أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Yousef_Egy

عريـــف أول
عريـــف أول
Yousef_Egy



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
العمر : 25
المهنة : طالب ثانوى
المزاج : عاااااااااااالى
التسجيل : 22/01/2012
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 78
التقييم : 1
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Nb9tg10
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 3e793410

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 19:59

طبقاً لمذكرات الشاذلى فإن الساسه المصريين قد خدعوا السوريين واعلموهم بأن خطة الهجوم ستكون هى الخطة "جرانيت 2 " وهى تتمثل فى اقتحام مانع قناة السويس وتدمير خط بارليف وتطوير الهجوم بعد ذلك حتى نصل لتحرير الارض كاملة ولكن ما لم يكن يعلمه السوريون بأن مصر ستنفذ خطة "المأذن العاليه" او "بدر" والتى تقضى بأن تقوم مصر باقتحام مانع قناة السويس وتدمير خط بارليف والتمركز فى عمق من 10 الى 12 كيلو متر فى سيناء لان هذه كانت الامكانيات المتاحة وان السوريون لو علموا بذلك لن يشتركوا فى المعركه

ارجو مناقشة الموضوع بتعقل وعدم الخروج فى الردود حتى نصل للحقيقه كامله

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء
LITO



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
العمر : 30
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4369
معدل النشاط : 5165
التقييم : 459
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B3337910
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 0dbd1310
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 5e10ef10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 411

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا E8964411


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 20:04

ممكن المصدر ؟؟
عشان نتناقش علي أساس سيلم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Yousef_Egy

عريـــف أول
عريـــف أول
Yousef_Egy



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
العمر : 25
المهنة : طالب ثانوى
المزاج : عاااااااااااالى
التسجيل : 22/01/2012
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 78
التقييم : 1
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Nb9tg10
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 3e793410

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 20:08

اقتباس :
ممكن المصدر ؟؟
عشان نتناقش علي أساس سيلم

اولا شرفنى مرورك
ثانيا المصدر هو مذكرات الشاذلى كما ذكرت فى الفصل الرابع بالتحديد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Yousef_Egy

عريـــف أول
عريـــف أول
Yousef_Egy



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
العمر : 25
المهنة : طالب ثانوى
المزاج : عاااااااااااالى
التسجيل : 22/01/2012
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 78
التقييم : 1
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Nb9tg10
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 3e793410

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 20:17

وده رابط المذكرات

http://www.mediafire.com/download/2scs298oj98rgv2/%D9%85%D8%B0%D9%83%D8%B1%D8%A7%D8%AA+%D8%AD%D8%B1%D8%A8+%D8%A3%D9%83%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%B1+-+%D8%B3%D8%B9%D8%AF+%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86+%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7%D8%B0%D9%84%D9%89.pdf

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40324
معدل النشاط : 52952
التقييم : 1983
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B3337910
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Dab55510
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B97d5910

