أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
.GOLDEN.FIGHTER

رقـــيب
رقـــيب
.GOLDEN.FIGHTER



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 01210
العمر : 34
التسجيل : 09/12/2012
عدد المساهمات : 232
معدل النشاط : 237
التقييم : 8
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 9:41

المشكلة الحقيقية فى هذه الاتفاقية
هى فى حالة حدوث الحرب المحتملة بين مصر واسرائيل لن تستطيع دول الخليج مساعدة مصر عسكريا

لان كل معداتها من طائرات وسفن ورادرات ودفاع جوى ستكون بالنسبة للاسلحة الاسرائيلية قوات صديقة

ولن نتمكن من استخدام الاسلحة الخليجية المتقدمة جدا فى حالة حدوث حرب

وهذه هى عيب الاتفاقية من وجهة نظرى الوحيدة لانها تضمن لامريكا واسرائيل عدم اجتماع مصر مع دول الخليج خاصة فى حرب واحدة


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شمروخ

جــندي



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 01210
التسجيل : 05/01/2013
عدد المساهمات : 16
معدل النشاط : 7
التقييم : 1
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 10:19

ههههههههههههههههههه



انا ساتحدث عن بلدي الا وهي المملكة العربية السعودية

عندما تم كشف الصواريخ الصينية في المملكة اناذاك

لمذا لم تطبق امريكا هذا القانون على السعودية



يا اخوان هنالك شي اسمة سيادة والسيادة هذة بسببها تم طرد السفير الامريكي من المملكة

عندما فتح موضوع الصواريخ امام الملك فهد رحمة الله



ولمذا الى الان امريكا تمد السعودية بالسلاح النوعي والكمي ايضا

هل هو عشان سواد عيون المملكة

ام عشان الصداقة والحب العميق



لا والله انما علشان البترول اللذي هو امن قومي للامريكا

وهذا بحد ذاتة اكبر سلاح تلوح فيه المملكة امام العالم

وبه السعودية تاخذ ما تريدة من لدى امريكا وبدون قيود او تهشيم



اما الصهاينة

لو المملكة نفترض انها وقعت فعلا على المعاهدة

لمذا في كل صفقة نجد اللوبي الصهيوني يصيح و يذرف الدموع لكي يوقف الصفقة

حتى في مدرعه الدنغو الالمانية نجد اصواتهم تتلآء وتستغيث لكي توقف الصفقة



ولو المملكة بالفعل وقعت الصفقة لوجدنا المملكة تأخذ مالذ وطاب ومن اجود واجمل الاسلحة العالمية وبدون شوشرة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
عبدالله بن عبدالعزيز



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 12710
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9238
التقييم : 729
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 711


شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 10:22

@.GOLDEN.FIGHTER كتب:
المشكلة الحقيقية فى هذه الاتفاقية
هى فى حالة حدوث الحرب المحتملة بين مصر واسرائيل لن تستطيع دول الخليج مساعدة مصر عسكريا

لان كل معداتها من طائرات وسفن ورادرات ودفاع جوى ستكون بالنسبة للاسلحة الاسرائيلية قوات صديقة

ولن نتمكن من استخدام الاسلحة الخليجية المتقدمة جدا  فى حالة حدوث حرب

وهذه هى عيب الاتفاقية من وجهة نظرى الوحيدة لانها تضمن لامريكا واسرائيل عدم اجتماع مصر مع دول الخليج خاصة فى حرب واحدة

ذكرت سابقا ان لايوجد مصدر موثوق يحدد الدول الخليجيه التي وقعت والتي رفضت شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 280913
وبالعكس هاذه تعطي في الحرب افضليه فلن يعترضك الدفاع الجوي الاسرائلي
وهاكذا تقدر تشل قوة اسرائيل بضرب القواعد الجويه
واماكن انتشار بطارية الدفاع



عدل سابقا من قبل عبدالله بن عبدالعزيز في الإثنين 16 مارس 2015 - 0:31 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
.GOLDEN.FIGHTER

رقـــيب
رقـــيب
.GOLDEN.FIGHTER



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 01210
العمر : 34
التسجيل : 09/12/2012
عدد المساهمات : 232
معدل النشاط : 237
التقييم : 8
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 10:36

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
@.GOLDEN.FIGHTER كتب:
المشكلة الحقيقية فى هذه الاتفاقية
هى فى حالة حدوث الحرب المحتملة بين مصر واسرائيل لن تستطيع دول الخليج مساعدة مصر عسكريا

لان كل معداتها من طائرات وسفن ورادرات ودفاع جوى ستكون بالنسبة للاسلحة الاسرائيلية قوات صديقة

ولن نتمكن من استخدام الاسلحة الخليجية المتقدمة جدا فى حالة حدوث حرب

وهذه هى عيب الاتفاقية من وجهة نظرى الوحيدة لانها تضمن لامريكا واسرائيل عدم اجتماع مصر مع دول الخليج خاصة فى حرب واحدة

ذكرت سابقا ان لايوجد مصدر موثوق يحدد الدول الخليجيه التي وقعت والتي رفضت شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 280913
وبالعكس هاذه تعطي في الحرب افضليه فلن يعترضك الدفاع الجوي الاسرائلي
وهاكذا تقدر تشل قوة اسرائيل بضرب القواعد الجويه
واماكن انتشار بطارية الدفاع

