أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
omarkamel73

عريـــف
عريـــف
omarkamel73



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 21/09/2012
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 92
التقييم : 6
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الجمعة 23 نوفمبر 2012 - 23:03

يأخذنى العجب و الدهشة احيانا و انا انظر الى سيناء ....
صحراء واسعة متعددة التضاريس...شبه جزيرة...
كيف لا تكون مصيدة و مقبرة رادعة لكل معتدى بدلا من ان تكون مطمعا...
كيف لم نجعل منها فخا منصوبا و خاصة اسرائيل ؟!!!
ادعوكم الى ان يفكر كل منا مع نفسه و ليس شرطا ردود...هى دعوة للفكر مع النفس...
نحن امام شئ افتراضى ... فليضع كل منكم نفسه قائدا للقوات المسلحة...
المهمة محددة : استدراج اسرائيل لفخ منصوب و مدبر باحكام فى سيناء و تدمير قوتها الرئيسية...
المعطيات :
- الاطراف هى مصر فقط و اسرائيل مع امدادات امريكية بالسلاح و المعلومات...
- الموقع الرئيسى شبه جزيرة سيناء بموقعها و تضاريسها... و بالنظر و الاخذ فى الاعتبار سواحل الدولتين و قواعدها الجوية و البحرية...
- اسلحة الجيشين معروفة بغض النظر عن المفاجئات...
- سيناء تحت تصرفنا فى حدود المعاهدة...لدينا حرية التحرك و تجهيز مسرح العمليات تحت اى ستار مدنى من مشاريع زراعية و اعمار و خلافه...
- تفوق جوى اسرائيلى و قبة حديدية...و تفوق دفاع جوى ثابت و متحرك و اسطول بحرى مصرى قوى...
........................
عقبات و تساؤلات :
- كيف تقوم بحشد و تعبئة القوات المصرية بكل فروعها فى ظل الانفتاح المعلوماتى و الاستخباراتى ؟
- كيف تجر اسرائيل للمواجهة لتظهر انها البادئة بالحرب لكسب تأييد المسرح العالمى او على الاقل تحييده ؟
- كيف سنستوعب الضربة الاولى جويا و بريا ثم نتحول للهجوم ؟
- كيف نناور بالقوات لاستدراج القوات الاسرائيلية الى فخ محكم التدبير...و ما هى نقاط الفخ المدمر ؟
- كيف نتغلب على طول خطوط الامداد بالنسبة للقوات المصرية ؟
- كيف نقوم بنقل القوات بسرعة غير متوقعة للمواجهة و المناورة ؟
- كيف نقوم بخداع و الافلات من تتبع اقمار و وسائل التجسس على تحرك القوات المصرية او بعضها ؟
- كيف نستغل الاسطول المصرى فى المتوسط و الاحمر و خليج العقبة ؟..
- كيف نتجنب تفكير اسرائيل فى الخيار النووى ... و نتجنب تدخل مباشر من امريكا ؟
- كيف نستغل التضاريس الوعرة و الجهات التى لا يتوقع احد الهجوم منها ؟
- كيف نتجنب خطورة الاسقاط المظلى ان احتجنا اليه لان طائرات الاسقاط غالبا ما تكون صيدا سهلا ؟
- ماهو الحل الامثل لضرب مطارات اسرائيل و نحن نعرف ان القصف قد لا يجدى فى ظل ملاجئ الطائرات و وسائل اصلاح الممرات ؟... (الاسقاط المظلى خطر الا اذا.......)... و ايضا الا اذا كانت هناك اكثر من وسيلة ... حتى اذا فشلت بعض الوسائل فستنجح احدها...
..............................................................
نقاط هامة :
- لا يفكر احدنا كأننا نحن نفعل ما نشاء و ننزل جنود هنا و نضرب هناك دون حساب لقوات و اسلحة و امكانيات و ردود افعال الخصم...فالمسائل ليست بهذه السهولة و البساطة...
- ضع نفسك مكان القادة الاسرائليين و تخيل كيف يكون فعلك و رد فعلك فى حدود معرفتك باستراتيجية اسرائيل و امكانياتها و عقيدتها العسكرية و حتى حالاتهم النفسية...هذا هاااااااااام جدا... فلست وحدك من يفكر.. فالخصم ايضا يفكر و يخطط و يتوقع و له حساباته و يضع الحلول و البدائل و ينصب لك الكمائن...
- تذكر انها مصر فقط... بالطبع مع احترامى و مودتى لكل اخوتنا و اهلنا... لكنها مسألة افتراضية...
- انزل من جوجل خرائط مصر و سيناء و فلسطين و فكر على ضوئها و هى امامك... فالتفكير و الخرائط امامك مختلف جدااااااااا...
- استغل كل النقاط على الخريطة و كل موقع و كل طاقة... و ابتعد عن الفكر التقليدى او المتوقع و خذ جانب الابداع ... فالحرب احيانا نكسبها بفكرة جنونية بسيطة سواء فى التحرك او السلاح و الوسائل...
- لا تتعجل ولا تتسرع...خذ وقتك و تفكيرك... و حاذر ان تقع انت فى فخ...
(اذا سارت خطتك بدون مشاكل فاعلم انك غالبا متورط فى فخ منصوب لك)
....................................................
مرة اخرى : الهدف المحدد هنا هو هزيمة القوات الاسرائيلية بعد استدراجها لفخ فى سيناء من قبل القوات المصرية فى حرب تقليدية..دون التطرق لاهداف اخرى الآن...
تحياتى و تمنياتى للجميع...

