أعمال فنية تتناسب مع حجم الانتصارولأن الذي يكتب عن أكتوبر نادر‏!.‏ أكتب لأن حرب أكتوبر وبطولاتها وملاحمهاوأبطالها‏..‏ هي الإنجاز وهي الانتصار وهي الزاد الوحيد للشباب في هذه الأيامالمسطحة‏!‏

حرب أكتوبر فيها من الأحداث المثبتة التي أقرها واعترف بها العدوما يملأ مجلدات وما ينسف ادعاء وزير خارجية بريطانيا وأتمني أن تتسع المساحة لنقاطتلخيص هذه الأحداث‏:‏

‏1‏ـ لو أن حرب أكتوبر تمثيلية وتحريك وليس تحريرا كمايدعون ما كانت معركة الدهاء والذكاء التي خططتها ونفذتها مصر باقتدار قبل‏6‏ أكتوبرولعل أعظم ما في هذه المعركة هو أن تجعل عدوك يتشكك في قراره وهذامثال‏!.‏

الفدائيون الفلسطينيون خطفوا قطارا يستقله مهاجرون يهود يتمتجميعهم للهجرة إلي إسرائيل‏.‏ العملية تمت في النمسا وجولدا مائير سافرت إلي هناك ووجدها الرئيس السادات فرصة‏!.‏ أرسل يوم‏3‏ أكتوبر‏1973‏ إسماعيل فهمي إلي مستشارالنمسا برسالة لأجل أن يبلغها المستشار إلي جولدا مائير والرسالة أنه إذا اتجهت إسرائيل للسلام فلن تكون هناك عمليات اختطاف لقطارات أو طائرات وسنعمل جميعا علياستقرار المنطقة‏!.‏ السادات برسالته في هذا التوقيت الذي يبعد‏72‏ ساعة فقط عن موعد حرب أكتوبر جعلها تتشكك في توجه مصر للحرب‏..‏

وهذا ما وضح صباح يوم‏5‏أكتوبر خلال اجتماع مجلس الوزراء الإسرائيلي المصغر أو مجلس الحرب بعد أن وصلت إلي إسرائيل معلومة بأن المصريين سوف يقومون بالحرب يوم‏6‏ أكتوبر‏!.‏ جولدا مائيرعارضت المجتمعين الذين يرون أن مصر سوف تحارب بعد أن ابتلعت طعم التشكيك‏..‏ وانفض الاجتماع بتولي مائير رئيسة الوزراء وديان وزير الدفاع المسئولية في اتخاذ أيإجراءات فيما لو حاولت مصر وسوريا شن الحرب‏..‏ بل إن مائير أرسلت للولايات المتحدةرسالة لإبلاغها لمصر بأنها لن تحاربها حاليا‏!.‏ الخداع المصري علي أعلي مستوي لدرجة أنه جعل إسرائيل نفسها تشك في نية الحرب لدي المصريين وهذا الكلام متي؟‏.‏قبل‏24‏ ساعة فقط من الموعد المقرر للحرب‏!.‏ حرب الذكاء والدهاء انتصار سياسي حملمعه بوادر الانتصار العسكري علي أرض المعركة‏!.‏

‏2‏ـ موشي ديان أسطورةالعسكرية الإسرائيلية ووزير الدفاع وقتها‏..‏ أتوقف أمام ثلاثة مواقف له معلنةومعروفة ومنها تعرفون حضراتكم من الذي انتصر في حرب أكتوبر‏!.‏

الموقفالأول‏..‏ بعد تلقي إسرائيل معلومة أن الحرب يوم‏6‏ أكتوبر والمعلومة تلقتها منالعميل المأمون حسب وصفهم له‏..‏ موشي ديان توجه بنفسه إلي الجبهة المصرية وفيالحادية عشرة صباحا وصل إلي النقطة القوية في نمرة‏6‏ شمال الإسماعيلية وهناك رصدتهنقاط ملاحظة اللواء الرابع مشاة واستأذن قائد اللواء القيادة في ضرب وزير الدفاعومن معه من قادة إلا أن التعليمات رفضت الإجراء حتي لا يحدث أي شيء علي الجبهة قبلثلاث ساعات من ساعة الصفر‏..‏ والمهم هنا أن ديان تأكد بنفسه مما رآه أن المصريينلن يحاربوا والذي رآه لا يوحي مطلقا بأن المصريين سيحاربون لا اليوم ولا في أي يومقريب‏!.‏

الموقف الثاني من ديان جاء بعد عودته من الجبهة وبعد أن فوجئوابضربة الطيران وبدء الحرب‏.‏ الصحفيون سألوا ديان‏:‏ ماذا أنت فاعل؟‏.‏ قال‏:‏أمامنا‏48‏ ساعة تعبئة و‏48‏ ساعة بعدها لدحر الجيش المصري والجيش السوري والـ‏48‏ساعة الأخيرة لدخول القاهرة ودمشق‏!.‏

الموقف الثالث بعد أقل من‏72‏ ساعة منتصريحاته التي أكد فيها للصحفيين أن الـ‏48‏ ساعة الثالثة سيكون جيش إسرائيل قد وصلفيها إلي القاهرة ودمشق‏!.‏ ديان قال في مؤتمر صحفي ما جعل جولدا مائير تمنع نشركلامه في الإعلام خشية تدمير الروح المعنوية لجيشها وشعبها وقامت بتعيين الجنرالحاييم هرتزيك مدير المخابرات السابق متحدثا عسكريا ورقيبا علي المعلومات المصرحبنشرها‏!.‏ الذي قاله ديان إقرار بهزيمته واعتراف بانتصارنا‏!.‏ ديان قال بالحرفالواحد الآتي في إجاباته علي الصحفيين‏:‏

نعتذر لأننا غير قادرين علي ردالمصريين‏.‏ المصريون لديهممعدات ضخمة وهم مختلفون تماما عن أي حرب سابقة‏.‏ مانمتلكه من دبابات وسلاح وطيران قوي لم يمكننا من الرد علي المصريين‏.‏ سوف أذهب إليرئاسة الوزراء وأطلب الانسحاب إلي خطوط خلفية‏.‏ نحن غير قادرين علي مجابهةالمصريين‏.‏ قتلانا كثيرون ونحن غير قادرين علي مواجهتهم‏.‏ دباباتهم كثيرةوصواريخهم فاعلة وتقتل دباباتنا وصواريخ الدفاع الجوي قتلت الكثير من طائراتنا‏.‏معذرة فأنا غير قادر علي مواجهة المصريين علي الجبهة الجنوبية‏.‏

‏3‏ـ جولدامائير يوم‏9‏ أكتوبر اتصلت تليفونيا بهنري كيسنجر وزير خارجية أمريكا وقالت له وهيتبكي وهذا كلامهم وهذا منشور عندهم‏..‏ قالت وهي تصرخ‏:‏ أنقذونا‏!.‏ إسرائيل فيضياع‏.‏ فقدنا أكثر من‏400‏ دبابة وأكثر من‏50‏ طائرة‏!.‏ مائير طلبت التوجه إليواشنطن لتوضح بنفسها الموقف لكنه طلب منها عدم القيام بهذه الخطوة حتي لا تدل عليهزيمة إسرائيل‏.‏

‏4‏ـ كيسنجر وزير الخارجية الأمريكي اليهودي الديانة له هوالآخر ثلاثة مواقف‏!‏

الأول‏:‏ يوم‏6‏ أكتوبر عندما أيقظوه من النوم وأبلغوهبأن الحرب بدأت في الشرق الأوسط‏!.‏ كيسنجر اتصل تليفونيا بوزير الخارجية المصريأحمد حسن الزيات الموجود في نيويورك للمشاركة في اجتماعات الأمم المتحدة ووجودههناك قبل‏6‏ أكتوبر جزء من عملية الخداع المصري‏!.‏ المهم أن كيسنجر أبلغ الزياتبثلاثة قرارات‏.‏ الأول وقف إطلاق النار فورا‏.‏ الثاني قبول لجنة تحقيق لتحديد منالذي بدأ إطلاق النيران‏.‏ الثالث انسحاب الجيش المصري فورا إلي غرب القناة‏!.‏الزيات أبلغ الرسالة ومصر رفضتها شكلا وموضوعا‏!.‏

الموقف الثاني لكيسنجرقبل يوم‏8‏ أكتوبر‏..‏ عمل علي إيقاف أي قرارات تصدر من الأمم المتحدة أو مجلسالأمن خاصة بحرب الشرق الأوسط‏..‏ انتظارا إلي ما سيسفر عنه هجوم الجيش الإسرائيليالمضاد والمحدد له صباح يوم‏8‏ أكتوبر‏!.‏ كيسنجر أوقف عقارب الساعة ونجح في أنيجعل دول أوروبا لا تتدخل لا من قريب ولا من بعيد إلي أن يمر يوم‏8‏ أكتوبر ليقينهأن الجيش الإسرائيلي سوف يكتسح القوات المصرية في شرق القناة ويعبر إلي غرب القناةويحتل السويس قبل أن تغيب شمس‏8‏ أكتوبر‏..‏ فماذا حدث؟

بدأ الهجوم المضادفي التاسعة صباحا بتوقيت القاهرة الثانية بعد منتصف الليل في واشنطن وكيسنجر نائموفي بطنه بطيخة صيفي وعندما استيقظ أبلغوه بأن الجيش الذي لا يقهر تدمرت له‏143‏دبابة ووقع في الأسر من وقع وقتل من قتل والفرق المدرعة الثلاث الصهيونيةانسحبت‏..‏ وعندما عرف كيسنجر جاء موقفه الثالث وفيه قال ما لم ينطق به مسئولأمريكي أو غربي علي مدي سنوات الصراع العربي الصهيوني‏..‏ قال بالحرف الواحد‏:‏ إنمصر والعرب أحرزوا نصرا في منطقة الشرق الأوسط وهذا النصر له قيمة استراتيجية هائلةولن تعود العجلة للوراء‏!.‏ الذي قاله كيسنجر أول تصريح يعني تحقيق المصريينانتصارا كبيرا في حرب أكتوبر‏1973..‏ فهل نصدق كيسنجر وما قاله يوم‏8‏ أكتوبر‏1973‏أم نصدق وزير خارجية إنجليزي سابق بعد‏36‏ سنة من الحرب وهو يعلن أن مصرانهزمت؟

‏5‏ـ مدير المخابرات الإسرائيلية إيلي زاعيرا في كتابه حرب يومالغفران قال بالحرف الواحد‏:‏

إن خطة الخداع المصرية هي أكبر نجاح عليالمستوي الاستراتيجي وتكمن عظمة الخطة وسر نجاحها في الإدراك بأنه لكي تنجح في خداعالجيش الإسرائيلي أن تنجح في خداع الجيش المصري نفسه إلي ما قبل لحظة بدء الحربذاتها ومن أجل خداع الجيش المصري كان لزاما علي السادات ومجموعة كاتمي الأسرارالمحدودة أن ينفذوا ثلاثة شروط‏:‏

الأول‏:‏ الحرص علي أن يبقي توقيت الحربسرا دفينا وألا يوزع كأمر عمليات سري للغاية إلا في آخر لحظة‏.‏

الثاني‏:‏إلغاء الحاجة إلي إجراءات الحشد والاستطلاع قبل شن الحرب نظرا إلي أن مثل هذهالأعمال بطبيعتها تكشف النقاب عن النيات‏.‏

الثالث‏:‏ وضع خطة حرب بسيطةوفاعلة لا تحتاج إلي إجراءات أو تحركات معقدة تتطلب تغييرات في أوضاع القوات عليالجبهة‏..‏ وقد نجح الجيش المصري في استيفاء وتحقيق كل شروط المفاجأة بل إن كلمناوراته اعتبارا من‏1971‏ كان هدفها الإعداد لتنفيذ خطة بسيطة يفاجئ بها الجيشالإسرائيلي‏!.‏

هذا كلام مدير المخابرات الإسرائيلي‏..‏ فهل في كلامه مايفيد أو يشير أو يلمح إلي أن مصر انهزمت؟

‏6‏ـ خبراء الاستراتيجية في العالموقت حرب أكتوبر وبعدها ولا أظن أن وزير الخارجية الإنجليزي واحد منهم‏..‏ جميعهمأجمع علي انتصار مصر‏..‏ وأكتفي هنا بكلام ديبويه وهو من أكبر خبراء الاستراتيجيةفي أمريكا وقتها‏..‏ والجنرال الفرنسي بوف قائد القوات الفرنسية في العدوان الثلاثيعلي مصر‏...‏ اجتمع الخبير الأمريكي والخبير الفرنسي علي شيء واحد قالافيه‏:‏

لا يحق لأي جيش في العالم مهما كانت درجة تقدمه أن يدعي أنه كانبإمكانه أن يخطط أو ينفذ حربا علي نفس الدرجة التي أدار بها الجيش المصريحرب‏1973...‏