وانا ياخى الفاضل لم اذكر دولة بعينها انا اتكلم عن دول الخليج عامة وانا لا اعلم ولا احد عنده تاكيد 100% فى هذا الموضوع

لكن فى حالة حدوث حرب ستكون الدول الموقعة على المعاهدة تحت قيادة الجيش الامريكى ولن تستطيع اى دولة تحريك مقاتلة واحدة الا باذن مسبق من امريكا

فالاتفاقية تحد كثيرا من السيادة للبلد الموقعة عليها ايا كانت وتضعك فى موضع حليف مع امريكا ومعنى نقضك للاتفاقية تضعك فى حالة حرب مع امريكا وستكون حرب علنية وليست فى الخفاء وكيف تحارب امريكا وكل سلاح دول الخليج ومصر من امريكا الحرب مع اسرائيل وامريكا تدعمها لكن تظل اسرائيل هى دولة المواجهة وامريكا مختفيه خلفها



الاتفاقية مفيدة جدا فى حالة حرب على ايران لكن فى حالة حرب على اسرائيل للاسف لن تتمكن مصر كمثال وانا وضعت مصر ليس لانها بلدى وانما لانها دولة المواجهة لن تتمكن مصر من الاستفادة الكاملة من قدرات دول الخليج ايا كان من وقع الاتفاقية فى هذه الدول

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
عبدالله بن عبدالعزيز



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 12710
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9238
التقييم : 729
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 711


شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 10:40

@.GOLDEN.FIGHTER كتب:
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

ذكرت سابقا ان لايوجد مصدر موثوق يحدد الدول الخليجيه التي وقعت والتي رفضت شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 280913
وبالعكس هاذه تعطي في الحرب افضليه فلن يعترضك الدفاع الجوي الاسرائلي
وهاكذا تقدر تشل قوة اسرائيل بضرب القواعد الجويه
واماكن انتشار بطارية الدفاع

وانا ياخى الفاضل لم اذكر دولة بعينها انا اتكلم عن دول الخليج عامة وانا لا اعلم ولا احد عنده تاكيد 100% فى هذا الموضوع

لكن فى حالة حدوث حرب ستكون الدول الموقعة على المعاهدة تحت قيادة الجيش الامريكى ولن تستطيع اى دولة تحريك مقاتلة واحدة الا باذن مسبق من امريكا

فالاتفاقية تحد كثيرا من السيادة للبلد الموقعة عليها ايا كانت وتضعك فى موضع حليف مع امريكا ومعنى نقضك للاتفاقية تضعك فى حالة حرب مع امريكا وستكون حرب علنية وليست فى الخفاء وكيف تحارب امريكا وكل سلاح دول الخليج ومصر من امريكا الحرب مع اسرائيل وامريكا تدعمها لكن تظل اسرائيل هى دولة المواجهة وامريكا مختفيه خلفها



الاتفاقية مفيدة جدا فى حالة حرب على ايران لكن فى حالة حرب على اسرائيل للاسف لن تتمكن مصر كمثال وانا وضعت مصر ليس لانها بلدى وانما لانها دولة المواجهة لن تتمكن مصر من الاستفادة الكاملة من قدرات دول الخليج ايا كان من وقع الاتفاقية فى هذه الدول
على العموم اخي الكريم
الدول الخليجيه الموقعه هي
الامارات قطر البحرين

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
.GOLDEN.FIGHTER

رقـــيب
رقـــيب
.GOLDEN.FIGHTER



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 01210
العمر : 34
التسجيل : 09/12/2012
عدد المساهمات : 232
معدل النشاط : 237
التقييم : 8
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 10:54

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
@.GOLDEN.FIGHTER كتب:


وانا ياخى الفاضل لم اذكر دولة بعينها انا اتكلم عن دول الخليج عامة وانا لا اعلم ولا احد عنده تاكيد 100% فى هذا الموضوع

لكن فى حالة حدوث حرب ستكون الدول الموقعة على المعاهدة تحت قيادة الجيش الامريكى ولن تستطيع اى دولة تحريك مقاتلة واحدة الا باذن مسبق من امريكا

فالاتفاقية تحد كثيرا من السيادة للبلد الموقعة عليها ايا كانت وتضعك فى موضع حليف مع امريكا ومعنى نقضك للاتفاقية تضعك فى حالة حرب مع امريكا وستكون حرب علنية وليست فى الخفاء وكيف تحارب امريكا وكل سلاح دول الخليج ومصر من امريكا الحرب مع اسرائيل وامريكا تدعمها لكن تظل اسرائيل هى دولة المواجهة وامريكا مختفيه خلفها



الاتفاقية مفيدة جدا فى حالة حرب على ايران لكن فى حالة حرب على اسرائيل للاسف لن تتمكن مصر كمثال وانا وضعت مصر ليس لانها بلدى وانما لانها دولة المواجهة لن تتمكن مصر من الاستفادة الكاملة من قدرات دول الخليج ايا كان من وقع الاتفاقية فى هذه الدول
على العموم اخي الكريم
الدول الخليجيه الموقعه هي
الامارات قطر البحرين

لو كلامك صحيح فانا ليس عندى تبرير لماذا وقعت على الاتفاقية الامارات وقطر فاقتصادهم قوى والبترول موجود فلماذا تفرض عليهم امريكا اتفاقية معينة من المفروض ان تكون قطر والامارات فى موقف فوى وبالنسبة للبحرين فلماذا ايضا وهى بجانب الشقيقة الكبرى السعودية فايضا عليها علامة استفهام