......................................................
هذا رابط لموضوع سابق لى تمت اضافته هنا حتى يتم فهم كلامى و مقصدى منعا لاى لبس
http://army.alafdal.net/t58426-topic
.................................................................




عدل سابقا من قبل omarkamel73 في الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 22:03 عدل 5 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد
rafik pilote



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 61010
العمر : 24
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1718
معدل النشاط : 1658
التقييم : 104
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى C87a8d10
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B91b7610
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B97d5910

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10السبت 24 نوفمبر 2012 - 14:35

التفكير في الفخ لن يكون الا أثناء المعركة طبقا لما تملكه من معطيات و العدو ليس غبي لدرجة أن تنطبق عليه خطة نصبتها قبل الحرب .
خلال الحرب تلاحظ تحركات العدو و تدقق في الثغرات و بناءا على تكرار الملاحظة و تكرار الأخطاء يمكنك نصب خطة نسبة نجاحها شبه مؤكدة.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omarkamel73

عريـــف
عريـــف
omarkamel73



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 21/09/2012
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 92
التقييم : 6
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10السبت 24 نوفمبر 2012 - 22:23

@rafik pilote كتب:
التفكير في الفخ لن يكون الا أثناء المعركة طبقا لما تملكه من معطيات و العدو ليس غبي لدرجة أن تنطبق عليه خطة نصبتها قبل الحرب .
خلال الحرب تلاحظ تحركات العدو و تدقق في الثغرات و بناءا على تكرار الملاحظة و تكرار الأخطاء يمكنك نصب خطة نسبة نجاحها شبه مؤكدة.

- التفكير فى الفخ لا يكون الا اثناء المعركة ؟!!!!!!
- العدو ليس غبى لدرجة ان تنطبق عليه خطة نصبتها قبل الحرب ؟!!!!... و خلال الحرب نلاحظ تحركات العدو و ندقق و بناء على تكرار الملاحظة و تكرار الاخطاء يمكنك نصب خطة نجاحها شبه مؤكد ؟!!!!!
يعنى الخطط لا توضع قبل الحروب ؟؟؟!!!!
ندخل الحرب لنخطط ؟؟؟!!!!!!!!
نجرب و تتكرر الاخطاء لنضع او على حد تعبيرك (ننصب خطة) ؟!!!!
برأيك ان ندخل الحرب ثم نخطط ؟؟!!!!!!.... و بناء على الملاحظة و تكرار الاخطاء ؟!!!!!
ان خطأ واحد كفيل بالتسبب غالبا فى هزيمة عسكرية ساحقة... و كل خطأ على قدره... و انت لا مانع عندك من تكرار الاخطاء اثناء الحرب لنخطط... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.... هذا امر لا اجد ما ارد عليك فيه غير علامات كثيرة من التعجب.... فقط تعجب...
يا اخى الخطط العسكرية تأخذ احيانا سنوات من الفكر و التطوير و الحذف و التبديل...
و الخطط التى يتم وضعها يتم وضعها على اساس ذكاء العدو و ليس على غباءه ... و السرية الصارمة و المفاجئة دائما اساس اى عمل عسكرى ناجح... ثم من قال اننا هنا نضع خطة حقيقية سيلتزم بها الجيش ؟؟؟؟... هذا طبعا ضرب من السذاجة...
يا اخى بعد اذنك اعد قراءة كلامى مرة اخرى.... انا قلت اننا امام وضع افتراضى...و قلت هى دعوة للفكر الخططى..
لا عليك ... ابديت رأيك.. و انا احترمته...
و ان كانت هناك نصيحة من اخ اقولها لك : ليس بمعلوماتك عن السلاح و اخبار تعرفها من هنا او من هناك تكتمل اهتماماتك العسكرية... لكن بالقراءة الكثيرة و الاهتمام بكيف تستخدم هذه المعلومات... هى علوم الحرب و الاستراتيجيات العسكرية و تاريخ الحروب و المعارك... اتمنى ان لا تفهم كلامى على انه تعالى او اى انتقاص منك فانا انصح نفسى قبلك فانا اجهل الكثير و اكيد انت تعلم اشياء انا لا اعلمها...فكلنا نستفيد و نكمل بعضنا البعض... هى نصيحة من اخ لك ان تقبلها او تردها... و كلنا نتعلم حتى اخر العمر.... تمنياتى الطيبة لك ... و يكفى انك من الجزائر الحبيبة و تضع صورة لرجل و زعيم عربى اصيل عشقناه من قلوبنا....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطرابلسي

جــندي
الطرابلسي



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 27/03/2012
عدد المساهمات : 17
معدل النشاط : 18
التقييم : 1
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 2:20

اشكرك زميلي عمر على فتح هذا النقاش
قبل كل شي الحرب التقليدية تتشابه تماما مع الشطرنج
فقبل بداية اللعب يلزمك التعرف على خصمك واسلوبه والتعلم من تكتيكاته وقبل الدخول في اي معركة ضده يجب تجهيز عدة خطط متكاملة بسيناريوات مختلفة, فقط عند الدخول في صلب المعركة ستكون لديك الفرصة لملاحظة التفاصيل الدقيقة ولكن لوقت قصير جدا ثم عليك الاتيان بردة الفعل المناسبة والدقيقة وهذا مااظن زميلنا رفيق يقصد
على سبيل المثال الصهاينة اختبروا الجيش المصري منذ حرب ٤٨ في مناوشات ثم مرورا بازمة العدوان الثلاثي وماتلاها وتكونت لديهم صورة متكاملة ومفصلة عن خصمهم المصري وهذا ما مكنهم من البدء بهجوم سريع وفعال وكانهم يلعبون لعبة فيديو لايمكن ان يخسروها ووجهوا ضرباتهم باحترافية وفي خلال ستة ايام كان الجانب العربي لا يعي اصلا ماذا كان يجري.
بالنسبة لنا علينا قبل كل شئ ان نستعرض تاريخ مواجهتنا العسكرية مع الدولة العبرية بتمعن سواء كانت بسيناء او بأرض اخرى والتعرف على صفات العدو العسكرية وطريقة لعبه للشطرنج ومحاولة وضع خطة مبدئية ترتكز على عناصر اولية عن كيفية ادارة اللعبة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد
rafik pilote



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 61010
العمر : 24
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1718
معدل النشاط : 1658
التقييم : 104
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى C87a8d10
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B91b7610
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B97d5910

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 17:54

أنا قلت تكرار العدو للأخطاء فلست غبيا لدرجة أن أنصب خطة لنفسي !
أخي كمال هناك فرق بين الخطة و الفخ فاذا قصدت الفخ فلا يمكنك ذاك الا أثناء المعركة فهل تعلم الغيب لتضع ألغاما في طريق قد لا يسلكه العدو بتاتا فأثناء الحرب تتطور المعطيات و تتطور ردود الأفعال بناءا على ذلك فتخيل أنك تضع خطة للعدو بشكل مسبق و أثناء الحرب يحدث معطى جديد في غير مسار الخطة فهل حينها سيذهب كل تخطيطك أدراج الرياح ؟
ثم أن الخطة هي استعمال المعطيات و الامكانيات المتوفرة في استعمالها أحسن استعمال لجني أكثر فعالية سواء كان ذلك في الدفاع أو الهجوم و التخطيط للحرب هو وضع احتمالات لمختلف ما قد يلجأ اليه العدو فهو نظرة تصورية و لن تكون صحيحة مئة بالمئة أما الفخ فهو تصور هجومي وهو أضيق من الخطة ويكون مبني على استدراج العدو الى الخطة المرادة والتي تناسب المهاجم حتى يتمكن من عدوه .
الشيء الذي يأخذ السنوات من التعديل و التحسين ليس الخطط و انما التكتيكات تحت مظلة الاستراتيجيات التي تكون منصوبه للمدى البعيد و لا تتغير الا بتغير معطى استراتيجي بعكس التكتيكيات التي تتغير بتغير المعطيات الدقيقة .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omarkamel73

عريـــف
عريـــف
omarkamel73



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 21/09/2012
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 92
التقييم : 6
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 21:26