بل إن ديبويه ذكر في كتابه النصر المراوغ أن ما قامت بهإسرائيل في عملية الثغرة هزيمة وعملية تليفزيونية أدت إلي تحقيق الهدف المصري فيإطالة زمن الحرب ووضعت إسرائيل نفسها في وضع حصار لقواتها في الثغرة لم تنقذها منهإلا الولايات المتحدة الأمريكية في صفقة فض الاشتباك الأولي التي وقعت في‏17‏يناير‏1974.‏

‏7‏ ـ الخبير الاستراتيجي الأمريكي شهد بأن الثغرة لم تكنانتصارا ووزير الخارجية الإنجليزي إياه يري أنها انتصار معه مصر تعتبرمهزومة‏!.‏

طيب إن كانت الثغرة هزيمة لنا والمنتصر يملي إرادته عليالمهزوم‏..‏ لماذا لم تتغير الأوضاع والمهزوم يعود إلي غرب القناة؟‏.‏ هل عاد جيشمصر للغرب بعد الثغرة أم أنه بقي في شرق القناة بعمق‏15‏ كيلومترا وبمواجهة‏168‏كيلو؟‏.‏ وهل الثغرة التي تمت في مواجهة نصف كيلو علي القناة تقارن عسكرياباقتحام‏80‏ ألف مقاتل وألف دبابة للقناة واجتياحهم الساتر الترابي وإسقاطهم‏31‏نقطة قوية هي خط بارليف وتقدمهم‏15‏ كيلو في العمق واحتلالهم جميع الهيئات الحاكمةالاستراتيجية مثل تبة الطاليا وتبة الشجرة؟‏.‏ هل ما قام به فؤاد عزيز غالي يوم‏7‏أكتوبر واستيلاؤه علي القنطرة شرق وإسقاطه‏6‏ نقاط قوية‏..‏ ليس انتصارا؟‏.‏ هلمعارك يوم‏8‏ أكتوبر التي قادها حسن أبوسعدة وتدمير‏143‏ دبابة صهيونية وأسر وتدميركتيبة بأكملها وأسر وقتل أفرادها وأولهم قائدها عساف ياجوري‏..‏ هل كانت انتصارا أمهزيمة؟ هل كانت معارك يوم‏9‏ أكتوبر التي قادها عبدرب النبي حافظ وتدميره‏113‏دبابة‏..‏ هل كانت هزيمة؟‏.‏ هل ما حدث في الثغرة غرب القناة‏..‏ مساحة وخسائروتأثيرا يقارن بشيء مما حدث للصهاينة شرق القناة في سيناء؟‏.‏ فعلا اللي اختشواماتوا‏!.‏

‏8‏ـ الثغرة حققت نجاحا محدودا للعدو دفع مقابله خسائر فادحةأضيفت لرصيد انتصاراتنا وموشي ديان هو الذي قال ذلك في كتابه حياتي‏:‏ القواتالإسرائيلية في الثغرة وما قبلها وقعت بها خسائر لم تكن في حسباننا وعندما ذهبتلأشاهد آثار المعركة في منطقة المزرعة الصينية وجدت مئات الدبابات والعربات التياحترقت ومازال الدخان يتصاعد منها وتجولت لكي أري لمن تتبع هذه الدبابات وكنت أتمنيألا أجد عليها العلامات الإسرائيلية لكنني للأسف وجدت هذه العلامات كثيرة‏..‏ كثيرةجدا‏!.‏

‏9‏ـ يوم‏17‏ أكتوبر حاول لواء مظلي صهيوني الهجوم علي كتيبة منالفرقة‏16‏ المصرية‏.‏ اللواء المظلي سقط منه‏200‏ قتيل بخلاف الجرحي والأسريواضطرت قيادة العدو لنجدته بكتيبتين مدرعتين لأجل إنقاذ ما تبقي من قواته التي وقعتفي أتون نيران الكتيبة‏16‏ من الفرقة‏16‏ في شرق الدفرسوار‏...‏

الكلام هنالموشي ديان في كتابه عن هذه المعركة ويحكي ديان أنه قابل بعدها مباشرة قائد اللواءالمظلي بعد إنقاذه ومن تبقي من قواته‏..‏ من الكتيبة‏16‏ المصرية المتوحشة‏..‏ ديانيحكي أنه وجد الكولونيل عوزي مائير قائد اللواء المظلي في حالة نفسية سيئة ويكاديبكي وهو يقول لوزير دفاعه‏:‏ لماذا قمتم بدفعي لهذه المعركة؟ من يعوضنا عن مئاتالقتلي والجرحي؟‏.‏ أنا غير قادر الآن علي الدخول في معارك أخري إلا بعد إمداديبقوات جديدة‏!.‏

علي فكرة‏:‏ العدو يتباهي بأن رجال المظلات عنده‏..‏ عليأعلي مستوي من الكفاءة والشراسة‏..‏ وقائد اللواء المظلي تصور أنه سيمزق المصريينإن وقفوا في طريقه‏!.‏ اللواء المظلي قبل أن يهاجم الكتيبة‏16‏ مشاة سبقته تحضيراتمدفعية وضربات جوية للمنطقة التي سيتقدم منها وعندما حاول التقدم وجد المقاتلينالمصريين تنشق الأرض عنهم والواحد منهم بمائة‏..‏ والكتيبة‏16‏ مشاة بعد ضربهابالمدفعية والطيران صدت ودمرت لواء مظليا وأجبرته علي الانسحاب وعلي ترك قتلاهوأسلحته وذخائره‏!‏ الذي أشار إلي الانتصار الساحق للكتيبة المصرية هو نفسهالكولونيل عوزي مائير قائد اللواء المظلي الصهيوني المهزوم في حديثه مع وزير دفاعهموشي ديان والذي أذاع هذه الشهادة موشي ديان نفسه في كتابه حياتي والكتاب من جزءينوموجود‏...‏

ليس صحيحا أن الثغرة وما تلاها من معارك كانت انتصارا للعدو أوحتي في مصلحة العدو وهذا ما اتضح بعدها لإسرائيل وأمريكا عندما اكتشفوا أن قواتالثغرة محاصرة من ثلاث جهات في الغرب وهلاكها مؤكد لأنه بمجرد الهجوم المصري سيغلقالجيشان الثالث والثاني الجهة الرابعة في الشرق‏!.‏ ثم إن الخسائر التي كبدها الجيشالمصري للصهاينة في الثغرة وما بعدها رهيبة وإذا كانت الأيام الأولي من القتال قدشهدت تدمير‏500‏ دبابة فإن الثغرة وما تلاها دمرنا فيها للعدو‏400‏ دبابة‏..‏والطائرات التي سقطت ارتفع عددها من‏50‏ طائرة إلي‏127‏ طائرة بعد الثغرة‏..‏ فأينالهزيمة؟

ملاحظة‏:‏ الكتيبة‏16‏ من الفرقة‏16‏ التي جعلت لواء مظليا صهيونيايري الجحيم قبل أن تقوم القيامة‏..‏ قائدها المقدم محمد حسينطنطاوي‏!.‏

‏10‏ـ يوما‏23‏ و‏24‏ أكتوبر حاول إبراهام أدان قائد الفرقة‏162‏مدرع الهجوم علي السويس والاستيلاء عليها كهدف استراتيجي لتعلن إسرائيل أنها داخلالعمق المصري‏..‏ فهل تحقق هذا؟‏.‏ الفرقة‏162‏ هاجمت السويس من ثلاثة اتجاهات‏.‏الشمالي طريق المعاهدة والغربي طريق القاهرة السويس والجنوبي حوض الدرس‏.‏ العدوخطته الاندفاع بأقصي سرعة بمدرعاته وهذا أسلوبه وهذا ما فشل فيه ولم يتعلم منيوم‏8‏ أكتوبر يوم تحول قطاع الجيش الثاني المصري إلي مقبرة لهجوم العدو المدرع‏..‏مقبرة اندفنت فيها‏143‏ دبابة تحطمت ومئات الجثث‏!.‏ المهم أن خطة الاستيلاء عليالسويس عن طريق الاندفاع بأقصي سرعة للدخول إلي وسط السويس في أسرع وقت‏..‏ فحدثللفرقة‏162‏ المدرعة وقائدها إبراهام أدان ما حدث للقوات البريطانية وقائدها فريزرسنة‏1807‏ عندما دخلوا رشيد‏..‏ اكتشفوا أنهم دخلوا بأرجلهم جهنم‏..‏ نيران من كلالأجناب والدبابات الصهيونية تحترق والمقاومة الشعبية مع القوات المسلحة في ملحمةشجاعة فائقة والدبابات تحترق ونداءات اللاسلكي الصادرة عنها لا تحمل إلا إشاراتاستغاثة مفادها أننا نتدمر وأغيثونا وجاء الرد من قائد الفرقة انسحبوا بأسرع مايمكن ومثلما اندفعوا ل
إسقاط السويس بسرعة انسحبوا من جحيم نيران السويس بسرعةأكبر‏..‏ تاركين خلفهم خسائر لا تحصي ولا تعد‏!.‏

‏11‏ـ حرب أكتوبر شهدت‏64‏معركة والمعركة هي القتال الذي يشارك فيه لواء فما فوق وأي اشتباكات بين تشكيلاتأقل لا تحتسب معارك‏!.‏ الـ‏64‏ معركة التي دارت بين قواتنا والعدو‏..‏ قواتنا حققتنصرا حاسما ساحقا مطلقا في الأرواح والمعدات في‏51‏ معركة واستولت علي مساحة أرضكان العدو يحتلها بمواجهة‏168‏ كيلو وعمق‏15‏ كيلو وهذه المساحة بما كان عليهامن‏31‏ نقطة قوية لا تقارن لا شكلا ولا موضوعا ولا استراتيجيا بالمساحة التي حوصرتقواتهم فيها في الثغرة‏..‏ فأين هي الهزيمة؟‏.‏

‏12‏ـ يوم‏10‏ أكتوبر جولدامائير غيرت أغلب القيادات علي الجبهة المصرية وتغييرها دليل إخفاقها وهزيمتها ولوكانت ناجحة منتصرة ما تغيرت‏..‏ وما حدث بعد يوم‏10‏ أكتوبر من معارك في الثغرةوالسويس خسائرهم فيه فادحة باعتراف وزير دفاعهم في مذكراته ومعارك المزرعة الصينيةيوم‏17‏ أكتوبر شاهدة والكتيبة‏16‏ المصرية مزعت لواء مظليا صهيونيا‏..‏ والاختراقالذي حدث في الثغرة لا يقارن بحال بالاقتحام الذي نفذته خمس فرق مصرية للقناةواختراقها الساتر الترابي واستيلائها علي خط بارليف الذي قالوا عنه أقوي خط دفاعيعرفته العسكرية بالعالم‏..‏ فمن أين حدثت الهزيمة التي يتكلم عنها وزير خارجيةإنجليزي سابق؟

‏13‏ـ الكل يغفل الجسر الجوي الأمريكي الذي بدأ يوم‏10‏أكتوبر وحتي‏13‏ أكتوبر بطائرات إسرائيلية ومن يوم‏13‏ دخلت الطائرات الأمريكيةالعملاقة التي نقلت لإسرائيل‏28‏ ألف طن من الأسلحة الأحدث علي الإطلاق من ترسانةالسلاح الأمريكي أما البحرية الأمريكية فقد نقلت لإسرائيل‏36‏ ألف طن سلاح وذخيرةلتعويض الخسائر‏,‏ والدبابات الـ‏900‏ التي تدمرت بدأ استعواضها والمعارك قائمةوالطائرات العملاقة تحمل دبابات أمريكية علي الزيرو‏..‏ وفي المقابل الجسر السوفيتيقدم لمصر وسوريا‏15‏ ألف طن مناصفة والمشكلة أن ما وصلنا من إمداد اختلف كثيرا عماطلبناه من ذخائر وصواريخ وأسلحة‏..‏ ومع هذا‏!.‏

جيش مصر انتصاره مطلقفي‏80‏ بالمائة من المعارك علي الصهاينة‏..‏ فمتي حدثت الهزيمة التي يحكيها الوزيرالإنجليزي السابق في ندوة بالجامعة الأمريكية؟‏.‏

‏14‏ـ لو كانت الثغرةانتصارا هائلا للعدو وهزيمة تامة لنا لأجبرونا علي الانسحاب من سيناء والعودة إليغرب القناة لأن المنتصر يفرض إرادته علي المهزوم وهذا لم يحدث لأننا لم ننهزم والذيحدث أن‏80‏ ألف مقاتل مصري اقتحموا القناة رغم أنف الصهاينة ورغم المانع المائيورغم الساتر الترابي ورغم خط بارليف‏..‏ اقتحموا القناة وتقدموا في العمق‏15‏كيلومترا بعرض‏168‏ كيلو وهذا الانتصار العسكري لنا جاء علي حساب هزيمة لهم راحفيها أربعة آلاف قتيل وسقطت فيها أسطورة جيش لا يهزم وتعلم منها العدو أن احتلالالأرض لا يضمن أمنا ولا أمانا‏..‏ عرفوا هذا في حرب الاستنزاف وتأكدوا يقينا منه فيحرب أكتوبر‏..‏