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 1210

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Best11


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 21:23

لبيان اسباب ماذكرت يجب معرفة اسباب دخول القياده المصريه في الحرب في اكتوبر
1- كانت هنالك محاولات لحل سلمي تنسحب بموجبه القوات الاسرائيليه من الاراضي المحتله وفقا لقرارات الامم المتحده ولكنها فشلت نتيجه لغطرسه القوه لدى الصهاينه
2- الوضع الاقتصادي في مصر كان يزداد صعوبه بسبب اغلاق قناة السويس وتوجيه معظم الموارد الى تجهيز الجيش
3- الوضع الداخلي في مصر كان ضاغطا على السادات لبدء الحرب
4- الفجوه العسكريه كانت ستزداد بين اسرائيل ومصر كلما مر الزمن خصوصا وان السوفييت مثلا كانو متحفظين في تجهيز مصر بالاسلحه الهجوميه
5- الوضع العربي والدولي لمصر ودعمهم لها كان من الممكن ان يقل لو وجدو ان مصر لاتستطيع ان تهاجم
هذه الاسباب وغيرها دفعت السادات ان يتخذ القرار بالهجوم والحرب في اكتوبر
وهنا تأتي الواقعيه والعلم العسكري ليرسم الخطه " وعلى الرغم من رسم كثير من الخطط الطموحه " الا ان خطة الشاذلي كانت الاقرب الى النجاح وذلك اعتمادا على فارق القوه بين الطرفين والشئ الثاني فان الشاذلي ارادها حربا طويله طاحنه ضد الصهاينه مستظلا بالدفاع الجوي المصري ولكن من اهم اركان خطة الشاذلي هو فتح جبهه ثانيه لتشتييت الاسرائيليين وهنا كانت سوريا
سوريا كانت قد فقدت الجولان في 67 كما فقدت مصر سيناء في الحرب نفسها وبرايي فان الوضع في سوريا مختلف عن مصر
اسباب الاختلاف
1- سوريا لم تعش وضعا خانقا بسبب ضياع الجولان وبالتالي كانت اكثر تريثا في قرار الحرب
2- كان الراي في سوريا ان يتم تقويه الجيش الى الدرجه التي يكون فيها موازيا لقوة الجيش الاسرائيلي وبالتالي يمكن بدء الحرب
السادات كان عليه ان يكسب الاسد
اذا لم تشارك سوريا فان النجاح في الحرب سيكون مشكوكا به واذا قال له حقيقة الخطه فحافظ الاسد قد يشك في النوايا اصلا ويتردد بدوره
وهكذا جرت الحرب ونتائجها معروفه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Yousef_Egy

عريـــف أول
عريـــف أول
Yousef_Egy



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
العمر : 25
المهنة : طالب ثانوى
المزاج : عاااااااااااالى
التسجيل : 22/01/2012
عدد المساهمات : 133
معدل النشاط : 78
التقييم : 1
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Nb9tg10
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 3e793410

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 21:36

اقتباس :
لبيان اسباب ماذكرت يجب معرفة اسباب دخول القياده المصريه في الحرب في اكتوبر


1- كانت هنالك محاولات لحل سلمي تنسحب بموجبه القوات الاسرائيليه من الاراضي المحتله وفقا لقرارات الامم المتحده ولكنها فشلت نتيجه لغطرسه القوه لدى الصهاينه


2- الوضع الاقتصادي في مصر كان يزداد صعوبه بسبب اغلاق قناة السويس وتوجيه معظم الموارد الى تجهيز الجيش


3- الوضع الداخلي في مصر كان ضاغطا على السادات لبدء الحرب


4- الفجوه العسكريه كانت ستزداد بين اسرائيل ومصر كلما مر الزمن خصوصا وان السوفييت مثلا كانو متحفظين في تجهيز مصر بالاسلحه الهجوميه


5- الوضع العربي والدولي لمصر ودعمهم لها كان من الممكن ان يقل لو وجدو ان مصر لاتستطيع ان تهاجم



هذه الاسباب وغيرها دفعت السادات ان يتخذ القرار بالهجوم والحرب في اكتوبر


وهنا تأتي الواقعيه والعلم العسكري ليرسم الخطه " وعلى الرغم من رسم كثير من الخطط الطموحه " الا ان خطة الشاذلي كانت الاقرب الى النجاح وذلك اعتمادا على فارق القوه بين الطرفين والشئ الثاني فان الشاذلي ارادها حربا طويله طاحنه ضد الصهاينه مستظلا بالدفاع الجوي المصري ولكن من اهم اركان خطة الشاذلي هو فتح جبهه ثانيه لتشتييت الاسرائيليين وهنا كانت سوريا


سوريا كانت قد فقدت الجولان في 67 كما فقدت مصر سيناء في الحرب نفسها وبرايي فان الوضع في سوريا مختلف عن مصر

اسباب الاختلاف

1- سوريا لم تعش وضعا خانقا بسبب ضياع الجولان وبالتالي كانت اكثر تريثا في قرار الحرب