@الطرابلسي كتب:
اشكرك زميلي عمر على فتح هذا النقاش
قبل كل شي الحرب التقليدية تتشابه تماما مع الشطرنج
فقبل بداية اللعب يلزمك التعرف على خصمك واسلوبه والتعلم من تكتيكاته وقبل الدخول في اي معركة ضده يجب تجهيز عدة خطط متكاملة بسيناريوات مختلفة, فقط عند الدخول في صلب المعركة ستكون لديك الفرصة لملاحظة التفاصيل الدقيقة ولكن لوقت قصير جدا ثم عليك الاتيان بردة الفعل المناسبة والدقيقة وهذا مااظن زميلنا رفيق يقصد
على سبيل المثال الصهاينة اختبروا الجيش المصري منذ حرب 48 في مناوشات ثم مرورا بازمة العدوان الثلاثي وماتلاها وتكونت لديهم صورة متكاملة ومفصلة عن خصمهم المصري وهذا ما مكنهم من البدء بهجوم سريع وفعال وكانهم يلعبون لعبة فيديو لايمكن ان يخسروها ووجهوا ضرباتهم باحترافية وفي خلال ستة ايام كان الجانب العربي لا يعي اصلا ماذا كان يجري.
بالنسبة لنا علينا قبل كل شئ ان نستعرض تاريخ مواجهتنا العسكرية مع الدولة العبرية بتمعن سواء كانت بسيناء او بأرض اخرى والتعرف على صفات العدو العسكرية وطريقة لعبه للشطرنج ومحاولة وضع خطة مبدئية ترتكز على عناصر اولية عن كيفية ادارة اللعبة
جميل كلامك اخى الطرابلسى ... جميل فى الخطوط العامة فى استيعاب العلوم و التجهيز...
دعنا ننتقل للمرحلة الخططية ... التنفيذ فى ظل الافتراض اننا اتممنا استعداداتنا من دراسة العدو سلاحا و استراتيجية و تكتيك و جاهزون لتنفيذ الخطة المطلوبة لاستدراج الجيش الاسرائيلى لأرض قتل على المستوى الاستراتيجى العام ...
كيف ذلك ؟؟؟.....
تخيلها مع نفسك... عش تلك اللحظات امام الخرائط...
تحياتى لك

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omarkamel73

عريـــف
عريـــف
omarkamel73



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 21/09/2012
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 92
التقييم : 6
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 21:43

@rafik pilote كتب:
أنا قلت تكرار العدو للأخطاء فلست غبيا لدرجة أن أنصب خطة لنفسي !
أخي كمال هناك فرق بين الخطة و الفخ فاذا قصدت الفخ فلا يمكنك ذاك الا أثناء المعركة فهل تعلم الغيب لتضع ألغاما في طريق قد لا يسلكه العدو بتاتا فأثناء الحرب تتطور المعطيات و تتطور ردود الأفعال بناءا على ذلك فتخيل أنك تضع خطة للعدو بشكل مسبق و أثناء الحرب يحدث معطى جديد في غير مسار الخطة فهل حينها سيذهب كل تخطيطك أدراج الرياح ؟
ثم أن الخطة هي استعمال المعطيات و الامكانيات المتوفرة في استعمالها أحسن استعمال لجني أكثر فعالية سواء كان ذلك في الدفاع أو الهجوم و التخطيط للحرب هو وضع احتمالات لمختلف ما قد يلجأ اليه العدو فهو نظرة تصورية و لن تكون صحيحة مئة بالمئة أما الفخ فهو تصور هجومي وهو أضيق من الخطة ويكون مبني على استدراج العدو الى الخطة المرادة والتي تناسب المهاجم حتى يتمكن من عدوه .
الشيء الذي يأخذ السنوات من التعديل و التحسين ليس الخطط و انما التكتيكات تحت مظلة الاستراتيجيات التي تكون منصوبه للمدى البعيد و لا تتغير الا بتغير معطى استراتيجي بعكس التكتيكيات التي تتغير بتغير المعطيات الدقيقة .
رائع اخى ... ها قد وصلنا لنقطة تلاقى ...
و للتحديد اكثر فان ما اقصده بكلمة فخ هو المعنى العام... انا لا اقصد ان الجيش الاسرائيلى كله سوف يسير كله فى طريق ما لنضع له كمين واحد على طريق واحد...
الفخ الذى اقصده هو فخ عام...ليس المقصود به وضع الغام فى الطريق فقط... فخ استراتيجى...
المقصود منه استدراج الجيش الاسرائيلى الى دخول سيناء... فكيف نصنع من سيناء كلها فخا..
بمعنى :
- الاستعداد بخطط على كل المحاور... و كيف نخفى الاستعداد فى محور دون اخر..
- تجهيز و اختيار الاماكن..
- كيف نكون جاهزين بالامور اللوجستية (الامداد و التموين)..
- كيف نكون جاهزين بالقوات نقلا و مناورة و...و...
- كيف نموه و نتحرك... و كيف .... و كيف....
هى خطة عامة..
الفخ الاستراتيجى و ليس التكتيكى...
مرة اخرى : الفخ المقصود هو استدراج العدو الى حرب قد جهزنا لها مسرح العمليات (كله) تجهيزا مناسبا لنا و غير مناسب له... كيف نضع الفخ ( العام )... و ماهى نقاطه و كيف نتحرك على اساسه..
اعتبر اسم الخطة (الفخ)... كيف نستغل سيناء بصحرائها و تضاريسها و موقعها لتكون مقبرة و مصيدة بدلا من ان تكون مطمعا..
اسم مختار لانه استدراج لكن على المستوى الاستراتيجى... الافتتاحية فيه ليست الهجوم..
هى خطة تبدأ ظاهريا بالدفاع... لن نكون فيها نحن البادئين...
اتمنى اكون افلحت فى ايصال وجهة نظرى... و التى تكتمل بالنظر للنقاط المطلوبة فى اصل الموضوع..
تحياتى لك اخى....