الأحداث كثيرة والحقائق أغلبنا لا يعرفها والحقيقة المعلنةبوضوح منذ بدأ الصراع العربي الصهيوني أن أمريكا والغرب مع الصهاينة علي طولالخط‏..‏

إن كانت هذه هي الحقيقة‏..‏ فكيف ننتظر اليوم من مسئول إنجليزيسابق أو حالي شهادة حق؟

شهادة الحق لن تحدث ولن ننتظرها منهمولكن‏...‏
ما لم أكن أنتظره شهادة الصمت من مصريين‏..‏ هانت عليهم أرواح شهداءقدموا حياتهم فداء لوطن‏...‏

وللحديث بقية مادام في العمربقية

 
 
عفـوا جنــرالاتالفضائيـــات
أربعة آلاف قتيل صهيوني وجرحي وأسري‏..‏
وطائرات وقعت ودباباتولعت وجيش لا يقهر انفضح‏..‏
وتسألون تحريك أم تحرير؟‏!‏
بقلم : إبـراهيـمحجـازي‏


**
‏ بعد‏36‏سنة مرت علي حرب أكتوبر‏..‏ جنرالات المقاهي وجدوا ضالتهم في الفضائيات الشقيقةليناقشوا حرب هي أم لا وتحريك أم تحرير؟‏.‏

لا اعتبار للشهداء الذين قدمواحياتهم دفاعا عن قضية وأرض وعرض ولا وزن للمعارك الشرسة التي دارت وملاحم الشجاعةوالفداء والرجولة التي حدثت والإصابات التي تركت بصمتها علي مقاتلين فقدوا أجزاء منأجسامهم وارتوت الأرض بدمائهم فداء للوطن في حرب العزة والشرفوالكرامة‏...‏

أخطر ما في هذه القضية أن ملايين الشباب في الأمة لا يعرفونشيئا عن حرب أكتوبر وملاحم الشجاعة الهائلة التي شهد لها العدو وقتها ويشكك فيهابعض الأشقاء الآن وكأنه يعز عليهم أن يبقي في تاريخنا رمز لم يتمتشويهه‏!.‏

لهذا السبب استعرضت الأسبوع الماضي كيف انتقلنا من مرحلة هزيمةوانكسار في‏1967‏ إلي إعداد واستعداد لليوم القادم حتما‏!.‏ عرضت سريعا مرحلة تهدئةالجبهة عقب هزيمة‏5‏ يونيو ومرحلة الرد بحذر من نوفمبر‏1967‏ ثم حرب الاستنزافمن‏7‏ مارس‏1969‏ وحتي‏8‏ أغسطس‏1970‏ ومرحلة الإعداد النهائي للحرب واستمرت‏38‏شهرا ثم شرحت الموقف علي الجبهة في أخطر ساعات سبقت الحرب ابتداء من‏4‏أكتوبر‏1973‏ وحتي فجر يوم‏6‏ أكتوبر الذي شهد بزوغه إتمام دخول صواريخ الدفاعالجوي إلي مواقعها في الليل وكانت ختام الاستعداد‏!.‏ وضحت أنه علي الجبهة خمس فرقوثلاثة ألوية و‏2000‏ مدفع علي امتداد‏160‏ كيلو من السويس وحتي بورسعيد وعلي أرضالمطارات‏220‏ طائرة جاهزة للقيام بواحدة من أهم ضربات الطيران في تاريخالحروب‏!.‏

قلت إن خطة خداع العدو أذهلت العالم كله وعنصر المفاجأة كانمفاجأة للعدو ولكل الدنيا وأكدت أن موشي ديان وزير دفاع العدو حضر صباح‏6‏ أكتوبرللجبهة بعد تلقي إسرائيل معلومة بأن المصريين سيشنون حربا شاملة يوم‏6‏ أكتوبر وحضرديان وشاهد بنفسه الجبهة ولم يجد علي الضفة الغربية للقناة شيئا واحدا يوحي بأنالمصريين سيحاربون وعاد إلي تل أبيب وأكد لهم هناك أن الجبهة هادئة ولم يكن يدريأنه الهدوء الذي يسبق هجوما كاسحا بضربة جوية مميتة دمرت مركز قيادة العدو في سيناءوكل الاحتياطيات الموجودة في سيناء والمدفعية أطلقت في‏53‏ دقيقة ثلاثة آلاف طنذخيرة ولنا أن نتخيل الهلاك الذي أنزلته بالعدو وتحت السماء لا تري زرقتها من تتابعدانات المدافع بدأ اقتحام المشاة للقناة وتلك وحدها أسطورة لأنه مع أول ضوء يوم‏7‏أكتوبر كان علي أرض سيناء‏2000‏ دبابة و‏80‏ ألف مقاتل وأعتذر هنا عن خطأ غير مقصودالأسبوع الماضي في العنوان الذي قال إنهم‏100‏ ألف مقاتل‏...‏

خلال‏16‏ ساعةمن الثانية بعد ظهر‏6‏ أكتوبر وحتي السادسة صباح‏7‏ أكتوبر اقتحم القناة‏80‏ ألفمقاتل مصري و‏2000‏ دبابة خلاف أعداد لا حصر لها من معدات وعتاد وذخيرة ومؤن ومياهوسيارات‏..‏ ويقيني ويقينكم أنها مسألة مستحيلة ولو فكرنا في نقل‏80‏ ألف شخص فقطبقوارب ومعديات من شرق النيل إلي غربه أو العكس فالمؤكد أن الأمر سيستغرق وقتا أطولوهذا يوضح عبقرية تخطيط وشجاعة مقاتلين يستحيل إغفالها أو التشكيك فيها‏..‏ ماعلينا وأعود إلي ما انتهيت إليه الأسبوع الماضي يوم‏7‏ أكتوبر وقبل الحديث عنتفصيلات ما حدث في هذا اليوم والأيام التالية أستأذن حضراتكم أن أستعرض سريعا أهمما قام به جيش مصر من إغارات وعمليات وكمائن واشتباكات مع العدو والخسائر التيأوقعها بالعدو خلال حرب الاستنزاف التي كانت جزءا أساسيا من خطة حرب أكتوبر وبعدهانعرف معا ماذا حدث في أكتوبر‏:‏

‏1‏ـ جيش مصر نفذ بنجاح‏54‏ إغارة وكميناعلي العدو منها عشر إغارات داخل إسرائيل‏!.‏

‏2‏ـ المدفعية نفذت‏4110‏اشتباكات مع العدو وشهر أكتوبر‏1969‏ سجلت فيه المدفعية المصرية أعلي معدلاتهاوضربت العدو‏462‏ مرة وأي اشتباك لم تقل الوحدات المشاركة فيه عن ثلاث كتائبمدفعية‏..‏ أما القناصة والأسلحة الصغيرة فلم تتوقف لحظة علي مدار اليوم طوال حربالاستنزاف وقطعت رجل العدو علي الضفة الشرقية للقناة بنظرية‏'‏ اللي يفوت يموتواللي تراه العين يراه القبر‏!.‏

‏3‏ـ القوات البرية المصرية تفوقها حاسمعلي العدو ويشهد علي ذلك خط بارليف الذي تدمر تماما خلال حرب الاستنزاف وتم بناؤهبتكلفة‏242‏ مليون دولار حسبما قالوا هم والخبراء الذين حضروا وقتها للبناء منأمريكا وفرنسا وبلجيكا‏..‏ وبعد حرب الاستنزاف أعيد بناء خط بارليف بتكلفة‏500‏مليون دولار والرقم وفقا لتصريحاتهم‏.‏

‏4‏ـ حتي‏20‏ يوليو‏1969‏ طيرانالعدو يضرب علي الجبهة فقط والطيران المصري مع الدفاع المصري لم يمكنوه من إصابة أيأهداف علي امتداد الجبهة وهذا ما دفع الصهاينة إلي الإعلان عن خطة الضرب في العمقضد الأهداف المدنية ونفذوا‏35‏ غارة جوية من يناير وحتي شهر يونيو سنة‏1970‏ وفيأسبوع واحد فقط اصطدناهم بعد أن اكتملت منظومة الدفاع الجوي وخلال الأيام من‏30‏يونيو وحتي‏5‏ يوليو‏1970‏ أسقطنا‏20‏ طائرة سبع منها وقعت عندنا وأسرنا أربعةطيارين‏.‏

‏5‏ـ أشهر أسير للعدو هو النقيب دان أفيدان واصطاده كمين لقوة منالفرقة الثانية شرق سرابيوم اقتحمت القناة وعادت به وقامت الدنيا هناك لوقوعه فيالأسر لأنه قريب رئيسة الوزراء جولدا مائير التي جعلت دولا كثيرة تتوسط للإفراج عنهإلا أنه بقي في الأسر إلي ما بعد حرب أكتوبر وخرج مع بقية الأسري‏!.‏

‏6‏ـأهم عمليات الإغارة التي أوقعت خسائر فادحة بالعدو تلك التي تمت علي لسان بورتوفيقوخسر فيها العدو‏37‏ قتيلا بخلاف الجرحي وتدمرت أربع دبابات وعادت قوة الصاعقة التينفذت الإغارة بجوز أسري وتلك العملية غاية في الجرأة لأنها إغارة صاخبة استخدمتفيها لنشات وليس قوارب وسبقتها تحضيرات مدفعية وتمت في النهار وفعلنا ما فعلناهجهارا نهارا والرسالة وصلت واضحة بأنه لا نهار ولا ليل ولا مانع مائي ولا بارليفولا دبابات ولا كل سلاح الدنيا يحميهم أو يمنع وصولنا إليهم‏!.‏

‏7‏ـ أشهراقتحام للقناة من حيث عدد المقاتلين المصريين نفذته كتيبة مشاة بالكامل منالفرقة‏18‏ في سبتمبر‏1969..‏ اقتحمت القناة جنوب منطقة البلاح واحتلت مساحة كبيرةمن الأرض في سيناء لمدة‏48‏ ساعة ولم يتمكن العدو من الاقتراب منها وعادت بعدماصدرت إليها الأوامر بالعودة للغرب‏..‏ وهذه العملية الجريئة في ذلك الوقت أوضحتالكثير من النقاط الخاصة بعملية الاقتحام بأعداد كبيرة من المقاتلين إضافة إلي أنهاتطعيم للمقاتل المصري علي اقتحام القناة‏..‏ عملية ترفع الهمم في غرب القناة وتخسفبالروح المعنوية للعدو في الشرق‏!.‏

‏8‏ـ أهم عملية جوية نفذها نسور الجوالمصريون في‏11‏ سبتمبر‏1969‏ بضربة جوية جاءت نسخة مصغرة لضربة‏6‏ أكتوبر وفيهااخترقت طائرات مصر الحربية حاجز الصوت فوق القناة ودمرت جميع الأهداف المحددة لهافي سيناء وعادت جميعها سالمة إلي قواعدها‏.‏

‏9‏ـ القوات البحرية نفذتعمليتين تكلم عنهما العالم كله‏!.‏ رجال الضفادع البشرية المصريون فعلوا ما لم يحدثمن قبل في العالم كله‏..‏ أغاروا علي ميناء إيلات ثلاث مراتومعروف أن الضفادع إناقتحمت مكانا لا تعود له لأنه سيكون في انتظارها ألغام وكمائن ومصائب الدنيا‏..‏لكن صاعقة مصر البحرية قلوبهم لا يعرف الخوف طريقا إليها وأغاروا علي إيلات فينوفمبر‏1969‏ وفي فبراير‏1970‏ ثم يونيو‏1970‏ ونسفوا الميناء في واحدة من أهمعمليات الضفادع البشرية في تاريخ الحروب‏.‏

والعملية الثانية نفذتها الصاعقةالبحرية مع المخابرات العامة المصرية التي رصدت حفارا عملاقا اسمه كيتين في ساحلالعاج والعدو استعان به لأجل القيام بعمليات تنقيب عن البترول في خليج السويس والذيقرره الصهاينة غطرسة وغرور وبجاحة لكنهم وقعوا في أيدي المخابرات العامة التي لاترحم في مثل هذه الأمور ووضعت خطة محكمة تم تنفيذها باقتدار والحفار العملاق راقدمن فبراير‏1970‏ في قاع البحر بساحل العاج بعملية عرفت بعدها أجهزة المخابراتالعالمية أن في مصر أمنا قوميا يده تطول ما بعد الحدود بحدودوحدود‏!.‏

‏10‏ـ الشاطئ الآخر من خليج السويس من شرم الشيخ حتي رأس سدر ومنسبتمبر‏1969‏ إلي‏7‏ أغسطس‏1970..‏ تحت السيطرة الكاملة لنا لأن في مصر أسطورةاسمها المجموعة‏39‏ وهم مقاتلون من طراز لا مثيل له في العالم ويقودهم أسطورة شجاعةاسمها إبراهيم الرفاعي‏!.‏