2- كان الراي في سوريا ان يتم تقويه الجيش الى الدرجه التي يكون فيها موازيا لقوة الجيش الاسرائيلي وبالتالي يمكن بدء الحرب


السادات كان عليه ان يكسب الاسد

اذا لم تشارك سوريا فان النجاح في الحرب سيكون مشكوكا به واذا قال له حقيقة الخطه فحافظ الاسد قد يشك في النوايا اصلا ويتردد بدوره


وهكذا جرت الحرب ونتائجها معروفه

شكرا اخى على مرورك وتوضيحك ولكن عدنا لنفس النقطة ان القيادة المصرية خدعت القيادة السوريه والدليل ان السادات اضطر لتطوير الهجوم شرقا بعد ذلك حتى لايظهر للاسد بأن مصر تخلت عنه وحدثت الثغرة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء
Syrian Armed Forces



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 12410
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2469
معدل النشاط : 2479
التقييم : 248
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا C87a8d10
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 3e793410

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 211

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Tahadi10


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 21:38

ابحثوا عن ثعلب السياسة الأمريكية في ذلك الوقت هنري كيسنجر تعرفون كل الأجوبة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40324
معدل النشاط : 52952
التقييم : 1983
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B3337910
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Dab55510
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B97d5910

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 1210

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Best11


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 21:47

@Yousef_Egy كتب:
اقتباس :
لبيان اسباب ماذكرت يجب معرفة اسباب دخول القياده المصريه في الحرب في اكتوبر


1- كانت هنالك محاولات لحل سلمي تنسحب بموجبه القوات الاسرائيليه من الاراضي المحتله وفقا لقرارات الامم المتحده ولكنها فشلت نتيجه لغطرسه القوه لدى الصهاينه


2- الوضع الاقتصادي في مصر كان يزداد صعوبه بسبب اغلاق قناة السويس وتوجيه معظم الموارد الى تجهيز الجيش


3- الوضع الداخلي في مصر كان ضاغطا على السادات لبدء الحرب


4- الفجوه العسكريه كانت ستزداد بين اسرائيل ومصر كلما مر الزمن خصوصا وان السوفييت مثلا كانو متحفظين في تجهيز مصر بالاسلحه الهجوميه


5- الوضع العربي والدولي لمصر ودعمهم لها كان من الممكن ان يقل لو وجدو ان مصر لاتستطيع ان تهاجم



هذه الاسباب وغيرها دفعت السادات ان يتخذ القرار بالهجوم والحرب في اكتوبر


وهنا تأتي الواقعيه والعلم العسكري ليرسم الخطه " وعلى الرغم من رسم كثير من الخطط الطموحه " الا ان خطة الشاذلي كانت الاقرب الى النجاح وذلك اعتمادا على فارق القوه بين الطرفين والشئ الثاني فان الشاذلي ارادها حربا طويله طاحنه ضد الصهاينه مستظلا بالدفاع الجوي المصري ولكن من اهم اركان خطة الشاذلي هو فتح جبهه ثانيه لتشتييت الاسرائيليين وهنا كانت سوريا


سوريا كانت قد فقدت الجولان في 67 كما فقدت مصر سيناء في الحرب نفسها وبرايي فان الوضع في سوريا مختلف عن مصر

اسباب الاختلاف

1- سوريا لم تعش وضعا خانقا بسبب ضياع الجولان وبالتالي كانت اكثر تريثا في قرار الحرب

2- كان الراي في سوريا ان يتم تقويه الجيش الى الدرجه التي يكون فيها موازيا لقوة الجيش الاسرائيلي وبالتالي يمكن بدء الحرب


السادات كان عليه ان يكسب الاسد

اذا لم تشارك سوريا فان النجاح في الحرب سيكون مشكوكا به واذا قال له حقيقة الخطه فحافظ الاسد قد يشك في النوايا اصلا ويتردد بدوره