واتمنى فى الوقت القريب ان تلغى هذه الاتفاقية فنحن العرب كافة لا يجب ان يكون بيننا وبين اعداءنا اتفاقيات دفاع مشترك او شئ من هذا القبيل وهذه وجهة نظرى بمنتهى الامانة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 211


شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 10:54


  • الهدف من هذه الاتفاقية , فهي إتفاقية توافق الإتصالات و مذكرة أمنية , اي تقوم الدولة الموقعة علي الاتفاقية بالعمل علي جعل انظمتها وشفراتها الالكترونية متوافقة مع النظم الامريكية وقادرة علي قراءتها , مع السماح للدول الموقعه بامتيازات معينه للتكنولوجيا الامريكيه
  • اعتقد ايضا ان الاتفاقيات التاليه قد تكون مرتبطه ؟ " LSA logical support agreement في اقصى درجاتها: قاعدة امريكية للتموين + تسهيلات مرور من قناة السويس. كذلك اتفاقية , اتفاقية FEA Fuel Exchange Agreement اتفاقية "تبادل" الوقود , و قد رفضتهما مصر ايضا مثلما رفضت ال CISMOA
  • بالاضافه الى توافق الشفرات الالكترونية مع النظم الامريكية , تهدف الاتفاقيه الى ازاله التعارض بين اوامر القاده تجنبا لخسائر القوات الصديقه , فبفرض ان قائدا امريكيا متواجد فى قاعده قياده فى دوله اخرى ( الهند مثلا ) و قام باصدار امر الى القوات الامريكيه المتواجده فى فى مكان اخر ( تحت قياده قائد ميدانى آخر ) و تعارض الامران , يتم تنفيذ الامر المناسب بدون الرجوع الى نيودلهى او واشنطون , و ذلك طبقا لقوانين الاشتباك الموضوعه سابقا مباشره , ( و فى رأيى ان هذا المبدا سيكون خطر جدا على سياده الدول فى حال اقرار قوانين اشتباك غير مناسبه )
http://defenceforumindia.com/forum/indian-air-force/12796-mrca-news-dicussions-iv-81.html



عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في السبت 5 يناير 2013 - 11:34 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 211


شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 11:12

هذا مقال من مدونه , و لا استطيع ان اؤكد ماورد عن توقيع دول خايجيه على الاتفاقيه , و المدونه بها معلومات مفيده و روابط للمصادر
1- عن المشكلة : اتفاقية CISMOA
ربما يكون المصطلح وغريب عن الكثيريين وسأقوم بشئ من التبسيط شرح الامر .
اتفاقية CISMOA هي اختصار لعبارة :
The Communication Interoperability and Security Memorandum of Agreement
ببساطة ومن الاسم نفهم الهدف من هذه الاتفاقية , فهي إتفاقية توافق الإتصالات و مذكرة أمنية .
اي تقوم الدولة الموقعة علي الاتفاقية بالعمل علي جعل انظمتها وشفراتها الالكترونية متوافقة مع النظم الامريكية وقادرة علي قراءتها .

بالاضافه الى توافق الشفرات الالكترونية مع النظم الامريكية , تهدف الاتفاقيه الى ازاله التعارض بين اوامر القاده تجنبا لخسائر القوات الصديقه , فبفرض ان قائدا امريكيا متواجد فى قاعده قياده فى دوله اخرى ( الهند مثلا ) و قام باصدار امر الى القوات الامريكيه المتواجده فى فى مكان اخر ( تحت قياده قائد ميدانى آخر ) و تعارض الامران , يتم تنفيذ الامر المناسب بدون الرجوع الى نيودلهى او واشنطون , و ذلك طبقا لقوانين الاشتباك الموضوعه سابقا مباشره , ( و فى رأيى ان هذا المبدا سيكون خطر جدا على سياده الدول فى حال اقرار قوانين اشتباك غير مناسبه )
اعتقد ايضا ان الاتفاقيات التاليه قد تكون مرتبطه " غير متأكد " ؟ " LSA logical support
agreement في اقصى درجاتها: قاعدة امريكية للتموين + تسهيلات. كذلك اتفاقية , اتفاقية FEA Fuel Exchange Agreement اتفاقية
"تبادل" الوقود


The CISMoA attempts to facilitate agreements on how each nation’s radios will communicate with each other effectively. For example, India troops may want to call in an air strike with U.S. air assets, this will require Indian ground radios to be compatible with U.S. strike aircraft radios to include encryption. Likewise, U.S. Special Ops may want to call in Indian long range artillery. The U.S. SpecOps on the ground will need their radios to communicate with Indian ground based artillery batteries
الاقتباس السابق يوضح كيف تعمل الاتفاقية فهي ببساطة تجعل القوات المسلحة للدولة الموقعة علي الاتفاقية كما لو كانت جزءا من الجيش الامريكي , فكما في المثال اذا احتاجت قوات هندية علي الارض مثلا لضربة جوية كدعم فلا بد ان تتوافق الاشارات الصادرة من اجهزتهم ومفهمومة للقوات الجوية الامريكية , او مثلا اذا احتاجت قوات خاصة امريكية لدعم المدفعية الهندية فلا بد ان تقدر الاجهزة الهندية متوافقة مع المرسل .