‏11‏ ـ نحن اليوم في‏7‏ أكتوبر‏1970..‏ علي أرضسيناء‏80‏ ألف مقاتل بمواجهة‏168‏ كيلومترا من السويس وحتي بورسعيد وبعمق‏4‏وحتي‏5‏ كيلومترات من القناة والقوات المصرية دمرت كل احتياطيات العدو وأخلتالمنطقة التكتيكية من العدو فيما عدا النقاط القوية المحاصرة التي لم تسقط بعدوبحلول الليل يوم‏7‏ أكتوبر كانت قد سقطت‏18‏ نقطة والمتبقي‏13‏ فقط‏!.‏

فيصباح‏7‏ أكتوبر العدو قام بضربة جوية علي نفس تخطيط ضربة‏5‏ يونيو‏1967‏ لكنهابطائرات أكثر وأحدث‏!.‏ في‏5‏ يونيو ضربة العدو الجوية دمرت جميع المطارات وأغلبالطائرات وأصبح جيش مصر في سيناء بدون غطاء جوي‏!‏ في‏7‏ أكتوبر‏1973‏ الطائراتأحدث وأكفأ وأفضل وعددها أكثر ومع هذا لم تتمكن من الوصول إلي أي مطار أو هدف حيويلأن لمصر الآن درعا يحمي سماءها وسيفا يطول أعداءها‏!.‏ وقت العربدة في سماء مصرانتهي لأنه علي أرض مصر الآن قواعد صواريخ دفاع جوي لا ترحم ولدي مصر طيارونمقاتلون شجاعتهم نادرة وكفاءتهم مبهرة وهذا ما تأكد العدو منه في الجحيم الذي حققتهضربة‏6‏ أكتوبر الجوية وفي الكمائن التي نصبتها الطائرات المصرية لفانتوم وميراجالعدو وبحلول ليل يوم‏7‏ أكتوبر خسائر العدو في الطائرات وفقا لتصريحاتهم‏54‏طائرة‏.‏

لم يرحل يوم‏7‏ أكتوبر قبل أن يسلمنا القنطرة شرق التي كانت عقبةومشكلة لأن بها‏6‏ نقاط قوية متجاورة تشكل حائط صد محكما‏..‏ أربع نقاط في الوسطتحميها نقطتان علي الأجناب وكم النيران الذي تشكله النقاط الست القوية في كلالاتجاهات يجعل محاولة التفكير في الاقتراب منها نوعا من الانتحار‏..‏ ومع ذلك وقعتوسقطت النقاط الست والقنطرة بأكملها ولم تعلن القيادة الخبر إلا يوم‏8‏ أكتوبر بعدالتأكد نهارا من عدم وجود جيوب للعدو في مدينة القنطرة‏!.‏

‏12‏ ـ فجر‏8‏أكتوبر‏..‏ القوات جاهزة من ساعات الليل لصد أي هجوم مضاد من أي اتجاه ومع حلولالفجر تأكدت القيادة من أن الهجوم المضاد مجهوده الرئيسي القطاع الأوسط شمال وجنوبالإسماعيلية والموجودة فيه الفرقة الثانية بقيادة جنرال عظيم اسمه اللواء حسنأبوسعدة‏.‏

القيادة المصرية تعلم أن العدو يعتمد علي أسلوب واحد في الهجومهو الاختراق بأقصي سرعة والدبابات سرعتها من‏40‏ وحتي‏60‏ كيلومترا وهي سرعة كبيرةجدا في عالم الدبابات بميدان قتال‏..‏ وشارون أحد صقور الصهاينة له مقولة عسكريةشهيرة‏:‏ اهجم بأقصي سرعة بحيث لا تجعل العدو ينجح في تعمير الطلقة الثانيةلمدفعه‏!.‏

خطة اصطياد الصهاينة في الهجوم المضاد وضعت المشاة في النسقالأول الدفاعي والخط الثاني الدفاعي علي شكل نصف قوس وفيه الدبابات المصريةوالصواريخ المضادة للدبابات لتطبق من كل جهة علي مدرعات العدو المندفعة بأقصي سرعةوهي لا تدري أنها تجري نحو هلاكها‏!.‏

ومكروا ومكر الله والله خيرالماكرين‏.‏ من أول نهار يوم‏8‏ أكتوبر كيسنجر يتزعم حركة عالمية لأجل عدم تدخل أيدولة في العالم ولو ببيان عما يدور في الشرق الأوسط‏!.‏ كيسنجر كل ما يريده أن يصمتالجميع إلي أن يمر يوم‏8‏ أكتوبر علي اعتبار أن القوات الصهيونية ستقوم بهجوم مضادلا يتوقف إلا في مدينة السويس بحيث تشرق شمس يوم‏9‏ أكتوبر وجيش إسرائيل ومدرعاتهفي الغرب ووقتها تقول دول العالم ما يحلو لها‏!.‏ هذه الخطة‏..‏ خطة الهجوم المضادالتي وضعها الأمريكان في البنتاجون وسافر ضباط أمريكيون انضموا إلي هيئة عملياتالعدو وهذا ما قاله ديفيد أليعازر في مذكراته‏!.‏ كيسنجر يوم‏7‏ أكتوبر التقي معوزير الخارجية المصري محمد حسن الزيات فماذا حدث؟‏.‏ كيسنجر قال للزيات بالحرفالواحد‏:‏ أنصحكم بعودة قواتكم فورا للغرب لأن خسائركم ستكون فادحة‏!.‏

إذننحن سنواجه هجوما مضادا كاسحا لن يتوقف إلا غرب القناة‏!.‏ الخطة الأمريكية تنفذهاثلاث فرق مدرعة‏.‏ الفرقة‏143‏ بقيادة شارون‏.‏ الفرقة‏162‏ بقيادة إبراهام أدان‏.‏الفرقة‏252‏ بقيادة إبراهام ميندلر‏.‏ الخطة الأمريكية كما قال ديفيد أليعازر رئيسالأركان الصهيوني في مذكراته‏..‏ هدفها إرباك القوات المصرية بتحقيق نصر له أبعادسياسية وإعلامية أكثر من كونه نصرا عسكريا من خلال عبور القوات الإسرائيلية إليالضفة الغربية واحتلال مدينة السويس علي أن يتم ذلك قبل طرح الولايات المتحدة قضيةالحرب علي مجلس الأمن‏!.‏ أمريكا لم تضع في اعتبارها أي وزن للقوات المصرية شرقالقناة وكأنها غير موجودة أو أن اختراقها وتدميرها وعبور القناة مسألةمؤكدة‏!.‏

خطة أمريكا أن تهاجم الفرقة‏162‏ الجيش الثاني من الشمال إليالجنوب وتهاجم الفرقة‏252‏ الجيش الثالث من الجنوب إلي الشمال علي أن تتلاقيالفرقتان عند نقطة واحدة هي الدفرسوار ومنها العبور إلي أرض أفريقيا وهو الاسم الذييطلقه الصهاينة علي غرب القناة باعتبار شرقها أرضا آسيوية‏!.‏ أما الفرقة الثالثةالتي يقودها شارون فهي علي النسق الثاني للقتال لدعم أي من الفرقتين‏!.‏ تري ماالذي جري؟‏.‏

‏13 ‏ ـ الفرقة‏162‏ تقدمت بسرعة من الشمال إلي الجنوب واخترقتالنسق الأول للمشاة وهللت القيادة الإسرائيلية باعتبار الخطة نجحت‏..‏ هللت وهي لاتعلم أنه مستحيل أن تنجح لأن المواجهة من الفرقة الثانية للجيش الثاني الذي يقودهجنرال عظيم هو اللواء سعد مأمون ولأن الفرقة الثانية يقودها جنرال مصري عظيم هواللواء حسن أبوسعدة الذي أذاق برجاله المر للصهاينة الذين تصوروا أنهم سيخترقوندفاعات المصريين ولن يوقفهم أحد‏!.‏ تصوروا هذا إلي أن وجدوا أنفسهم في أتون نيرانرهيب من كل جهة بعد اختراقهم نسق المشاة الدفاعي الذي كان فخا لاستدراج الصهاينةبخطتهم الأمريكية ومدرعات العدو المندفعة بأقصي سرعة وجدت نفسها في قبضة المدرعاتالمصرية والصواريخ المضادة للدبابات والتي أطبقت عليها من ثلاث جهات هي جهنمالحمراء والأمر لم يستمر طويلا والخطة الأمريكية توقفت عند هذا الحد لأنالفرقة‏162‏ الصهيونية المدرعة ضاعت و‏147‏ دبابة تدمرت وأحلام الوصول إلي القناةتبخرت‏!‏ الفرقة الثانية المصرية صنعت مجدا عسكريا ما بعده مجد‏..‏ فكر وتخطيطوتنفيذ غير مسبوق وخطة استدراج العدو شربها الصهاينة وخسائر رهيبة في المعداتوالأرواح والأسري لا عدد لهم‏..‏ عمركم س
معتم عن رفع كتيبة بأكملها من الخدمةبعد قتل وأسر كل ضباطها وأفرادها؟‏.‏ هذا حدث وكتيبة مدرعة صهيونية ضاعت عن آخرهاوقائدها العقيد عساف ياجوري في مقدمة الأسري‏!.‏

‏14‏ ـ نهار‏8‏ أكتوبرانتهي ودبابات الصهاينة التي نفدت بجلدها من المذبحة تجري بأقصي سرعتها للشرق بعيداعن جحيم الفرقة الثانية‏!.‏ كيسنجر عندما عرف الحقيقة قال تصريحه الشهير‏:‏ لقد حققالمصريون نصرا في الشرق الأوسط ولن تعود العجلة للوراء‏.‏ هذا التصريح جاء أولاعتراف من العالم بالانتصار المصري‏.‏

‏15‏ ـ نحن في يوم‏9‏ أكتوبر وقبل أنتشرق شمس اليوم شارون يهاجم بفرقته المدرعة الفرقة‏16‏ المصرية بقيادة جنرال عظيمهو اللواء عبدرب النبي حافظ‏.‏ شارون قام بـ‏11‏ هجوما مضادا متتاليا عليالفرقة‏16‏ ولم ينجح في اختراق متر واحد من دفاعاتها‏!.‏ شارون تدمرت له‏114‏ دبابةوانسحب بما بقي لديه من دبابات‏!.‏

‏16‏ ـ خسائر العدو الرهيبة في الأرواحوالدمار الهائل في المدرعات يضاف لهما الشجاعة النادرة والكفاءة الفائقةللمصريين‏..‏ هذه العوامل مجتمعة دفعت وزير الدفاع الإسرائيلي موشي ديان لأن يلقيخطابا في التليفزيون‏..‏ خطابا لم يذع إلا مرة واحدة وحظرت جولدا مائير رئيسةالوزراء إذاعته بل ومنعت ديان من الكلام بل وعينت متحدثا عسكريا لا أحد غيرهيتكلم‏!.‏ جولدا مائير اعتبرت خطاب ديان تدميرا للروح ا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 15:20


اقتباس :
الدرجة التي أدار بها الجيش المصريحرب‏1973...‏

بل إن ديبويه ذكر في كتابه النصر المراوغ أن ما قامت بهإسرائيل في عملية الثغرة هزيمة وعملية تليفزيونية أدت إلي تحقيق الهدف المصري فيإطالة زمن الحرب ووضعت إسرائيل نفسها في وضع حصار لقواتها في الثغرة لم تنقذها منهإلا الولايات المتحدة الأمريكية في صفقة فض الاشتباك الأولي التي وقعت في‏17‏يناير‏1974.‏

هذا هو نفس رأى المشير ابو غزاله فى كتابه

حيث اعتبر ان الثغره عمليه تلفزيونيه .. لان الكيان كان يعلم بترتيبات وقف اطلاق النار التى يتم الاعداد لها

و اراد ان يصل الى هذا الموقف قبل وقف اطلاق النار .. و هم مفيد له اعلاميا و سياسيا

و لكن لا اظن ابدا انه كان مفيدا له عسكريا .. عندما تجهز  و تحشد مصر قوات الهجوم المضاد

............................

و الانسحاب من الثغره جاء بناء على اقتراح مقدم من الكيان الصهيونى نفسه اثناء مفاوضات فض الاشتباك

.........................