وهكذا جرت الحرب ونتائجها معروفه


شكرا اخى على مرورك وتوضيحك ولكن عدنا لنفس النقطة ان القيادة المصرية خدعت القيادة السوريه والدليل ان السادات اضطر لتطوير الهجوم شرقا بعد ذلك حتى لايظهر للاسد بأن مصر تخلت عنه وحدثت الثغرة



تطوير الهجوم المصري جاء نتيجة للهجوم المضاد الاسرائيلي التي كانت قد بدأت بدفع القوات السوريه الى الخلف

كان على السادات ان يهجم ليخفف الضغط عن الجيش السوري لانه توقع انه اذا لم يتحرك فأن سوريا ستطلب وقف اطلاق النار وبالتالي تخرج من الحرب لتتفرغ كل القوات الاسرائيليه للهجوم على الجيش المصري

وبالمناسبه فأن هجوم الاسرائيليين على الثغره لم يكن وليد اللحظه ولكنه كان احد الخطط التي وضعوها من قبل الحرب للهجوم المضاد على القوات المصريه ولكن ماساعد اسرائيل على تنفيذها هو شيئين :
1- الخسائر المصريه في تطوير الهجوم
2- كانت القوات السوريه قد ابعدت بما فيه الكفايه عن الاماكن الاستراتيجيه الاسرائيليه مما اتاح لهم سحب وحدات من الجبهه السوريه الى جبهه سيناء

وهذا ماا حصل

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي السوري1946

عمـــيد
عمـــيد
الجندي السوري1946



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 12410
المهنة : طالب جامعي
المزاج : يا لذيذ ياريق
التسجيل : 24/09/2012
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 1949
التقييم : 121
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا A6368c10
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B97d5910

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 111


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 21:58

انا لا اعرف ما هو السبب في البحث في ملفات الماضي المهم ان نتعلم من أخطاء الماضي

المهم عندي انا هذه الحرب جسدت الوحدة العربية واتمنى ان تشعل الحرب مرة آخرى ضد اسرائيل ويتوحد العرب مرة آخرى

وتقبل مروري أخي الحبيب الغالي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 01210
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3565
معدل النشاط : 3078
التقييم : 255
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B3337910
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا F0a2df10
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 3e793410

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 211


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 22:09

الكلام المذكور قرأته في مذكرات الشاذلي و سمعته في شهادته على العصر عبر قناة الجزيرة (الحلقات موجودة على يوتيوب). أي انه فعلا صدر عن الفريق الراحل. وقد فكرت فيه زمنا طويلا
مصادر أخرى لا تشير لهذا الكلام (مثل مذكرات الجمسي أو كتاب علي حماد). لو ناقشنا الموضوع بتجرد نجد ان السادات أراد دخول الحرب مع سوريا لأسباب سياسية أكثر منها عسكرية:
1- الجيش المصري كان قادرا على عبور قناة السويس دون أي مساعدة سورية.
2- مسرح العمليات الشمالي مختلف عن الجنوبي. فالجولان منطقة جبلية ضيقة و صغيرة. أما سيناء فهي منطقة ضخمة صحراوية مع حاجز مائي و مرتفعات.
3- رغم أن الحرب على جبهتين تفرض على إسرائيل توزيع قواتها نظريا. لكنها عمليا من الممكن أن تثبت الجبهة المصرية حتى توقف التقدم السوري. أو العكس.
4- رغم الكلام النظري عن التنسيق في القوات، و بذل الجهود الكبيرة فيه. إلا أن ما يظهر هو ان التنسيق كان مقتصرا فقط على الخطوط العامة للحرب و ووقت التنفيذ و تبادل المشورة في السلاح و العتاد. فلم يكن هناك تنسيق على مستوى العمليات. و لم نجد أي وحدة مصرية على الجانب السوري او العكس.(مثلا القاذفات المصرية كان من الممكن لها عمل تأثير أكبر من الجانب السوري)
5- الحقيقة أن كلا الطرفين استعد بشكل جيد للحرب، لكن من الواضح أن مستوى القتال كان فوق قدرات الجانب السوري. حيث توقف هجوم كان فيه أغلبية مهولة في العدد و العدة للجيش العربي السوري قبل حدود 1967 و من ثم تم تدمير الدرع السوري و انهياره بسرعة. و صارت المعركة معركة الدفاع عن دمشق. و كانت الخسائر المادية للجانب السوري في الدبابات و الطائرات مهولة حقا.
6- هذا اﻹنهيار هو ما أدى لإحراج الجانب المصري للدخول في عملية عسكرية لم يكن الجيش مستعدا لها على اﻹطلاق. و من هنا كان من الواجب مناقشة حصول مثل هذا اﻹحتمال و ترتيب حل له مسبقا. فلتطوير الهجوم المصري لم يساعد السوريين في شيء.