CISMoA does not just cover hardware and software; it also covers doctrine and interaction. We can share a command center which could be transferring Indian commanders to U.S. ships or transferring U.S. Commanders to Indian ground command facilities
الامر لا يقتصر علي توافق المعدات وبرمجتها بل تشمل العقيدة العسكرية والتفاعل فمثلا يمكن مشاركة مراكز القيادة بين الولايات المتحدة والهند (كدولة موقعة افتراضيا ,لان الهند رفضت الاتفاقية لما لها من اثار ضارة بالامن القومي ) فيمكن لقادة هنود استخدام سفينة حربية امريكية كذلك امكانية استخدام القيادة الامريكية لمراكز القيادة الهندية .

A CISMoA can be a powerful tool to help operations, but it can be horribly tainted and twisted into a hindrance or a scapegoat of policy because of politics
ببساطة يمكن لوي الاتفاقية واستخدامها بصورة سيئة سياسيا . وتحصل الدولة الموقعة في المقابل علي الافضلية في شراء الاسلحة الامريكية الاكثر تطورا لكن في المقابل تصبح قواتك المسلحة جزء من القوات المسلحة الامريكية ببساطة .
ولاسباب مثل هذه رفضت الهند ان توقع علي الاتفاقية حيث تحصل علي الاسلحة الامريكية الحديثة منزوعا منها تكنولجيات معينة لا يحصل عليها الا الدول الموقعة لتقوم لاحقا القوات الهندية باضافتها من مصدر اخر كما تفعل القوات المسلحة المصرية خاصة القوات الجوية الاكثر تضررا من عدم التوقيع علي الاتفاقية فمثلا ستحصل مصر علي مقاتلات الاف 16 من البلوك 52 بما يتوافق حالة مصر non-CISMOA status

The Indian government decided not to sign theCommunications
Interoperability and Security Memorandum of Agreement (CISMOA), which resulted in the exclusion of high precision GPS and other sensitive equipment. The IAF may add similar equipment to the aircraft after delivery
Although the aircraft procured will be Block 50 or Block 52 depending upon the engine that the EAF decides to procure, the aircraft will have the software set to comply with Egypt,s non-CISMOA status


2- مصر والمشكلة
عرضت الولايات المتحدة علي مصر في نهاية التسعينات ان تقوم بالتوقيع علي اتفاقية CISMOA لتتمكن مصر من الاستمرار في الحصول علي احدث الاسلحة الامريكية لكن مصر اعلنتها في ذلك الوقت واضحة وهو الرفض الصريح من قادة القوات المسلحة المصرية لان مثل هذه الاتفاقية تمثل انتهاكا للسيادة الوطنية an infringement on national sovereignty
لكن بالنسبة للولايات المتحدة التي لاتقبل رفضا اخذت تفرض علي مصر ضغوطا بفرض قيودا تسليحية علي القوات المسلحة المصرية وخصوصا القوات الجوية المصرية التي حصدت نصيب الاسد من هذا القيود .
تسبب رفض قائد القوات الجوية المصرية في ذلك الحين الي تجمد صفقات القوات الجوية المصرية من الولايات المتحدة والتي استمرت من لاكثر من 10 سنوات فمن تاريخ اخر توقيع في 98-99 الي العام 2009 تم عرقلة جميع اتفاقات مشتروات القوات الجوية من المقاتلات كذلك رفض تزويد مصر بانظمة تسليح للمقاتلات من صواريخ الامرام الي الان .

3- عن الحل : الصين
لم تقف القوات الجوية مكتوفة الايدي امام هذه التحديات الجديدة امامها ففي هذا الحين كان البديل الروسي بعيدا فما زال الفارق التكنولجي بين روسيا -التي تحاول التعافي من اثار تفكك الاتحاد السوفيتي- والولايات المتحدة كبير .
احتاجت مصر لشريك له خبرة سابقة مع التكنولجيات الامريكية الحديثة ومرونة في التعامل كذلك لا تكون ضمن الدول تحت الهيمنة الامريكية العالمية فمن غير الصين لتصلح معه البداية .
فالصين ومع تاريخ طويل في سرقة التكنولجيات الامريكية ومحاولات تطويعها في صناعاتها العسكرية لتصبح بذلك الشريك المثالي خاصة ان العلاقات العسكرية بين مصر والصين عالية المستوي فلا ننسي التعاون المصري الصيني بمنح الصين نسخا من الاسلحة السوفيتية الصنع لتقوم الصين بأعادة تصنيعها بالهندسة العكسية نذكر منها الميج 21 والميج 23 وصواريخ سام وغيرها من انظمة التسليح , قررت قيادة القوات الجوية في ذلك الحين اعادة احياء مشروع صناعة المقاتلة المصرية الذي اجهض في عصر عبد الناصر قديما بسبب الفساد وتفضيله البديل الروسي الرخيص عن التصنيع والمحاولة الثانية التي اجهضتها الازمة الاقتصادية في نهاية الثمانينات لتبدأ المحاولة الجديدة مع الصين في خطوتها الاولي تصنيع مقاتلة تدريب متقدم وقصف ارضي المتمثل في مشروع K-8E
بدأت المحادثات الفنية والتقنية مع الصين لتصل مصر الي مرحلة التوقيع في ديسمبر 1999 مع الشركة الصينية China National Aero-Technology Import & Export Corporation (CATIC)
وشمل الاتفاق علي الانتاج المشترك ل80 طائرة بتطوير مصري فقام مهندسي القوات الجوية باضافة اكثر من 33 تعديلا علي البدن والألكترونيات وزيادة عدد ساعات طيران الطائرة وتوزيدها بمحرك والكترونيات غربية لرفع اداءها لتحمل الاسمEgyptian K-8E حيث يرمز حرف E الي مصر اي النسخة المصرية المطورة
كذلك شمل الاتفاق علي نقل تكنولجيا الطائرة الي جانب تكنولجيات تصميم المقاتلات ومساعدة مصر في بناء مركز لبحوث وتصميم المقاتلات لتكون لديها القدرة علي تطوير وتصميم مقاتلة بصورة منفردة وخرجت النسخة الاولي الي النور في يونيو 2001 وفى نهاية هذه المرحلة سيكون لدي مصر القدرة علي انتاج وصيانة هذه الطائرة بصورة منفردة بل والقدرة علي تصميم الطائرات واختبارها , لكن السؤال لماذا تتعاون معنا الصين وماذا قدمت مصر في المقابل ستقدم تسريبات ويكيليكس لنا الاجابة في السطور التالية
لمن لا يعلم هناك شروط تضعها الولايات المتحدة علي الدول التي تشتري السلاح منها بما يسمي end-user agreements وتنص علي الحفاظ علي سرية التقنيات الامريكية من التسريب الي الدول الغير الصديقة وبصورة اوضح يقصدوا الصين وروسيا وكوريا الشمالية وغيرها من الدول كما انها حماية لحقوق الملكية الفكرية لهذه التقنيات