عدل سابقا من قبل omarkamel73 في الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 21:59 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد
rafik pilote



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 61010
العمر : 24
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1718
معدل النشاط : 1658
التقييم : 104
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى C87a8d10
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B91b7610
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B97d5910

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 21:53

تفكيرك حلو أخي لكن دعك من سيناء لأن العدو ليس من مصلحته دخول سيناء و ان كنت ترى أن سيناريو الماضي سيتكرر فأنا لا أشاطرك الرأي لأن المعارك تطورت كثيرا و معطيات هامة تغيرت خلال الفترة الماضية و العدو ضاعف قدراته التكنولوجية بشكل غير مسبوق .
اعداد خطة نظرية تختلف كثيرا عن التطبيقية لأنك تصطدم بما لم تكن تتصوره و اعدادك لخطة للعدو لا يعني أن العدو سيدخل المعركة كما تصورته ولا أنه يأتي ككبش فداء فحتى هو حضر لخطط و تجسس على ما تملك ضف الى ذلك الدعم الأمريكي و كشف أسرار المعدات المصرية و حتى الأف-16 عماد سلاح الجو المصري و الآن أخبرني ما الذي قد يجعل العدو يحتل سيناء بريا حتى تغلق عليه و حتى ان انطبقت عليه الحيلة فهل كل الجيش الصهيوني انطبقت عليه طبعا لا فهناك خطط طوارئ و ما الى غير ذلك و لك الآن أن تخطط كما شئت.
الخطة التي بها قد تقضي على الكيان الصهيوني هي خطة واحدة تقتضي الهجوم العربي الموحد بري بحري و جوي على اسرائيل مع امطار صاروخي مركًز و قصف مدفعي كثيف و تحطيم المنشآت الحيوية و ضرب الدفاعات المختلفة و الدخول البري ب 2 مليون جندي لن يوقفه أحد ولو الأسطول الجوي الأمريكي.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد
rafik pilote



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 61010
العمر : 24
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1718
معدل النشاط : 1658
التقييم : 104
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى C87a8d10
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B91b7610
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B97d5910