كل ما سبق يؤكد أن أي قائد عسكري كان سيكون له تحفظات مهولة على موضوع عمل هجوم مشترك و ان مثل هذا الطرح كان مرفوضا من الجيش المصري (إن لم يكن السوري أيضا). لكن ثقافة القائد اﻷوحد و عدم استشارة ذوي العلم قد تكون جعلت اﻷمر مفروضا على جيشي البلدين. و طبعا العسكري المحترف لا يرفض أوامر الرئيس المدني. لكنه يقلب الخطط ليجعلها في النطاق اﻷدنى من التأثير. و بالتالي كانت الخطة ان يقاتل العرب معا باﻹسم فقط. اما عن السبب الذي جعل السادات موافقا على الحرب مع السوريين فهو في رأي الروس. حيث أن الحلف الروسي السوري وثيق جدا و بالتالي كان يضمن أن السوفييت سوف يكونون مرنين أكثر في موضوع التسليح.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
egyptian @rmy

لـــواء
لـــواء
egyptian @rmy



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
العمر : 27
المهنة : كلية اداب قسم عبري
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 26/03/2012
عدد المساهمات : 2731
معدل النشاط : 2784
التقييم : 316
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B3337910
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 5e10ef10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 310

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 2u8l761


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 22:16

تم تنفيذ خطة المأذن العلية بدل من جرانيت 2 لان دي كانت الخطة الوحيدة التي يصلح تنفيذها علي ارض الواقع لان الاسباب كانت معروفة وذاكرها سيادة الفريق سعد الدين الشاذلي في مذكراته
وولكن كانت المأذن العالية خطة بديلة وان الخطة الاولي هي جرانيت 2 واتجهنا احنا الي الخطة البديلة وهي عبور القناة وتدمير خط بارليف والتمركز واتخاذ اوضاع دفاعية للتصدي للهجوم المضاد بسبب الظروف في هذا الوقت
الاحتياطي الاستراتيجي وان السوفيت مش بيسندونا زي ما امريكا بتساند اسرائيل

دي رأي اننا اضظرنا لتغير الخطة وليس خداع لسوريا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
egyptian @rmy

لـــواء
لـــواء
egyptian @rmy



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
العمر : 27
المهنة : كلية اداب قسم عبري
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 26/03/2012
عدد المساهمات : 2731
معدل النشاط : 2784
التقييم : 316
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B3337910
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 5e10ef10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 310

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 2u8l761


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 22:18

كنا مضطرين لتغير الخطة وليس خداع لسوريا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء
Syrian Armed Forces



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 12410
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2469
معدل النشاط : 2479
التقييم : 248
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا C87a8d10
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 3e793410

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 211

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Tahadi10


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 23:02

@egyptian @rmy كتب:
تم تنفيذ خطة المأذن العلية بدل من جرانيت 2 لان دي كانت الخطة الوحيدة التي يصلح تنفيذها علي ارض الواقع لان الاسباب كانت معروفة وذاكرها سيادة الفريق سعد الدين الشاذلي في مذكراته
وولكن كانت المأذن العالية خطة بديلة وان الخطة الاولي هي جرانيت 2 واتجهنا احنا الي الخطة البديلة وهي عبور القناة وتدمير خط بارليف والتمركز واتخاذ اوضاع دفاعية للتصدي للهجوم المضاد بسبب الظروف في هذا الوقت
الاحتياطي الاستراتيجي وان السوفيت مش بيسندونا زي ما امريكا بتساند اسرائيل