When the U.S. sells arms or sensitive defense technology to other governments, it requires them to affirm they will not pass on the goods to unauthorized third parties. Cables from Washington describe U.S. officials' alarm upon finding sensitive military technologies and weapons were passed into dangerous hands
الا ان لمصر رأي اخر !! في احد الوثائق المسربة كانت رسالة وزيرة الخارجية الامريكية بخصوص انتهاك مصر لاتفاقية end-user agreements علي الاقل 8 مرات في خلال الثلاث سنوات الماضية من بينها السماح لوفد عسكري صيني بفحص مقاتلات الاف 16 ومنشأت تقنية ذات صلة

In 2009, Secretary of State Hillary Clinton wrote to U.S. embassy officials in Cairo describing the State Department's suspicions that Egypt had violated its "end-user agreements" with the U.S. 8 different times over the prior three years. In one instance, Egyptian defense officials allegedly let a Chinese military delegation examine U.S.-made F-16s and related technical facilities
ومع توالي التسربيات نري الحقيقة اكثر وضوحا
PDAS [Tom] Countryman emphasized the importance of a clear and transparent picture of Egypt’s end-use performance, including the measures being taken to prevent further violations. He noted that Egypt had more potential Section 3 violations than any other country in the world over the
last several years. Cases involving the Chinese, he continued, were of particular concern .... The case involving the visit of a Chinese military official to an F-16 base , however, did raise genuine concerns about the transfer of US technology. He noted that U.S. concerns over the visit had already delayed Egypt’s request to purchase F-16 aircraft

مصر انتهك شروط هذه الاتفاقية اكثر من اي دولة في العالم لسنوات عديدة خاصة حوادث تتعلق بتورط الصينيين والتي تسببت في تأخير طلبات مصر لشراء مقاتلات الاف 16 !!
Since 2006, the Department of State has notified Congress of six potential end-use violations by the Egyptian military.
ومنذ 2006 ابلغت وزارة الخارجية الامريكية الكونرس عن 6 حالات تم رصدها لانتهاك حماية التكنولجيا الامريكية

A Chinese defense company in late 2007 drafted a proposal for submission to the Egyptian military for a test kit designed for use with the US produced AN/ALQ-131 jamming pod and radar warning receiver
this would represent a continuation of a pattern of infractions by Egypt regarding its retransfer and end-use obligations to the United States. Between 2006 and 2007, we notified Congress of 4 possible violations, to include the notification in January 2007 that Egypt allowed testing of a Chinese-manufactured electro-optical countermeasure system ("Bodyguard") against the GOE's U.S.-provided precision guided munitions (PGMs). Most recently in June 2008, the Department notified Congress of an incident involving the possible transfer of a U.S.-origin radar warning receiver technical data to Chinese or French nationals
.

الامر وصل لاختبار معدات الكترونية صينية علي الاف 16 المصرية وبالتحديد بودات التشويش من طراز AN/ALQ-131 كذلك رادرات الانذار الامر الذي يمثل استمرارا لانتهاكات مصر بخصوص حماية التقنية الامريكية من الوقوع في ايدي الصينيين كذلك تم ابلاغ الكونجرس ب4 حالات تم رصدها بين العاميين 2006 و2007 من بينها اختبار منظومات الحماية الصينية الصنع
كذلك في نقل تكنولجيات رادارات الانذار الامريكية اما الي الصينين او الفرنسيين