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 22:10

@omarkamel73 كتب:
@rafik pilote كتب:
أنا قلت تكرار العدو للأخطاء فلست غبيا لدرجة أن أنصب خطة لنفسي !
أخي كمال هناك فرق بين الخطة و الفخ فاذا قصدت الفخ فلا يمكنك ذاك الا أثناء المعركة فهل تعلم الغيب لتضع ألغاما في طريق قد لا يسلكه العدو بتاتا فأثناء الحرب تتطور المعطيات و تتطور ردود الأفعال بناءا على ذلك فتخيل أنك تضع خطة للعدو بشكل مسبق و أثناء الحرب يحدث معطى جديد في غير مسار الخطة فهل حينها سيذهب كل تخطيطك أدراج الرياح ؟
ثم أن الخطة هي استعمال المعطيات و الامكانيات المتوفرة في استعمالها أحسن استعمال لجني أكثر فعالية سواء كان ذلك في الدفاع أو الهجوم و التخطيط للحرب هو وضع احتمالات لمختلف ما قد يلجأ اليه العدو فهو نظرة تصورية و لن تكون صحيحة مئة بالمئة أما الفخ فهو تصور هجومي وهو أضيق من الخطة ويكون مبني على استدراج العدو الى الخطة المرادة والتي تناسب المهاجم حتى يتمكن من عدوه .
الشيء الذي يأخذ السنوات من التعديل و التحسين ليس الخطط و انما التكتيكات تحت مظلة الاستراتيجيات التي تكون منصوبه للمدى البعيد و لا تتغير الا بتغير معطى استراتيجي بعكس التكتيكيات التي تتغير بتغير المعطيات الدقيقة .
رائع اخى ... ها قد وصلنا لنقطة تلاقى ...
و للتحديد اكثر فان ما اقصده بكلمة فخ هو المعنى العام... انا لا اقصد ان الجيش الاسرائيلى كله سوف يسير كله فى طريق ما لنضع له كمين واحد على طريق واحد...
الفخ الذى اقصده هو فخ عام...ليس المقصود به وضع الغام فى الطريق فقط... فخ استراتيجى...
المقصود منه استدراج الجيش الاسرائيلى الى دخول سيناء... فكيف نصنع من سيناء كلها فخا..
بمعنى :
- الاستعداد بخطط على كل المحاور... و كيف نخفى الاستعداد فى محور دون اخر..
- تجهيز و اختيار الاماكن..
- كيف نكون جاهزين بالامور اللوجستية (الامداد و التموين)..
- كيف نكون جاهزين بالقوات نقلا و مناورة و...و...
- كيف نموه و نتحرك... و كيف .... و كيف....
هى خطة عامة..
الفخ الاستراتيجى و ليس التكتيكى...
مرة اخرى : الفخ المقصود هو استدراج العدو الى حرب قد جهزنا لها مسرح العمليات (كله) تجهيزا مناسبا لنا و غير مناسب له... كيف نضع الفخ ( العام )... و ماهى نقاطه و كيف نتحرك على اساسه..
اعتبر اسم الخطة (الفخ)... كيف نستغل سيناء بصحرائها و تضاريسها و موقعها لتكون مقبرة و مصيدة بدلا من ان تكون مطمعا..
اسم مختار لانه استدراج لكن على المستوى الاستراتيجى... الافتتاحية فيه ليست الهجوم..
هى خطة تبدأ ظاهريا بالدفاع... لن نكون فيها نحن البادئين...
اتمنى اكون افلحت فى ايصال وجهة نظرى... و التى تكتمل بالنظر للنقاط المطلوبة فى اصل الموضوع..
تحياتى لك اخى....
بارك الله فيك و كن متيقنا أنني أفهم عليك جيدا و ما قلته عن الألغام لم يكن سوى على سبيل المثال.
الاستراتيجيات الحربية الكبرى كانت لتكون أحسن لو كان فيها تكتل عربي متكامل بأسلحته و ما الى ذلك و طالما نبقى في الوضع الدفاعي فلا يمكننا هزم العدو بأي استراتيجية كانت و طالما العدو يهاجم فانه يكسب نقاط لصالحه و أحسن رد على هجوم صهيوني هو الرد بالهجوم على قلب حيفا و تل الربيع تخيلوا كم سيكون ذلك مرا على الصهاينة ضف الى ذلك الهجوم البري الكاسح الذي لن يوقفه أي كان لكن يجب وضع استراتيجية موحدة لذلك فالأمر يتعلق بحرب شاملة لا تقتصر على سلاح واحد و انما بأغلب الجيش بل و حتى استدعاء الاحتياط .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omarkamel73

عريـــف
عريـــف
omarkamel73



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 21/09/2012
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 92
التقييم : 6
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 22:30