الفرقه 16 مشاه كان اداؤها كبيرا .. و لم يقتصر على مواجهه كتيبه للواء مظلات .. بل اكبر من ذلك بكثير جدا جدا .. سواء لاداء الكتائب 18 و 16 .. او لاداء الفرقه المشاه المصريه ككل


الفرقه 16 مشاه

http://army.alafdal.net/t75277-topic

تحياتى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 15:40


على ما اتذكر

عساف ياجورى كان قائد لواء 190 المدرع .. و ليس قائد كتيبه مدرعه

و اسره البطل يسري عمارة وكان وقت الحرب برتبة نقيب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء
Egypt 777



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Egypt110
العمر : 23
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان B3337910
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان B91b7610
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 3e793410




حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 21:19

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

على ما اتذكر

عساف ياجورى كان قائد لواء 190 المدرع .. و ليس قائد كتيبه مدرعه

و اسره البطل يسري عمارة وكان وقت الحرب برتبة نقيب
بالفعل اخى و هذا الموضوع يتحدث عن قصة اسره
للقاء الحصري لموقع تاريخ بورسعيد مع العميد يسري عمارة آسر عساف ياجوري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الأربعاء 26 يونيو 2013 - 1:59

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

اقتباس :
الدرجة التي أدار بها الجيش المصريحرب‏1973...‏

بل إن ديبويه ذكر في كتابه النصر المراوغ أن ما قامت بهإسرائيل في عملية الثغرة هزيمة وعملية تليفزيونية أدت إلي تحقيق الهدف المصري فيإطالة زمن الحرب ووضعت إسرائيل نفسها في وضع حصار لقواتها في الثغرة لم تنقذها منهإلا الولايات المتحدة الأمريكية في صفقة فض الاشتباك الأولي التي وقعت في‏17‏يناير‏1974.‏

هذا هو نفس رأى المشير ابو غزاله فى كتابه

حيث اعتبر ان الثغره عمليه تلفزيونيه .. لان الكيان كان يعلم بترتيبات وقف اطلاق النار التى يتم الاعداد لها

و اراد ان يصل الى هذا الموقف قبل وقف اطلاق النار .. و هم مفيد له اعلاميا و سياسيا

و لكن لا اظن ابدا انه كان مفيدا له عسكريا .. عندما تجهز  و تحشد مصر قوات الهجوم المضاد

............................

و الانسحاب من الثغره جاء بناء على اقتراح مقدم من الكيان الصهيونى نفسه اثناء مفاوضات فض الاشتباك

.........................

الفرقه 16 مشاه كان اداؤها كبيرا .. و لم يقتصر على مواجهه كتيبه للواء مظلات .. بل اكبر من ذلك بكثير جدا جدا .. سواء لاداء الكتائب 18 و 16 .. او لاداء الفرقه المشاه المصريه ككل


الفرقه 16 مشاه

http://army.alafdal.net/t75277-topic

تحياتى

وجدته فى موضوع فى المنتدى

موضوع: والحق ماشهد به الاعداء!!!!!!!

http://army.alafdal.net/t1852-topic

.....................

و هذا تدليل آخر على موضوع الثغره التلفزيونيه من كلام شارون

( وانا شخصيا نجوت من الموت باعجوبة .. وفشلنا تماما في حصار الجيش الثالث المصري )

( وانتهزنا اقرب فرصة لتعود ادراجنا الي الشرق )


( شعرت في الايام الاولي لهذه العملية ان اقامة الجسور الي الغرب كان خطئا عسكريا
)

وفي الرابع عشر من اكتوبر قال موشي ديان : ان اسرائيل تخوض الان حربا لم تحارب مثلها من قبل ، وهي حرب صعبة ومعارك المدرعات فيها قاسية ، والمعارك الجوية مريرة وهي حرب ثقيلة بايامها وثقيلة بدمائها .

وفي نفس اليوم قالت جريدة الديلي تلجراف : ان حرب الشرق الاوسط حطمت اسطورة ان الجيش الاسرائيلي لا يمكن مقاومته ، وان الارض التي احتلتها اسرائيل عام 1967 تشكل ضمانا لأمنها .


وقال ارييل شارون : اخذ المصريون زمام المبادرة واستطاعوا ان يلحقوا افدح الخسائر بالجيش الاسرائيلي ، وكان القتال يمكن ان يتوقف في اية لحظة وموقفنا في غاية السوء ، وهذا سيكون كارثة بالنسبة لاسرائيل وسمعتها ، ومن اجل ذلك كان لابد من عمل شئ فألححت علي القيادة لتوافق علي تنفيذ خطتي بالعبور الي الغرب في الدفرسوار ، وساعدتنا امريكا فاخبرتنا ان هناك فراغا بين الجيشين الثاني والثالث المصريين ، وشارت علينا بالعبور الي الغرب ،

ولكنني شعرت في الايام الاولي لهذه العملية ان اقامة الجسور الي الغرب كان خطئا عسكريا فقد كان القصف المصري بالغ العنف ، وفشلنا تماما في حصار الجيش الثالث المصري ، وانتهزنا اقرب فرصة لتعود ادراجنا الي الشرق ،وقال ايضا : حتي السادس عشر من اكتوبر 1973 لم يسلم جندي واحد من وحدتي من طلقات الجنود المصريين ، ولم يبق من قواتي سوى كتيبتين ، وانا شخصيا نجوت من الموت باعجوبة .

.....................................

و لاحظ اقرار شارون و اعترافه بالتخطيط الامريكى اثناء الحرب .. و يقوم الصهاينه بالتنفيذ

" وساعدتنا امريكا فاخبرتنا ان هناك فراغا بين الجيشين الثاني والثالث المصريين ، وشارت علينا بالعبور الي الغرب "

...................................

و لاحظ ايضا ما قاله شارون لتفهم لماذا فعلوا هذا

" وكان القتال يمكن ان يتوقف في اية لحظة وموقفنا في غاية السوء ، وهذا سيكون كارثة بالنسبة لاسرائيل وسمعتها ، ومن اجل ذلك كان لابد من عمل شئ .......... وساعدتنا امريكا "

فهذا كلام واضح .. موقف غايه فى السوء .. كارثه لاسرائيل .. و سمعتها .. و لا بد من عمل شيئ .. ( تلفزيونى )

و لاحظ ايضا كلام شارون " حتي السادس عشر من اكتوبر 1973 لم يسلم جندي واحد من وحدتي من طلقات الجنود المصريين ، ولم يبق من قواتي سوى كتيبتين " ..

و لاحظ ان شارون كان يقود فرقه مدرعه من 3 الويه مدرعه مدعومه ايضا بلواء مظلى ( اليس كذلك ؟ ) فى بدء العمليه .. انتهت بكتيبتين فقط يوم 16 ؟؟ !! .. ( و على حد ما اتذكر ) فان اكتمال راس الجسر كان يوم 17 


اما المساعده الامريكيه فلم تنحصر فى الاستطلاع الجوى .. بل هى فى الاهم .. و هو وقف اطلاق النار بعد اتمام العمل التلفزيونى مباشره .. ثم التفاوض لصالح الكيان مع حفظ ماء الوجه

................................

التفكير الاستراتيجى !!

لا ادرى كيف كان يفكر " استراتيجيا " ؟؟ !! .. من اتخذ امريكا حليفا لنا .. 
و هى من الد اعدائنا

بل و هى الضامن ( صراحه و بكل و قاحه ) لنصر عدونا علينا

بل و اخضع جيشنا ليتسلح من الضامن لنصر عدونا علينا !! .. فما معنى و ما قيمه اى سلاح تأخذه من ضامن نصر عدوك عليك ؟؟

منطق استراتيجى فى منتهى العجب !!

تحياتى



عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الأربعاء 26 يونيو 2013 - 5:13 عدل 5 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hnh_75

عمـــيد
عمـــيد
hnh_75



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 01210
التسجيل : 17/04/2011
عدد المساهمات : 1779
معدل النشاط : 1441
التقييم : 25
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty10

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الأربعاء 26 يونيو 2013 - 2:10

عموما دروس حرب اكتوبر يجب تدرس ايجابياته وسلبياته وقرارته الصائبة والخاطئة اثناء ادارة المعارك وذلك من اجل المستقبل من يتعلم من اخطاءه ينجح ويصل الي ما يتمني

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3570
معدل النشاط : 3083
التقييم : 255
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان B3337910
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان F0a2df10
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 3e793410

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الأربعاء 26 يونيو 2013 - 2:19

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:


اقتباس :
الدرجة التي أدار بها الجيش المصريحرب‏1973...‏

بل إن ديبويه ذكر في كتابه النصر المراوغ أن ما قامت بهإسرائيل في عملية الثغرة هزيمة وعملية تليفزيونية أدت إلي تحقيق الهدف المصري فيإطالة زمن الحرب ووضعت إسرائيل نفسها في وضع حصار لقواتها في الثغرة لم تنقذها منهإلا الولايات المتحدة الأمريكية في صفقة فض الاشتباك الأولي التي وقعت في‏17‏يناير‏1974.‏


هذا هو نفس رأى المشير ابو غزاله فى كتابه

حيث اعتبر ان الثغره عمليه تلفزيونيه .. لان الكيان كان يعلم بترتيبات وقف اطلاق النار التى يتم الاعداد لها

و اراد ان يصل الى هذا الموقف قبل وقف اطلاق النار .. و هم مفيد له اعلاميا و سياسيا

و لكن لا اظن ابدا انه كان مفيدا له عسكريا .. عندما تجهز  و تحشد مصر قوات الهجوم المضاد

............................

و الانسحاب من الثغره جاء بناء على اقتراح مقدم من الكيان الصهيونى نفسه اثناء مفاوضات فض الاشتباك

.........................

الفرقه 16 مشاه كان اداؤها كبيرا .. و لم يقتصر على مواجهه كتيبه للواء مظلات .. بل اكبر من ذلك بكثير جدا جدا .. سواء لاداء الكتائب 18 و 16 .. او لاداء الفرقه المشاه المصريه ككل


الفرقه 16 مشاه

http://army.alafdal.net/t75277-topic

تحياتى

يصراحة اشكك في شهادة (أباء) حرب اكتوبر بسبب انها تعكس وجهة نظرهم و تريد تبرير وضعهم. لماذا لا تذكر انطباعات الشاذلي أيضا ان النصر لم يكن كاملا على اﻷقل و أن الجيش الثالث فعلا وقع في ورطة.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الأربعاء 26 يونيو 2013 - 2:40

@منجاوي كتب:

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

هذا هو نفس رأى المشير ابو غزاله فى كتابه

حيث اعتبر ان الثغره عمليه تلفزيونيه .. لان الكيان كان يعلم بترتيبات وقف اطلاق النار التى يتم الاعداد لها

و اراد ان يصل الى هذا الموقف قبل وقف اطلاق النار .. و هم مفيد له اعلاميا و سياسيا

و لكن لا اظن ابدا انه كان مفيدا له عسكريا .. عندما تجهز  و تحشد مصر قوات الهجوم المضاد

............................

و الانسحاب من الثغره جاء بناء على اقتراح مقدم من الكيان الصهيونى نفسه اثناء مفاوضات فض الاشتباك

.........................

الفرقه 16 مشاه كان اداؤها كبيرا .. و لم يقتصر على مواجهه كتيبه للواء مظلات .. بل اكبر من ذلك بكثير جدا جدا .. سواء لاداء الكتائب 18 و 16 .. او لاداء الفرقه المشاه المصريه ككل


الفرقه 16 مشاه

http://army.alafdal.net/t75277-topic

تحياتى

يصراحة اشكك في شهادة (أباء) حرب اكتوبر بسبب انها تعكس وجهة نظرهم و تريد تبرير وضعهم. لماذا لا تذكر انطباعات الشاذلي أيضا ان النصر لم يكن كاملا على اﻷقل و أن الجيش الثالث فعلا وقع في ورطة.



ديبويه لم يكن من آباء حرب اكتوبر ( طبعا ) .. و هو ليس عربى اصلا


اقتباس :

بل إن ديبويه ذكر في كتابه النصر المراوغ أن ما قامت به
إسرائيل في عملية الثغرة هزيمة وعملية تليفزيونية أدت إلي تحقيق الهدف المصري فيإطالة زمن الحرب ووضعت إسرائيل نفسها في وضع حصار لقواتها في الثغرة لم تنقذها منهإلا الولايات المتحدة الأمريكية في صفقة فض الاشتباك الأولي التي وقعت في‏17‏يناير‏
1974

طبعا ايضا .. انت بالذات تعرف جيدا .. متى تم حصار الجيش الثالث

حدث بعد وقف اطلاق النار و امر السادات بالالتزام بوقف اطلاق النار من جانبنا

فخط وقف اطلاق النار ( حين صدور القرار ) لم يكن الجيش الثالث محاصرا .. و انت تعلم ذلك

و كل ما تم بعد ذلك من محاوله مهاجمه السويس و حصار الجيش الثالث تم بعد وقف اطلاق النار

و كلام الشاذلى غايه الوضوح .. انتقاد شديد لقرارات خاطئه سواء بتطوير الهجوم .. سواء اثناء الثغره .. سواء التفاوض على وقف اطلاق النار بدون علم كبار القاده ( و تلك طامه كبرى لا تغتفر) .. و غيره مما حدث و ادى الى حصار الجيش الثالث

......................................