دي رأي اننا اضظرنا لتغير الخطة وليس خداع لسوريا
السؤال هل تم الانتقال الى الخطة البديلة أثناء الحرب و بعد العبور او قبل الحرب و في ساعاتها الأولى
ان كان الجواب هو قبل الحرب أو في ساعاتها الأولى و هو الأحتمال الأقرب للمنطق لما لم يتم اخبار القيادة السورية لتعديل خططهم

مؤسف أن تضيع تضحيات الجنود في دهاليز السياسة



عدل سابقا من قبل Syrian Armed Forces في الجمعة 24 مايو 2013 - 23:19 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
egyptian @rmy

لـــواء
لـــواء
egyptian @rmy



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
العمر : 27
المهنة : كلية اداب قسم عبري
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 26/03/2012
عدد المساهمات : 2731
معدل النشاط : 2784
التقييم : 316
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B3337910
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 5e10ef10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 310

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 2u8l761


خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10الجمعة 24 مايو 2013 - 23:15

تضحية الجنود البواسل لم تضيع يا اخي بل حررت الارض

الله اعلم في اي وقت تم التراجع الي الخطة البديلة
ولكن لا اظن اطلاقا اننا خدعنا اشقائنا
في سوريا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول
المعلم الكبير



الـبلد : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Egypt110
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B3337910
الطـــائرة : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا B91b7610
المروحية : خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا 5e10ef10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty10

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Empty

مُساهمةموضوع: رد: خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا   خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا Icon_m10السبت 25 مايو 2013 - 0:50

لو نفذت مصر الخطه جرانينت 2 كانت ستهزم لان الطيران سيكون بعيدا عن مطاراته و مع ضعف مداه سيكون عاجزا و بطاريات الدفاع الجوي فى هذا الوقت كانت ثابته متمثله فى سام 2 و سام 3 و لكي تستظل بها يتحتم الالتزام بحدود الخطه و عدم التقدم حتى لو خضنا الحرب ضدنا فقد كانت مصر تفرض حصارا بحريا على الكيان الصهيونى و امام عجرفتهم فى هذا الوقت كانوا يهاجمون فيخسرون و كانوا محرومين من تنفيذ ما يبرعون فيه و هو الالتفاف من الخلف و الاجناب و لو استمرت مصر على هذا النمط لفتره طويله كان الكيان الصهيوني سيسقط حتما اقتصاديا و عسكريا و ينهار بسبب تعطل الحياه لديهم وقت الحرب و الحصار المفروض عليهم بحريا و الذى هدد واردات النفط و بالاضافه الى الخسائر فى كل محاولة هجوم .
و عندما تقدمت القوات المصريه بدون غطاء جوي خسرت مصر 200 دبابه و نتج عن ذالك فتح ثغره فى الدفاعات المصريه و كانت الكارثه لكن السادات كان معذور فلقد جاء السوفيتي كوسوجين الى السادات و ضغط عليه لتطوير الهجوم و الا ستتوقف روسيا عن توريد الامدادات و الذخائر و عن تقديم الدعم السياسي و كان هذا الضغط هو السبب فى التحرك الخاطئ رغم معارضة رئيس الاركان و حتى قائد الجيش الثالث و لكن علينا ان نستفيد من دروس الماضى و ان ننوع مصادر تسليحنا و تامين معداتنا و تنمية الاعتماد على الذات قدر المستطاع حتى لا يتحكم احد فى تحركاتنا و خططنا العسكريه .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

خداع القيادة المصرية فى حرب اكتوبر للعالم ومنهم سوريا التى حاربت معنا

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019