@rafik pilote كتب:
تفكيرك حلو أخي لكن دعك من سيناء لأن العدو ليس من مصلحته دخول سيناء و ان كنت ترى أن سيناريو الماضي سيتكرر فأنا لا أشاطرك الرأي لأن المعارك تطورت كثيرا و معطيات هامة تغيرت خلال الفترة الماضية و العدو ضاعف قدراته التكنولوجية بشكل غير مسبوق .
اعداد خطة نظرية تختلف كثيرا عن التطبيقية لأنك تصطدم بما لم تكن تتصوره و اعدادك لخطة للعدو لا يعني أن العدو سيدخل المعركة كما تصورته ولا أنه يأتي ككبش فداء فحتى هو حضر لخطط و تجسس على ما تملك ضف الى ذلك الدعم الأمريكي و كشف أسرار المعدات المصرية و حتى الأف-16 عماد سلاح الجو المصري و الآن أخبرني ما الذي قد يجعل العدو يحتل سيناء بريا حتى تغلق عليه و حتى ان انطبقت عليه الحيلة فهل كل الجيش الصهيوني انطبقت عليه طبعا لا فهناك خطط طوارئ و ما الى غير ذلك و لك الآن أن تخطط كما شئت.
الخطة التي بها قد تقضي على الكيان الصهيوني هي خطة واحدة تقتضي الهجوم العربي الموحد بري بحري و جوي على اسرائيل مع امطار صاروخي مركًز و قصف مدفعي كثيف و تحطيم المنشآت الحيوية و ضرب الدفاعات المختلفة و الدخول البري ب 2 مليون جندي لن يوقفه أحد ولو الأسطول الجوي الأمريكي.
اسرائيل لها مطامع و مصالح فى سيناء كثيرة جدا يطول شرحها... ثم حتى لو كانت اسرائيل لا تفكر فى ذلك على فرض صحة كلامك الذى اتحفظ عليه..فالمطلوب ان نفكر هنا كيف نجرها لذلك.. كيف نوقعها فى الكمين الاستراتيجى المدبر.. فلنفكر...
و لها خطط قد يتوقف بعضها عند خط المضايق... و التفصيلات كثيرة و طويلة..فخيوطها تلملم من هنا و هناك...
اما عن حديثك عن ان سلاحنا معروف و التجسس و..و... فالوضع متماثل من ناحية المعرفة..و حتى من ناحية الجهل ببعض الامور...فنحن نجهل عنهم اشياء و يجهلون عنا اشياء...و ان كان على السلاح فلديهم تفوق فى نقاط و لدينا تفوق فى نقاط... و ان كانوا يطورون فنحن كذلك..نعم قد تختلف النسب فى نقاط دون نقاط...و ليس كل ما يعلم يقال... و الحرب لا يكسبها دائما الطرف الاحدث ولا الاكثر تسليحا... فالسلاح بالرجال و ليس الرجال بالسلاح... و بحسن التخطيط الجيد فى استخدام السلاح تكون النتائج..و الامثلة كثيرة جدا...
.............
اما عن قولك
اما حديثك عن هجوم عربى عام فانك قد ضغط على جرح عميق...
للاسف يا اخى هذا قريب من المحال... اقولها و القلب يعتصر على امة من اعظم الامم...
و القول اكبر من ان نتحدث فى تفصيلاته المتشعبة...
دعنا نكن واقعيين...
و رغم ذلك فان العرب كلهم يقفون وقفة رجل وقت ان تبدأ الشرارة... اما قبلها فلا..هذا باختصار..
و فى اقرب حروبنا..حرب اكتوبر... بدأتها مصر و سوريا.. و فورا توحد العرب...
و فورا كنا رجل واحد...
ابدأ و ستجد... و لكنك محال ان تجد قبل ان تبدأ...
و الله يا اخى اتأثر بعمق كلما مررت على احداث اكتوبر و ما فعله العرب كلهم بلا استثناء من وقفة واحدة..
كل ٌّ شارك... من اقصاها الى ادناها..انظر ماذا فعلت كل البلاد...ليبيا و السودان و الجزائر و تونس و المغرب و السعودية و الكويت و..و... كلنا بلا استثناء... افعال مشرفة و مبعث لفخر كل الامة..هناك روح قوية تسرى فى الجميع وقت ان يجدوك تفعل ولا تتكلم فقط...
الدماء واحدة..واااااحدة يا اخى...
لكن ابدأ اولا... وقتها ستذهلنا جميعا هذه الامة...فقط ابدأ.... لكن ابدأ صح...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطرابلسي

جــندي
الطرابلسي



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 27/03/2012
عدد المساهمات : 17
معدل النشاط : 18
التقييم : 1
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 22:37

عزيزي عمر فلنبدأ خطوة خطوة من البداية
بعودتنا الى سجل مباراياتنا السابقة مع الصهاينة كان هنالك شئ متشابه في جميعها الا وهي قصر مدتها المثير للريبة والشك واعتمادهم على تكتيك الحرب الخاطفة الذي استعمل من قبل المانيا النازية سابقا اي اسلوب الضربة القاضية من بداية الجولة الاولى وكوننا الخصم الاضعف تقنيا سيؤدي بنا الى الخسارة الفورية ان لم نستطع تلافي الضربة الاولى
اذا اول مبدأ في أي حرب مستقبلية مع الخصم في سيناء هو محاولة تطوير تكتيك يهدف الى تجنب او امتصاص هذه الصدمة وفي نفس الوقت يجب اشعار العدو بان قدراتنا اضعف من المواجهة ويتم الاستدراج واذا تمكننا من تحديد المكان والزمان المناسب للمعركة المباشرة واطالتها للحد الاقصى سنتمكن من حرمان العدو من نقطة القوة الوحيدة التي يتمتع بها.
هذه الخطة مشابهة تماما لخطة اغراق الفرعون باغراءه بالدخول في البحر وعند اللحظة المؤاتية ينتهي كل شئ

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omar2205

عمـــيد
عمـــيد
omar2205



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Egypt110
المهنة : ..:: سرى للغايه ::..
المزاج : تمام والحمد لله
التسجيل : 05/05/2012
عدد المساهمات : 1750
معدل النشاط : 1617
التقييم : 32
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B3337910
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 78d54a10
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 5e10ef10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 22:41

ببساطه نسيب سينا لحاله
والجهاديين هيعملوا الشغل ... (هيجذبوا اسرائيل)