"PDAS Countryman…. suggested [that Egypt’s] MOD agree in writing to the following actions: 1) Conduct an internal analysis of the eight potential violations to be shared with the OMC, 2) Commit to an end-use training plan, and 3) Identify one senior official as a point of contact for end-use issues…. 11. (C) Subsequent to the meeting, [Egyptian Assistant Minister of Defense Mohammed] al-Assar reviewed the proposed text, but declined to sign the document…. He declined to conduct an internal analysis on the end-use violations"
الا ان الولايات المتحدة لم تقدر علي اثبات ذلك بادلة قاطعة وعرضت علي مصر وثيقة بموجبها تقوم الولايات المتحدة باجراء تحقيق حول هذه الانتهاكات وقيامها بخطة تدريب لمنع تكرار مثل هذه الحوادث الا ان مساعد وزير الدفاع المصري محمد العصار رفض التوقيع علي الوثيقة ورفض اجراء تحقيق داخلي بخصوص هذه الانتهاكات

"Egypt would have to sign a Communications, Interoperability, and Security Memorandum of Agreement (CISMOA), something Egyptian defense officials have refused to do for over a decade, arguing that the resulting U.S. inspection requirements amount to an infringement on national sovereignty. Such concerns, however, have not kept the countries of the Gulf Cooperation Council from signing the agreement, which raises the likelihood that some other reason underlies Egypt's decision"

ولاكثر من عقد كامل رفض القادة المصريين التوقيع علي اتفاقية (CISMOA) لان متطلباتها تمثل انتهاكا للسيادة الوطنية

Both [Chief of Staff Lieutenant General Sami] Anan and [Air Marshal] Reda will express concern over releasability issues and frustration with Egypt’s inability to procure restricted weapons systems. Some systems are not releasable because of Egyptian refusal to sign the necessary agreement (CISMOA) providing end-use assurances and ensuring proper protection of certain U.S. origin technology. Releasability is of special concern to the EAF as they prepare to purchase 24 F-16 aircraft that will require a costly retrofit with less-advanced weapons systems. Since 2006, the Department of State has notified Congress of six potential end-use violations by the Egyptian military. We are currently investigating two additional cases, one involving the visit of a Chinese military official to an F-16 facility on an Egyptian Air Force base
بل تعدي الامر الي رفض اتفاقيات LSA logical support agreement
التي تم عرضها ايضا على مصر.
في اقصى درجاتها: قاعدة امريكية للتموين + تسهيلات مرور من قناة السويس. كذلك اتفاقية FEA
Fuel Exchange Agreement اتفاقية "تبادل" الوقود.

وقد أبدى الفريق سامي عنان رئيس الأركان المصري ، و الفريق رضا حافظ قائد القوات الجوية المصري ، إهتمامهم و غضبهم من رفض أمريكا لبيع العديد من الأنظمة لمصر ، بعض الأنظمة غير متاحة لمصر بسبب رفض مصر التوقيع على إتفاقية CISMoA ، بالإضافة للإنتهاكات المصرية الدائمة لقوانين حماية التكنولوجيا ، و رفضنا للسماح لأمريكا بإقامة وسائل مناسبة لمنع تكرار الإنتهاكات مستقبلاً .
وفي أكتوبر2009 طلبت وزارة الدفاع المصرية 24 طائرة إف-16 بلوك 50/52 ، بعد 10 سنين من رفض بيع طائرات لمصر (أخر صفقة توقيع 1999 استلام 2002/2003)

The procurement may be seen as encouragement for Egypt to sign a CISMOA as well. Although release of the AIM-120 AMRAAM to Egypt was by no means offered, promised or guaranteed to the GOE, MOD or EAF with this procurement, this procurement would create the possibility for Egypt to seek the AIM-120 should they sign a CISMOA in the future.

ويتحدث الامريكان عن الصفقة الاخيرة الموقعة في 2009 بمثابة تشجيع للمصريين ان يقوموا بالتوقيع علي اتفاقية CISMOA (خفض العدد من 24 الي 20 مقاتلة لاحقا ) لكن لتحصل مصر علي الامرام فلا بد لها من التوقيع اولا

The EAF has developed wide-scale in-country F-16-specific maintenance/logistics support and has an in-country F-16 Flying Training Unit where new pilots are trained to fly the F-16…. The EAF has in-country depot capability to produce over 300 different F-16 parts. Most of these parts are compatible with the EAF version F-16 Block 50/52. The EAF has in-country depot-level aircraft modification capability through the F-16 Falcon-UP modification program. This program and capability enables the EAF to significantly increase the service-life of their current F-16 fleet and any subsequent F-16 procurements. The EAF has established in-country partial depot capability to overhaul certain F-16 engine sections and this capability is upgradeable to support the F-16 Block 50/52. Egypt continually upgrades its avionics testing and repair capability to keep pace with the advancing technology in the F-16 aircraft
والجزئية السابقة نري لماذا يتخوف الامريكان وقيامهم بمنع صفقات جديدة للاف 16 فمصر امتلكت القدرة علي صيانة المقاتلة وحدها كذلك انتاج اكثر من 300 جزء مختلف من المقاتلة وتزويدها بقطع الغيار اللازمة (بالطبع لا ننسي وجود ايضا خط لانتاج لمحركها في مصر ) كذلك القدرة علي تطوير وتحسين المقاتلة زيادة عمرها الافتراضي