و عموما ساعطيك كلمات الاباء الليهود .. لانها المصدر الذى تحبه

" هذه كلمات شارون عن الثغره " فوق ردك السابق بردين .. لعلك لم تقرأه

وجدته فى موضوع فى المنتدى

موضوع: والحق ماشهد به الاعداء!!!!!!!

http://army.alafdal.net/t1852-topic

.....................

و هذا تدليل آخر على موضوع الثغره التلفزيونيه من كلام شارون

.... قال شارون ....

( وانا شخصيا نجوت من الموت باعجوبة .. وفشلنا تماما في حصار الجيش الثالث المصري )

( وانتهزنا اقرب فرصة لتعود ادراجنا الي الشرق )


( شعرت في الايام الاولي لهذه العملية ان اقامة الجسور الي الغرب كان خطئا عسكريا
)



وفي الرابع عشر من اكتوبر قال موشي ديان : ان اسرائيل تخوض الان حربا لم تحارب مثلها من قبل ، وهي حرب صعبة ومعارك المدرعات فيها قاسية ، والمعارك الجوية مريرة وهي حرب ثقيلة بايامها وثقيلة بدمائها .

وفي نفس اليوم قالت جريدة الديلي تلجراف : ان حرب الشرق الاوسط حطمت اسطورة ان الجيش الاسرائيلي لا يمكن مقاومته ، وان الارض التي احتلتها اسرائيل عام 1967 تشكل ضمانا لأمنها .


وقال ارييل شارون : اخذ المصريون زمام المبادرة واستطاعوا ان يلحقوا افدح الخسائر بالجيش الاسرائيلي ، وكان القتال يمكن ان يتوقف في اية لحظة وموقفنا في غاية السوء ، وهذا سيكون كارثة بالنسبة لاسرائيل وسمعتها ، ومن اجل ذلك كان لابد من عمل شئ فألححت علي القيادة لتوافق علي تنفيذ خطتي بالعبور الي الغرب في الدفرسوار ، وساعدتنا امريكا فاخبرتنا ان هناك فراغا بين الجيشين الثاني والثالث المصريين ، وشارت علينا بالعبور الي الغرب ،

ولكنني شعرت في الايام الاولي لهذه العملية ان اقامة الجسور الي الغرب كان خطئا عسكريا فقد كان القصف المصري بالغ العنف ، وفشلنا تماما في حصار الجيش الثالث المصري ، وانتهزنا اقرب فرصة لتعود ادراجنا الي الشرق ،وقال ايضا : حتي السادس عشر من اكتوبر 1973 لم يسلم جندي واحد من وحدتي من طلقات الجنود المصريين ، ولم يبق من قواتي سوى كتيبتين ، وانا شخصيا نجوت من الموت باعجوبة .

.....................................

و لاحظ اقرار شارون و اعترافه بالتخطيط الامريكى اثناء الحرب .. و يقوم الصهاينه بالتنفيذ

" وساعدتنا امريكا فاخبرتنا ان هناك فراغا بين الجيشين الثاني والثالث المصريين ، وشارت علينا بالعبور الي الغرب "

...................................

و لاحظ ايضا ما قاله شارون لتفهم لماذا فعلوا هذا

" وكان القتال يمكن ان يتوقف في اية لحظة وموقفنا في غاية السوء ، وهذا سيكون كارثة بالنسبة لاسرائيل وسمعتها ، ومن اجل ذلك كان لابد من عمل شئ .......... وساعدتنا امريكا "

فهذا كلام واضح .. موقف غايه فى السوء .. كارثه لاسرائيل .. و سمعتها .. و لا بد من عمل شيئ .. ( تلفزيونى )

و لاحظ ايضا كلام شارون "
حتي السادس عشر من اكتوبر 1973 لم يسلم جندي واحد من وحدتي من طلقات الجنود المصريين ، ولم يبق من قواتي سوى كتيبتين " ..

و لاحظ ان شارون كان يقود فرقه مدرعه من 3 الويه مدرعه مدعومه ايضا بلواء مظلى ( اليس كذلك ؟ ) فى بدء العمليه .. انتهت بكتيبتين فقط يوم 16 ؟؟ !! .. ( و على حد ما اتذكر ) فان اكتمال راس الجسر كان يوم 17 

اما المساعده الامريكيه فلم تنحصر فى الاستطلاع الجوى .. بل هى فى الاهم .. و هو وقف اطلاق النار بعد اتمام العمل التلفزيونى مباشره .. ثم التفاوض لصالح الكيان مع حفظ ماء الوجه

................................

التفكير الاستراتيجى !!

لا ادرى كيف كان يفكر " استراتيجيا " ؟؟ !! .. من اتخذ امريكا حليفا لنا .. 
و هى من الد اعدائنا

بل و هى الضامن ( صراحه و بكل و قاحه ) لنصر عدونا علينا

بل و اخضع جيشنا ليتسلح من الضامن لنصر عدونا علينا !!

منطق استراتيجى فى منتهى العجب !!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3570
معدل النشاط : 3083
التقييم : 255
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان B3337910
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان F0a2df10
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 3e793410

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الأربعاء 26 يونيو 2013 - 5:17

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:


@منجاوي كتب:









يصراحة اشكك في شهادة (أباء) حرب اكتوبر بسبب انها تعكس وجهة نظرهم و تريد تبرير وضعهم. لماذا لا تذكر انطباعات الشاذلي أيضا ان النصر لم يكن كاملا على اﻷقل و أن الجيش الثالث فعلا وقع في ورطة.



ديبويه لم يكن من آباء حرب اكتوبر ( طبعا ) .. و هو ليس عربى اصلا




اقتباس :

بل إن ديبويه ذكر في كتابه النصر المراوغ أن ما قامت به
إسرائيل في عملية الثغرة هزيمة وعملية تليفزيونية أدت إلي تحقيق الهدف المصري فيإطالة زمن الحرب ووضعت إسرائيل نفسها في وضع حصار لقواتها في الثغرة لم تنقذها منهإلا الولايات المتحدة الأمريكية في صفقة فض الاشتباك الأولي التي وقعت في‏17‏يناير‏
1974



طبعا ايضا .. انت بالذات تعرف جيدا .. متى تم حصار الجيش الثالث

حدث بعد وقف اطلاق النار و امر السادات بالالتزام بوقف اطلاق النار من جانبنا

فخط وقف اطلاق النار ( حين صدور القرار ) لم يكن الجيش الثالث محاصرا .. و انت تعلم ذلك

و كل ما تم بعد ذلك من محاوله مهاجمه السويس و حصار الجيش الثالث تم بعد وقف اطلاق النار

و كلام الشاذلى غايه الوضوح .. انتقاد شديد لقرارات خاطئه سواء بتطوير الهجوم .. سواء اثناء الثغره .. سواء التفاوض على وقف اطلاق النار بدون علم كبار القاده ( و تلك طامه كبرى لا تغتفر) .. و غيره مما حدث و ادى الى حصار الجيش الثالث

......................................

و عموما ساعطيك كلمات الاباء الليهود .. لانها المصدر الذى تحبه

" هذه كلمات شارون عن الثغره " فوق ردك السابق بردين .. لعلك لم تقرأه

وجدته فى موضوع فى المنتدى
http://army.alafdal.net/t1852-topic

.....................

و هذا تدليل آخر على موضوع الثغره التلفزيونيه من كلام شارون

.... قال شارون ....

( وانا شخصيا نجوت من الموت باعجوبة .. وفشلنا تماما في حصار الجيش الثالث المصري )

( وانتهزنا اقرب فرصة لتعود ادراجنا الي الشرق )


( شعرت في الايام الاولي لهذه العملية ان اقامة الجسور الي الغرب كان خطئا عسكريا
)


وفي الرابع عشر من اكتوبر قال موشي ديان : ان اسرائيل تخوض الان حربا لم تحارب مثلها من قبل ، وهي حرب صعبة ومعارك المدرعات فيها قاسية ، والمعارك الجوية مريرة وهي حرب ثقيلة بايامها وثقيلة بدمائها .

وفي نفس اليوم قالت جريدة الديلي تلجراف : ان حرب الشرق الاوسط حطمت اسطورة ان الجيش الاسرائيلي لا يمكن مقاومته ، وان الارض التي احتلتها اسرائيل عام 1967 تشكل ضمانا لأمنها .


وقال ارييل شارون : اخذ المصريون زمام المبادرة واستطاعوا ان يلحقوا افدح الخسائر بالجيش الاسرائيلي ، وكان القتال يمكن ان يتوقف في اية لحظة وموقفنا في غاية السوء ، وهذا سيكون كارثة بالنسبة لاسرائيل وسمعتها ، ومن اجل ذلك كان لابد من عمل شئ فألححت علي القيادة لتوافق علي تنفيذ خطتي بالعبور الي الغرب في الدفرسوار ، وساعدتنا امريكا فاخبرتنا ان هناك فراغا بين الجيشين الثاني والثالث المصريين ، وشارت علينا بالعبور الي الغرب ،

ولكنني شعرت في الايام الاولي لهذه العملية ان اقامة الجسور الي الغرب كان خطئا عسكريا فقد كان القصف المصري بالغ العنف ، وفشلنا تماما في حصار الجيش الثالث المصري ، وانتهزنا اقرب فرصة لتعود ادراجنا الي الشرق ،وقال ايضا : حتي السادس عشر من اكتوبر 1973 لم يسلم جندي واحد من وحدتي من طلقات الجنود المصريين ، ولم يبق من قواتي سوى كتيبتين ، وانا شخصيا نجوت من الموت باعجوبة .

.....................................

و لاحظ اقرار شارون و اعترافه بالتخطيط الامريكى اثناء الحرب .. و يقوم الصهاينه بالتنفيذ

" وساعدتنا امريكا فاخبرتنا ان هناك فراغا بين الجيشين الثاني والثالث المصريين ، وشارت علينا بالعبور الي الغرب "

...................................

و لاحظ ايضا ما قاله شارون لتفهم لماذا فعلوا هذا

" وكان القتال يمكن ان يتوقف في اية لحظة وموقفنا في غاية السوء ، وهذا سيكون كارثة بالنسبة لاسرائيل وسمعتها ، ومن اجل ذلك كان لابد من عمل شئ .......... وساعدتنا امريكا "

فهذا كلام واضح .. موقف غايه فى السوء .. كارثه لاسرائيل .. و سمعتها .. و لا بد من عمل شيئ .. ( تلفزيونى )

اما المساعده الامريكيه فلم تنحصر فى الاستطلاع الجوى .. بل هى فى الاهم .. و هو وقف اطلاق النار بعد اتمام العمل التلفزيونى مباشره .. ثم التفاوض لصالح الكيان مع حفظ ماء الوجه

................................

لا ادرى كيف كان يفكر " استراتيجيا " ؟؟ !! .. من اتخذ امريكا حليفا لنا .. 
و هى من الد اعدائنا

بل و هى الضامن ( صراحه و بكل و قاحه ) لنصر عدونا علينا

بل و اخضع جيشنا ليتسلح من الضامن لنصر عدونا علينا !!


 





انا أعلم ان Dupuy (بالمناسبة هل كتابه مترجم للعربية؟) ليس عربيا. لكن ما أريد ان أقول، ان هناك انتقائية في المصادر و اختيار فقط ما يقول ان النصر المصري كان ساحقا ماحقا (الجمسي و غزالة) دون وجهات نظر مصرية اخرى. وجهة النظر الغالبة لدى المحللين الغربيين ان النتيجة كانت اقرب للتعادل. و الدليل التسوية السياسية التي حصل عليها السادات كانت هزيلة جدا و لا تعكس ابدا موقف طرف منتصر. صحيح ان استمرار الحرب كان سيكون صعبا على الطرفين. لكن الحقيقة ان الجيش المصري وقع في موقف صعب جدا بعد عملية الثغرة. و هناك حتى كتب مصرية تشرح الموقف دون دفاع عن طرف او استشعار حرج. اقرأ لو شئت كتاب جمال حمّاد عن هذا الموضوع.

على فكرة، خطة المآذن العالية كانت تقضي بالوصول إلى ما يعرف بخط المدفعية على بعد 10-15 من القنال. و لم تنجح ولا وحدة مصرية للوصول لذلك الهدف حتى 10 اكتوبر. حيث بدأ اﻹحتياط اﻹسرائيلي بالوصول، إضافة إلى ان اﻹسرائيليين بدأوا بجدون حلول للتكتيكات المصرية في قنص الدبابات.  مثل استخدام الدخان، و العربات المدرعة حاملة الرشاشات و القصف المدفعي لمشاغلة صائدي الدبابات. أي النجاح الباهر اول يوم، تلاه نجاح اقل ثاني يوم و هكذا.