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omarkamel73

عريـــف
عريـــف
omarkamel73



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 21/09/2012
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 92
التقييم : 6
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 22:48

@الطرابلسي كتب:
عزيزي عمر فلنبدأ خطوة خطوة من البداية
بعودتنا الى سجل مباراياتنا السابقة مع الصهاينة كان هنالك شئ متشابه في جميعها الا وهي قصر مدتها المثير للريبة والشك واعتمادهم على تكتيك الحرب الخاطفة الذي استعمل من قبل المانيا النازية سابقا اي اسلوب الضربة القاضية من بداية الجولة الاولى وكوننا الخصم الاضعف تقنيا سيؤدي بنا الى الخسارة الفورية ان لم نستطع تلافي الضربة الاولى
اذا اول مبدأ في أي حرب مستقبلية مع الخصم في سيناء هو محاولة تطوير تكتيك يهدف الى تجنب او امتصاص هذه الصدمة وفي نفس الوقت يجب اشعار العدو بان قدراتنا اضعف من المواجهة ويتم الاستدراج واذا تمكننا من تحديد المكان والزمان المناسب للمعركة المباشرة واطالتها للحد الاقصى سنتمكن من حرمان العدو من نقطة القوة الوحيدة التي يتمتع بها.
هذه الخطة مشابهة تماما لخطة اغراق الفرعون باغراءه بالدخول في البحر وعند اللحظة المؤاتية ينتهي كل شئ
احسنت اخى الكريم...
و هذا من الاشياء الاساسية التى مطلوب ان نفكر فيها... فكيف نفعل ؟؟؟
هذا هو المطلوب التفكير فيه...
كيف نفعل ؟..و ما هى النقاط ؟؟؟؟...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omarkamel73

عريـــف
عريـــف
omarkamel73



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 01210
التسجيل : 21/09/2012
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 92
التقييم : 6
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Unknow11

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 22:58

@omar2205 كتب:
ببساطه نسيب سينا لحاله
والجهاديين هيعملوا الشغل ... (هيجذبوا اسرائيل)
نقطة من ضمن النقاط التى بالفعل ممكن ان تكون من ضمن المداخل...
و التوقيت يكون بعد ان نكون اتممنا استعداداتنا...
هايل اخى... لكن طور الفكرة ... فكيف نجعلها لا تبدو عن عمد منا حتى نتجنب اشياء ليس اكبرها ان يقال عنا اننا دولة تدعم الارهاب لنتلقى تواجد دولى فى سيناء...و...و......
بصدق فكرة حسنة... لكن تحتاج لتطوير...
تحياتى لك
..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omar2205

عمـــيد
عمـــيد
omar2205



الـبلد : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Egypt110
المهنة : ..:: سرى للغايه ::..
المزاج : تمام والحمد لله
التسجيل : 05/05/2012
عدد المساهمات : 1750
معدل النشاط : 1617
التقييم : 32
الدبـــابة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى B3337910
الطـــائرة : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 78d54a10
المروحية : الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى 5e10ef10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty10

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Empty

مُساهمةموضوع: رد: الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى   الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى Icon_m10الإثنين 26 نوفمبر 2012 - 23:09

اقتباس :

نقطة من ضمن النقاط التى بالفعل ممكن ان تكون من ضمن المداخل...
و التوقيت يكون بعد ان نكون اتممنا استعداداتنا...
هايل
اخى... لكن طور الفكرة ... فكيف نجعلها لا تبدو عن عمد منا حتى نتجنب
اشياء ليس اكبرها ان يقال عنا اننا دولة تدعم الارهاب لنتلقى تواجد دولى فى
سيناء...و...و......
بصدق فكرة حسنة... لكن تحتاج لتطوير...
تحياتى لك
..

اننا نعملها بدون عمد بعض المداهمات
واننا نطلب من اسرائيل "اذن" لاشراك القوات الجويه
فى المداهمات (بحيث نبين اننا بنحارب الناس دى)

ونطلب من امريكا اجهزه مراقبه متطوره علشان "الحدود"

ونحاول نعمل شمال وجنوب سينا خاليين من "الارهاب"
بس احنا بنوجه اسرائيل للمنتصف (كابدايه للدخول لسينا)

الحكايه دى هتكون سبب لدخول اسرائيل
سينا ( لمحاربه الجهاديين(فى المنتصف) ) وبالاستفاده من الجهود اللى فوق
مصر هتبان كانها بتحارب الارهاب واسرائيل دخلت سينا
وده سبب لاعلان الحرب،

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الفــَــــخ ّ ... دعوة للفكر الخططى

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: الدراسات الاستراتيجية - Military Strategies-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019