Egypt has long requested the release of certain weapons systems, like the TOW 2B, LONGBOW, and JAVELIN. Egypt is prevented from acquiring some systems because of Minister of Defense Tantawi's refusal to sign the necessary security agreement (CISMOA).
ونتيجة لرفض المشير طنطاوي للتوقيع علي الاتفاقية تقوم الولايات المتحدة بمنع منظومات تسليح عديدة مثل TOW 2B, LONGBOW, JAVELIN
Fouad said the MoD will never put in writing or clarify further that Egypt will not sign a CISMOA

اللواء فؤاد عبد الحليم مساعد وزير الدفاع يقول أن وزارة الدفاع لن تقوم بزيادة التوضيح فيما يخص عدم توقيع مصر على الـ CISMOA و يعلق السفير الأمريكي السابق في مصر ريتشاردوني على هذا الكلام بقوله:
they have given clear verbal signals on this issue, which is sufficient
ويستمر مشروع المقاتلة المصرية للمرحلة الثانية ففي عام 2010 بدأ الاعلان الرسمي حول المفاوضات حول الشريك الاجنبي لمشروع المقاتلة مصرية والذي يتصارع ليفوز بها حاليا كلا من الصين وروسيا للفوز بمصر شريكا في مشروعها الطموح
كل ما سبق مجرد لمحات وفي اطار ما هو معلن بينما ما خفي كان اعظم ..... اعظم بكثير !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
المصادر
http://www.defenseindustrydaily.com/Egypt-to-Spend-32B-in-Updating-F-16CD-Fleet-05860/
http://www.globalsecurity.org/military/world/egypt/f-16.htm
http://wikileaks.org/cable/2009/03/09CAIRO458.html
http://cablegategame.com/cable/play/09CAIRO1559#
http://www.metaleaks.net/data/Wikileaks-cablegate/07CAIRO2800.pdf
http://www.8ak.in/8ak_india_defence_news/2009/12/what-is-cismoa.html
http://www.india-defence.com/reports-4635
http://geneva-globaldefence.blogspot.com/2011/03/us-urges-india-to-sign-cismoa-to-access.html
http://foreignaffairs.house.gov/110/and062508.pdf
http://www.worldpoliticsreview.com/articles/3858/strengthening-the-u-s-egypt-defense-relationship
http://www.globalsecurity.org/military/world/egypt/f-16.htm
http://www.telegraph.co.uk/news/wikileaks-files/egypt-wikileaks-cables/8327107/EGYPT-COUNTRY-TEAM-ASSESSMENT-FOR-THE-PROCUREMENT-OF-TWENTY-FOUR-24-F-16-BLOCK-5052-AIRCRAFT-TO-SUPPORT-THE-GOVERNMENT-OF-EGYPT-NATIONAL-DEFENSE-MISSION.html
http://wikileaks.zakulisa.org/cable/2009/01/09CAIRO123.html
http://www.reuters.com/article/2011/03/04/us-wiki-diplomacy-business-idUSTRE72335820110304?pageNumber=3
http://wikileaks.org/cable/2007/09/07CAIRO2800.html
http://www.defenseindustrydaily.com/Egypt-to-Spend-32B-in-Updating-F-16CD-Fleet-05860/
http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2009/Egypt_%2009-34.pdf
http://www.sinodefence.com/airforce/trainer/k8-foreign-sales.asp
http://www.globalsecurity.org/military/world/egypt/k-8e.htm
http://wikileaks.org/cable/2009/01/09CAIRO123.html
http://m7awlalelfahm.blogspot.com/2012/03/cismoa.html



عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في السبت 5 يناير 2013 - 12:07 عدل 5 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء
فدائي الصاعقة



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Egypt110
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4346
التقييم : 263
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Bd272d10
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 5e10ef10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 211

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Tahadi10


شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 11:15

الموضوع سيثير مشاكل

ارجو البعد عن السياسة

و لغة التخوين

تم التبليغ

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء
Defender of Islam trkaaa1



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Egypt110
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2331
معدل النشاط : 2131
التقييم : 241
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 211


شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 11:25

admiral elhabak كتب:
الموضوع سيثير مشاكل

ارجو البعد عن السياسة
تم التبليغ

تم مراجعه الموضوع و ازاله جميع ما يتعلق باى دوله اخرى غير مصر , و غير مقصود اصلا الاساءه لان جميع دولنا اخوه و لهم الاحترام
و ارجو مراسلتى بشان اى مقطع تجده غير مناسب لازالته , او حتى لازاله الموضوع كله
مع التحيه للجميع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء
Kapudan Derya



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 61010
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 B91b7610
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 5e10ef10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 310


شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 11:33

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
@Ali niss كتب:




معليش اخوى عبد الله ممكن توضيح للنقاط هذه؟

اهلا بك اخي علي
عندما وقعنا صفقه مع امريكا لحصولنا على الاف15 في اخر الثمانينات الميلاديه
كانت انذاك الاف15 اقوى طائرة سياده جويه
،،،،،،،
"لايوجد شي اسمه جيش دفاعي او هجومي اذا تقريبا كل الاسلحه تستخدم في الحالتين "
اعتقد واضحه اذا ان تقريبا حوالي 99 %من الاسلحه تستطيع العمل في كلتا الحالتين
اذا اخرجنا الدفاع الجوي من الموازنه
سنجد ان اغلب الاسلحه تعمل هجوميا ودفاعيا والامثله كثيره جدا وافضلها المقاتلات
وانما التسميه "جيش هجومي" جيش دفاعي" غيرصحيحه اطلاقا
وانما هي عقيدة عسكريه ولادخل للاسلحه فيها وانت ادرى اخي علي
تحياتي