و إليك معلومة اخرى على سيرة ان اﻹستطلاع اﻷمريكي كان من اسباب الثغرة و ان هذا انحياز فاضح و غيره. هل تعلم ان كوسيجن حضر لمصر يوم 17-18 و أرى السادات صور اقمار صناعية روسية عن وجود القوات اﻹسرائيلية باعداد كبيرة غرب القناة؟ ممكن معلق إسرائيلي يأتي و يحتج على اﻹنحياز الروسي الصارخ لمصر و غير هذا الكلام.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الأربعاء 26 يونيو 2013 - 6:25

@منجاوي كتب:

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

ديبويه لم يكن من آباء حرب اكتوبر ( طبعا ) .. و هو ليس عربى اصلا


طبعا ايضا .. انت بالذات تعرف جيدا .. متى تم حصار الجيش الثالث

حدث بعد وقف اطلاق النار و امر السادات بالالتزام بوقف اطلاق النار من جانبنا

فخط وقف اطلاق النار ( حين صدور القرار ) لم يكن الجيش الثالث محاصرا .. و انت تعلم ذلك

و كل ما تم بعد ذلك من محاوله مهاجمه السويس و حصار الجيش الثالث تم بعد وقف اطلاق النار

و كلام الشاذلى غايه الوضوح .. انتقاد شديد لقرارات خاطئه سواء بتطوير الهجوم .. سواء اثناء الثغره .. سواء التفاوض على وقف اطلاق النار بدون علم كبار القاده ( و تلك طامه كبرى لا تغتفر) .. و غيره مما حدث و ادى الى حصار الجيش الثالث

......................................

و عموما ساعطيك كلمات الاباء الليهود .. لانها المصدر الذى تحبه

" هذه كلمات شارون عن الثغره " فوق ردك السابق بردين .. لعلك لم تقرأه

وجدته فى موضوع فى المنتدى
http://army.alafdal.net/t1852-topic

.....................

و هذا تدليل آخر على موضوع الثغره التلفزيونيه من كلام شارون

.... قال شارون ....

( وانا شخصيا نجوت من الموت باعجوبة .. وفشلنا تماما في حصار الجيش الثالث المصري )

( وانتهزنا اقرب فرصة لتعود ادراجنا الي الشرق )


( شعرت في الايام الاولي لهذه العملية ان اقامة الجسور الي الغرب كان خطئا عسكريا
)


وفي الرابع عشر من اكتوبر قال موشي ديان : ان اسرائيل تخوض الان حربا لم تحارب مثلها من قبل ، وهي حرب صعبة ومعارك المدرعات فيها قاسية ، والمعارك الجوية مريرة وهي حرب ثقيلة بايامها وثقيلة بدمائها .

وفي نفس اليوم قالت جريدة الديلي تلجراف : ان حرب الشرق الاوسط حطمت اسطورة ان الجيش الاسرائيلي لا يمكن مقاومته ، وان الارض التي احتلتها اسرائيل عام 1967 تشكل ضمانا لأمنها .


وقال ارييل شارون : اخذ المصريون زمام المبادرة واستطاعوا ان يلحقوا افدح الخسائر بالجيش الاسرائيلي ، وكان القتال يمكن ان يتوقف في اية لحظة وموقفنا في غاية السوء ، وهذا سيكون كارثة بالنسبة لاسرائيل وسمعتها ، ومن اجل ذلك كان لابد من عمل شئ فألححت علي القيادة لتوافق علي تنفيذ خطتي بالعبور الي الغرب في الدفرسوار ، وساعدتنا امريكا فاخبرتنا ان هناك فراغا بين الجيشين الثاني والثالث المصريين ، وشارت علينا بالعبور الي الغرب ،

ولكنني شعرت في الايام الاولي لهذه العملية ان اقامة الجسور الي الغرب كان خطئا عسكريا فقد كان القصف المصري بالغ العنف ، وفشلنا تماما في حصار الجيش الثالث المصري ، وانتهزنا اقرب فرصة لتعود ادراجنا الي الشرق ،وقال ايضا : حتي السادس عشر من اكتوبر 1973 لم يسلم جندي واحد من وحدتي من طلقات الجنود المصريين ، ولم يبق من قواتي سوى كتيبتين ، وانا شخصيا نجوت من الموت باعجوبة .

.....................................

و لاحظ اقرار شارون و اعترافه بالتخطيط الامريكى اثناء الحرب .. و يقوم الصهاينه بالتنفيذ

" وساعدتنا امريكا فاخبرتنا ان هناك فراغا بين الجيشين الثاني والثالث المصريين ، وشارت علينا بالعبور الي الغرب "

...................................

و لاحظ ايضا ما قاله شارون لتفهم لماذا فعلوا هذا

" وكان القتال يمكن ان يتوقف في اية لحظة وموقفنا في غاية السوء ، وهذا سيكون كارثة بالنسبة لاسرائيل وسمعتها ، ومن اجل ذلك كان لابد من عمل شئ .......... وساعدتنا امريكا "

فهذا كلام واضح .. موقف غايه فى السوء .. كارثه لاسرائيل .. و سمعتها .. و لا بد من عمل شيئ .. ( تلفزيونى )

اما المساعده الامريكيه فلم تنحصر فى الاستطلاع الجوى .. بل هى فى الاهم .. و هو وقف اطلاق النار بعد اتمام العمل التلفزيونى مباشره .. ثم التفاوض لصالح الكيان مع حفظ ماء الوجه

................................

لا ادرى كيف كان يفكر " استراتيجيا " ؟؟ !! .. من اتخذ امريكا حليفا لنا .. 
و هى من الد اعدائنا

بل و هى الضامن ( صراحه و بكل و قاحه ) لنصر عدونا علينا

بل و اخضع جيشنا ليتسلح من الضامن لنصر عدونا علينا !!



انا أعلم ان Dupuy (بالمناسبة هل كتابه مترجم للعربية؟) ليس عربيا. لكن ما أريد ان أقول، ان هناك انتقائية في المصادر و اختيار فقط ما يقول ان النصر المصري كان ساحقا ماحقا (الجمسي و غزالة) دون وجهات نظر مصرية اخرى. وجهة النظر الغالبة لدى المحللين الغربيين ان النتيجة كانت اقرب للتعادل. و الدليل التسوية السياسية التي حصل عليها السادات كانت هزيلة جدا و لا تعكس ابدا موقف طرف منتصر. صحيح ان استمرار الحرب كان سيكون صعبا على الطرفين. لكن الحقيقة ان الجيش المصري وقع في موقف صعب جدا بعد عملية الثغرة. و هناك حتى كتب مصرية تشرح الموقف دون دفاع عن طرف او استشعار حرج. اقرأ لو شئت كتاب جمال حمّاد عن هذا الموضوع.

على فكرة، خطة المآذن العالية كانت تقضي بالوصول إلى ما يعرف بخط المدفعية على بعد 10-15 من القنال. و لم تنجح ولا وحدة مصرية للوصول لذلك الهدف حتى 10 اكتوبر. حيث بدأ اﻹحتياط اﻹسرائيلي بالوصول، إضافة إلى ان اﻹسرائيليين بدأوا بجدون حلول للتكتيكات المصرية في قنص الدبابات.  مثل استخدام الدخان، و العربات المدرعة حاملة الرشاشات و القصف المدفعي لمشاغلة صائدي الدبابات. أي النجاح الباهر اول يوم، تلاه نجاح اقل ثاني يوم و هكذا.

و إليك معلومة اخرى على سيرة ان اﻹستطلاع اﻷمريكي كان من اسباب الثغرة و ان هذا انحياز فاضح و غيره. هل تعلم ان كوسيجن حضر لمصر يوم 17-18 و أرى السادات صور اقمار صناعية روسية عن وجود القوات اﻹسرائيلية باعداد كبيرة غرب القناة؟ ممكن معلق إسرائيلي يأتي و يحتج على اﻹنحياز الروسي الصارخ لمصر و غير هذا الكلام.

انت بالذات تعلم كما اعلم .. اين الحقيقه .. واضحه كالشمس

من يقول باعتبار التعادل .. على اساس ما قبل الثغره و ما بعد الثغره .. و منهم كتاب قرأته منذ 30 عاما لادجار اوبلانس محلل الناتو ( اما بعد استكمال الحشد حول الثغره .. رأى الامريكان الموقف على حقيقته ) .. و طلب اليهود بانفسهم الانتقال الى الشرق و ترك الثغره اثناء المفاوضات

و انت تعلم تماما انه لا فضل لجنرلات اليهود .. فى خطأ مصرى خالص من القياده السياسيه بالتدخل القاتل فى قرارات عسكريه محترفه

...............................

و بالرغم من تلك الاخطاء القاتله  .. جئت لك بكلام الاباء اليهود .. كلام شارون عن الثغره

اليس واضحا بما يكفى ؟؟ .. ام اعيد اقتباسه مره ثالثه هنا ؟؟

فشلنا تماما فى حصار الجيش الثالث .. و انتهزنا اول فرصه للهروووووووووووب للشرق .. هذا كلامه

و قال " تبقى لى كتيبتين فقط يوم 16 ( كان يقود فرقه مدرعه مدعومه بلواء مظلى ) .. و نجوت من الموت باعجوبه " .. هل شارون كاذب ؟؟

..............................


الكرم المصرى المعروف

اما الكرم المصرى المعروف .. فهنيئا لمحبى الاباء اليهود

فهذا بيجن صديقى .. و هذا كيسنجر حبيبى .. و هذا كارتر نور عينى

فلا تحدثنى عن اتفاق سياسى وصفته انت " هزيل جدا " و اتفق معك تماما فى هذه المقوله .. 
و ضاعت مصر باتفاق الاحبه

و يكفى ان اذكرك ان وزير الخارجيه المصرى ابراهيم كامل رفض توقيع الاتفاقيه و غادر امريكا .. و لا اريد ان اذكر ما قاله بهذا الخصوص

.......................

الحرب السائله ( مره اخرى )

اما الحرب السائله .. فقد وضحت لك سابقا .. مدى سيولتها على قاده الصهاينه .. و عدم قدرتهم على التفاعل مع الهجوم المصرى السائل السريع

و بالنسبه لعباقره قاده الصهاينه كانت سائله لدرجه .. الجرى على ماما امريكا ( عده مرات فى اليوم ) .. خلال يومين فقط من السيوله

................................

يوم 10 الذى تتحدث عنه لبدء الهجوم المضاد ؟؟ و ايجاد الحلول

هو فى الحقيقه و راجع الاحداث .. هو يوم الشلل التام للصهاينه ( ذهنيا و عسكريا )
و توقف الهجمات المضاده  .. بعد استنفاذ هجماتهم المضاده كلها حتى نهايه يوم 9

ام ان 400 دبابه او 500 دبابه صهيونيه دمرت نفسها تدمير ذاتى ؟؟ .. كنوع من خطه خداع لنا مثلا !! ام ماذا ؟؟

ام ان جولدا كاذبه ؟؟ ام ان ديان كاذب فى مؤتمر يوم 9 ؟؟ .. ام ان رئيس الاركان كان كاذب ايضا ؟؟

...................................

حلول للمدرعات .. استعمال الدخااااااااااان

يوم 10 صباحا كنا قد حققنا المهمه شامله صد جميع الهجمات المضاده التى " نصح بها الامريكان " ايام 7 و8 و 9

و واضح جدا طبعا انهم وجدوا الحلول للمدرعات " مثل استعمال الدخااااااااااان " !!!! ..

لاحظ انت تقول يوم 10 وجدوا حل الدخاااااااااان للمدرعات .. و شارون الذى يقود فرقه مدرعه مدعومه بلواء مظلى قال " تبقى لى كتيبتين فقط يوم 16 و نجوت من الموت باعجوبه " .. هل شارون كاذب ؟؟ .. ام ان الدخااااااااااان كان قد نفذ منه !!

واضح جدا ان الدخاااااااااان .. ليس هو الحل .. فهل هناك حل آخر تقصده

.............................

الاستطلاع .. و الطبخه الامريكيه لما بعد الثغره

هل تكذب شارون الذى قال الامريكان اعطونا و اخبرونا ؟؟ و الاستطلاع الامريكى يوم 13 و 15 ؟؟

 طلب اليهود بانفسهم الانسحاب من
الثغره للشرق اثناء التفاوض .. و هذا ما فعلوه




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3570
معدل النشاط : 3083
التقييم : 255
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان B3337910
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان F0a2df10
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 3e793410

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الأربعاء 26 يونيو 2013 - 9:37

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

@منجاوي كتب:







انا أعلم ان Dupuy (بالمناسبة هل كتابه مترجم للعربية؟) ليس عربيا. لكن ما أريد ان أقول، ان هناك انتقائية في المصادر و اختيار فقط ما يقول ان النصر المصري كان ساحقا ماحقا (الجمسي و غزالة) دون وجهات نظر مصرية اخرى. وجهة النظر الغالبة لدى المحللين الغربيين ان النتيجة كانت اقرب للتعادل. و الدليل التسوية السياسية التي حصل عليها السادات كانت هزيلة جدا و لا تعكس ابدا موقف طرف منتصر. صحيح ان استمرار الحرب كان سيكون صعبا على الطرفين. لكن الحقيقة ان الجيش المصري وقع في موقف صعب جدا بعد عملية الثغرة. و هناك حتى كتب مصرية تشرح الموقف دون دفاع عن طرف او استشعار حرج. اقرأ لو شئت كتاب جمال حمّاد عن هذا الموضوع.