اخي الاف 15 اعتراضية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bodida

عمـــيد
عمـــيد
bodida



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 01210
العمر : 26
المهنة : طالب
المزاج : متضامن مع سوريا
التسجيل : 17/03/2012
عدد المساهمات : 1992
معدل النشاط : 1836
التقييم : 29
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 11:34

@شمروخ كتب:
ههههههههههههههههههه



انا ساتحدث عن بلدي الا وهي المملكة العربية السعودية

عندما تم كشف الصواريخ الصينية في المملكة اناذاك

لمذا لم تطبق امريكا هذا القانون على السعودية



يا اخوان هنالك شي اسمة سيادة والسيادة هذة بسببها تم طرد السفير الامريكي من المملكة

عندما فتح موضوع الصواريخ امام الملك فهد رحمة الله



ولمذا الى الان امريكا تمد السعودية بالسلاح النوعي والكمي ايضا

هل هو عشان سواد عيون المملكة

ام عشان الصداقة والحب العميق



لا والله انما علشان البترول اللذي هو امن قومي للامريكا

وهذا بحد ذاتة اكبر سلاح تلوح فيه المملكة امام العالم

وبه السعودية تاخذ ما تريدة من لدى امريكا وبدون قيود او تهشيم



اما الصهاينة

لو المملكة نفترض انها وقعت فعلا على المعاهدة

لمذا في كل صفقة نجد اللوبي الصهيوني يصيح و يذرف الدموع لكي يوقف الصفقة

حتى في مدرعه الدنغو الالمانية نجد اصواتهم تتلآء وتستغيث لكي توقف الصفقة



ولو المملكة بالفعل وقعت الصفقة لوجدنا المملكة تأخذ مالذ وطاب ومن اجود واجمل الاسلحة العالمية وبدون شوشرة
http://www1.youm7.com/News.asp?NewsID=844788&
فالموضوع ليس بسبب النفط فأمريكا ستكتفي من النفط في غضون 7-10 سنوات
السعودية لا تشكل أي خطر علي مصالح امريكا
ليست دولة مواجهة
صفقات سلاح بعشرات المليارات و لعلك تعرف صفقة ال60 مليار
حليف في المنطقة
الموضوع ليس له علاقة بالنفط الان
بل هناك ما هو ابعد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hich86

عمـــيد
عمـــيد
hich86



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 61010
التسجيل : 22/07/2012
عدد المساهمات : 1656
معدل النشاط : 1525
التقييم : 29
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 11:41

السلام عليكم
اتفق مع صاحب الموضوع في ما قاله
الاتفاقية بها انتهاك لسيادة الدول الموقعة و بخصوص من يقول لماذا فرنسا و بريطانيا وقعت
حقيقة لا ادري ان كانت فرنسا و بريطانيا يستوردون اسلحة حساسة من امريكا فلديهم صناعات متطورة تضاهي نظيرتها الامريكية
+ فرنسا و امريكا او بريطانيا حلفاء حقيقيين و سيقاتلون مع بعضهم البعض الى يوم الدين و هذا واضح منذ القدم تعاونو في غزو افغانستان و تعاونو في غزو العراق و تعاونو في حرب ليبيا و سيستمرون هكذا
و ليس مثل حال الدول العربية و امريكا حيث تعتبرهم امريكا حلفاء مصلحة فقط ينتهي حلفهم الذي هو في الغالب انتهاك لسيادة الدول العربية بمجرد انتهاء مصالحهم
حقيقة بعض الاعضاء يقارنون ما لا يجوز مقارنته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
عبدالله بن عبدالعزيز



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 12710
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9238
التقييم : 729
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 711


شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 11:56

syoucef كتب:






اخي الاف 15 اعتراضية
اعتراضيه وسياده جويه او مايسمى"تفوق جوي" 



عدل سابقا من قبل عبدالله بن عبدالعزيز في الإثنين 16 مارس 2015 - 0:33 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
BLACK RAIN

مقـــدم
مقـــدم
BLACK RAIN



الـبلد : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 01210
التسجيل : 15/09/2012
عدد المساهمات : 1010
معدل النشاط : 996
التقييم : 58
الدبـــابة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Unknow11

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty10

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها    شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها  - صفحة 2 Icon_m10السبت 5 يناير 2013 - 12:07

موضوع مميز ونقاش حضاري من الإخوة .

أضيف هذا الإقتباس من وثيقة صنفت سرية لحوار بين الأمير خالد ووكيل وزارة الدفاع والشؤون السياسية الأمريكية بحضور عدد من الضباط الرفيعي المستوى .


اقتباس :
Moeller said that there is only one issue that
needs to be resolved before the CISMOA is finalized. He said
that he will return to Saudi Arabia the following week, and
hopes to complete the agreement soon.

وقال مولر انه لا يوجد سوى قضية واحدة لا بد من حلها قبل الانتهاء من CISMOA. وقال انه سيعود الى المملكة العربية السعودية في الأسبوع التالي، وتأمل في استكمال اتفاق قريبا.

المصدر

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

شرح وتوضيح : اتفاقية cisoma مالها وماعليها

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019