على فكرة، خطة المآذن العالية كانت تقضي بالوصول إلى ما يعرف بخط المدفعية على بعد 10-15 من القنال. و لم تنجح ولا وحدة مصرية للوصول لذلك الهدف حتى 10 اكتوبر. حيث بدأ اﻹحتياط اﻹسرائيلي بالوصول، إضافة إلى ان اﻹسرائيليين بدأوا بجدون حلول للتكتيكات المصرية في قنص الدبابات.  مثل استخدام الدخان، و العربات المدرعة حاملة الرشاشات و القصف المدفعي لمشاغلة صائدي الدبابات. أي النجاح الباهر اول يوم، تلاه نجاح اقل ثاني يوم و هكذا.

و إليك معلومة اخرى على سيرة ان اﻹستطلاع اﻷمريكي كان من اسباب الثغرة و ان هذا انحياز فاضح و غيره. هل تعلم ان كوسيجن حضر لمصر يوم 17-18 و أرى السادات صور اقمار صناعية روسية عن وجود القوات اﻹسرائيلية باعداد كبيرة غرب القناة؟ ممكن معلق إسرائيلي يأتي و يحتج على اﻹنحياز الروسي الصارخ لمصر و غير هذا الكلام.


انت بالذات تعلم كما اعلم .. اين الحقيقه .. واضحه كالشمس

من يقول باعتبار التعادل .. على اساس ما قبل الثغره و ما بعد الثغره .. و منهم كتاب قرأته منذ 30 عاما لادجار اوبلانس محلل الناتو ( اما بعد استكمال الحشد حول الثغره .. رأى الامريكان الموقف على حقيقته ) .. و طلب اليهود بانفسهم الانتقال الى الشرق و ترك الثغره اثناء المفاوضات

و انت تعلم تماما انه لا فضل لجنرلات اليهود .. فى خطأ مصرى خالص من القياده السياسيه بالتدخل القاتل فى قرارات عسكريه محترفه

...............................

و بالرغم من تلك الاخطاء القاتله  .. جئت لك بكلام الاباء اليهود .. كلام شارون عن الثغره

اليس واضحا بما يكفى ؟؟ .. ام اعيد اقتباسه مره ثالثه هنا ؟؟

فشلنا تماما فى حصار الجيش الثالث .. و انتهزنا اول فرصه للهروووووووووووب للشرق .. هذا كلامه

و قال " تبقى لى كتيبتين فقط يوم 16 ( كان يقود فرقه مدرعه مدعومه بلواء مظلى ) .. و نجوت من الموت باعجوبه " .. هل شارون كاذب ؟؟

..............................


الكرم المصرى المعروف

اما الكرم المصرى المعروف .. فهنيئا لمحبى الاباء اليهود

فهذا بيجن صديقى .. و هذا كيسنجر حبيبى .. و هذا كارتر نور عينى

فلا تحدثنى عن اتفاق سياسى وصفته انت " هزيل جدا " و اتفق معك تماما فى هذه المقوله .. 
و ضاعت مصر باتفاق الاحبه

و يكفى ان اذكرك ان وزير الخارجيه المصرى ابراهيم كامل رفض توقيع الاتفاقيه و غادر امريكا .. و لا اريد ان اذكر ما قاله بهذا الخصوص

.......................

الحرب السائله ( مره اخرى )

اما الحرب السائله .. فقد وضحت لك سابقا .. مدى سيولتها على قاده الصهاينه .. و عدم قدرتهم على التفاعل مع الهجوم المصرى السائل السريع

و بالنسبه لعباقره قاده الصهاينه كانت سائله لدرجه .. الجرى على ماما امريكا ( عده مرات فى اليوم ) .. خلال يومين فقط من السيوله

................................

يوم 10 الذى تتحدث عنه لبدء الهجوم المضاد ؟؟ و ايجاد الحلول

هو فى الحقيقه و راجع الاحداث .. هو يوم الشلل التام للصهاينه ( ذهنيا و عسكريا )
و توقف الهجمات المضاده  .. بعد استنفاذ هجماتهم المضاده كلها حتى نهايه يوم 9

ام ان 400 دبابه او 500 دبابه صهيونيه دمرت نفسها تدمير ذاتى ؟؟ .. كنوع من خطه خداع لنا مثلا !! ام ماذا ؟؟

ام ان جولدا كاذبه ؟؟ ام ان ديان كاذب فى مؤتمر يوم 9 ؟؟ .. ام ان رئيس الاركان كان كاذب ايضا ؟؟

...................................

حلول للمدرعات .. استعمال الدخااااااااااان

يوم 10 صباحا كنا قد حققنا المهمه شامله صد جميع الهجمات المضاده التى " نصح بها الامريكان " ايام 7 و8 و 9

و واضح جدا طبعا انهم وجدوا الحلول للمدرعات " مثل استعمال الدخااااااااااان " !!!! ..

لاحظ انت تقول يوم 10 وجدوا حل الدخاااااااااان للمدرعات .. و شارون الذى يقود فرقه مدرعه مدعومه بلواء مظلى قال " تبقى لى كتيبتين فقط يوم 16 و نجوت من الموت باعجوبه " .. هل شارون كاذب ؟؟ .. ام ان الدخااااااااااان كان قد نفذ منه !!

واضح جدا ان الدخاااااااااان .. ليس هو الحل .. فهل هناك حل آخر تقصده

.............................

الاستطلاع .. و الطبخه الامريكيه لما بعد الثغره

هل تكذب شارون الذى قال الامريكان اعطونا و اخبرونا ؟؟ و الاستطلاع الامريكى يوم 13 و 15 ؟؟

 طلب اليهود بانفسهم الانسحاب من
الثغره للشرق اثناء التفاوض .. و هذا ما فعلوه




شوف يا اخ. نقاشاتنا بالعادة مستواها افضل من هذا بكثير و كأن شخصا اخر كتب عنك هذه المساهمة. بدل ان ندخل في مهاترات من طراز هل تكذب فلان و علان يستحسن ان نبقى في حدود المعلومات (لاحظ انك لا تذكر مصدر كلام شارون هل هو مذكراته؟ ام تصريح صحفي؟). إذا حضرتك لا تعرف الفارق بين المعارك السائلة و المعارك الثابتة (لدرجة ان تسمي هجوم العبور حرب سائلة) يبقى نتناقش في هذا الموضوع عندما يتاح لك القراءة عنه.

و انا الاحظ ان قناعتك التامة ان الجيش المصري في حرب اكتوبر لم يأته الباطل لا من خلفه و لا من امامه طوال ايام الحرب. و أن الخطأ الوحيد كان هو خطأ تطوير الهجوم و ان مصدر هذا الخطأ هو السادات. طبعا من المستحيل تغيير قناعات بعض الناس لكنني:

1- ذكرت لك اخطاء تطوير الهجوم على مستوى عمليات الجيش و ذكرت مثالين و لم يغير شيئا من قناعاتك.
2- في موضوع المزرعة الصينية، يرجى العلم ان قوات شارون تقدمت ليس من هناك. بل في الطريق بين المزرعة و البحيرات المرة ترك دون حراسة (وهذا خطأ). و كذلك كان هناك حصنان اسرائيليان حررهما الجيش و تركهما دون حراسة او تخريب و استخدمهما اﻹسرائيليون في الهجوم المضاد (خطا ثاني و قد طلبت قيادة الجيش تدميرهما و لم يتم تنفيذ ذلك) بعد ذلك هجم اﻹسرائيليون على المزرعة الصينية بثلاث كتائب مشاة و ثلاث كتائب مشاة ميكانيكي. و بدأت المعركة الطاحنة مدة يومين. و من اسباب الخسائر الكبيرة ان اﻹسرائيليين هاجموا المصريين في مواقع دفاعية حصينة. و هو هجوم المضطر بسبب الحاجة لفتح الطريق لإنشاء جسر ثابت. طبعا حارب المصريون ببسالة لكن يوجد تقصير كبير كون القوات اﻹسرائيلية وصلت للمركز اﻹداري للقوات المتواجدة بسبب دخولها من الجنوب (و ليس الشرق حيث الدفاعات).
3- الكارثة المحققة ان الجيش المصري فضل في معرفة هدف الهجوم لمدة يومين و كانوا يظنوا ان الهجوم هو لحصار الجيش الثاني شرق القناة و ليس الدخول الى غرب القناة. و هل هذا الضعف في المعلومة خطأ السادات أيضا؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
الطـــائرة : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11
المروحية : حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Unknow11

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان 211


حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Empty

مُساهمةموضوع: رد: حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان   حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان Icon_m10الأربعاء 26 يونيو 2013 - 16:09


المصدر

عاده مصادرى هى ما اقرأه بنفسى من المصدر

اما كلام شارون فقد وضعت لك مصدره واضحا ( موضوع فى المنتدى )

 و هو موضوع مثبت فى المنتدى .. و بالتالى اعتبر ان معلوماته صحيحه ( و لاننى لم اقرأها بنفسى من مصادرها ..  وضعت رابط الموضوع المثبت )

اقتباس :

" هذه كلمات شارون عن الثغره " فوق ردك السابق بردين .. لعلك لم تقرأه

وجدته فى موضوع فى المنتدى

موضوع: والحق ماشهد به الاعداء!!!!!!!

http://army.alafdal.net/t1852-topic


............................

اقتباس :
- ذكرت لك اخطاء تطوير الهجوم على مستوى عمليات الجيش و ذكرت مثالين و لم يغير شيئا من قناعاتك.

 نعم اتذكر .. بل و كانوا اكثر من مثالين .. كانوا 4 او 5 امثله

و لعلك تتذكر اننى استدللت ( بنفس تلك الاخطاء التى ذكرتها انت )  فى ردى ( 4 او 5 اخطاء )

للدلاله على ان تطوير الهجوم لم يكن فى الحسبان .. و كانت هناك معارضه شديده و عدم استعداد له لانه خطأ قاتل .. و هو سبب مباشر للثغره

............................

اقتباس :
في موضوع المزرعة الصينية، يرجى العلم ان قوات شارون تقدمت ليس من هناك. بل في الطريق بين المزرعة و البحيرات المرة

اعلم تماما ان هذا هو اتجاه تقدم شارون .. و لعلك تتذكر ايضا .. اننى قلت انه تم صد فرقه شارون .. و بعد فشل فرقه شارون فى تحقيق مهمته .. تدخلت فرقه آدان و حدثت معركه المزرعه الصينيه

و القوه المنوط بها تنفيذ الثغره هى فرقتين مدرعتين كل منهما مدعوم بلواء مظلى اضافى ( فرقه شارون و فرقه آدان )

بدأ تنفيذ الثغره من فجر يوم 15 ( و لمده يومين لم تستطيع تنفيذ المهمه امام فرقه مشاه مصريه )

...............................

من مذكرات الشاذلى .. ان منطقه الدفرسوار كانت من ضمن نقاط الاختراق المحتمله للجيش الصهيونى و كان هناك تخطيط مصرى لمواجهه ذلك ( احتياطى مدرع فى الغرب لهذا الاحتمال ) .. و هو الذى تم سحب جزء كبير منه لتطوير الهجوم

و هذا الاحتياطى المدرع القوى فى الغرب هو الذى منع الصهاينه من مجرد التفكير فى الاختراق طوال ايام الحرب قبل تطوير الهجوم

.............................

الكمال لله

و لا يوجد من لا يخطئ .. الكمال لله .. و هناك اخطاء انا ذكرتها كتحرك اللواء المدرع بخلاف الاوامر .. و اخرى انت ذكرتها عن تطوير الهجوم من ارتباك ( منها قيام لواء على ما اتذكر من قولك بتطوير الهجوم يوم 13 قبل الموعد بيوم كامل .. شيئ مضحك مبكى ، هذا دليل على ان هذا الهجوم غير مخطط له مسبقا ؟؟ !!!! .. و تم ارتجاليا ) .. و بالطبع سيكون هناك غيرها

و هناك اخطاء اكبر و اكثر منها على الجانب الصهيونى .. تبدء منذ لحظه بدء الحرب .. بل و ما قبلها ان شئت ان نكون اكثر دقه 

و لكن هذا لا يغير من الواقع .. ان حرب 73 نصر باهر .. و ان الثغره تلفزيونيه ( و هى نتيجه مباشره لخطأ تطوير الهجوم )

و المؤتمر الصحفى الصهيونى يوم 9 واضح الكلام جدا .. و اليهود بانفسهم طلبوا الانسحاب من الثغره فى المفاوضات

و هذا يخالف ما يحاول الصهاينه الايهام به كذبا ..  لذلك وجب الرد للتوضيح


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

حرب أكتوبر‏64‏ معركة‏..‏ انتصرنا في‏51‏ بشهادة ديان

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019