أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
هرم من اهرامات مصر

جــندي



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
المزاج : صلي قبل ان يصلى عليك
التسجيل : 24/05/2011
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty10

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الأحد 9 أكتوبر 2011 - 15:57

@abojo كتب:



quote="abojo"]]
إتفاقية السلام كانت نتيجة نصر عسكري والصهاينة المعروفون بتمسكهم بكل ذرو رمل
إغتصبوها لم يكونوا ليرجعوا سيناء كاملة إلا بعد أن تأكدوا أنهم لن يهنئوا بها مهما حاربوا...

ومن يسمي إتفاقية السلام خيانة لم يقرأ التاريخ ولا يعرف عن العسكرية شيئا ...
التاريخ يقول أنه وبعد صدمة العبور بدأنا ندخل حربا مباشرة ضد أمريكا فهل كان المطلوب منا أن ننتصر على أمريكا؟
التاريخ يقول أننا كنا نحارب ضد جيش أفضل تسليحا وعتادا لدرجة أن الخبراء وصفوا العبور والنصر المصري بالمعجزة!
التاريخ يقول أن السادت عرض على الفلسطينيين والعرب ما يتوسلون اليوم لتحقيق جزء منه فقط ...
التاريخ يقول أن العرب أهدروا فرصتهم الوحيدة لمنع قيام دولة إسرائيل في حرب 48 عندما لم يكن لإسرائيل جيش حقيقي بل مجرد عصابات من الصهاينة ضد جيوش العرب مجتمعين فهل يطلب من الجيش المصري والجيش السوري
أن يستعيدا أرضهم التي أحتلت في كارثة 67 ثم يحرروا القدس أمام جيش قوي ومجهز تدعمه بلا حدود أقوى دولة في
العالم ؟

السادات حارب و إنتصر وحطم الغرور الإسرائيلي ثم وصل لنقطة أدرك فيها أن الحرب لن توصله لما هو أكثر
فإستعاد كل شبر من أرضنا لم يحرر عسكريا على مائدة المفاوضات ...فماذا فعل غيره ؟
منهم من هتف ...منهم من خون هو أول الخونة...منهم من هدد و إستنكر ...ثم ماذا فعل العرب ؟؟؟؟؟

إتفاقية السلام أعادت أرضنا ومنحتنا فرصة لإعادة البناء (لولا الفساد لكن شيئا أخر!) و منحت الجيش المصري فرصة
لكي يصبح جيشا عصريا متقدما يعمل له ألف حساب وتخشاه إسرائيل حتى في حالة السلام فأين الشروط المذلة؟
وأرجو أن لا نتحدث عن تقسيم المناطق وتواجد القوات في سيناء فقد قتلنا الموضوع بحثا وبالمصادر المحايدة..


لقد أخذنا نحن سيناء واخذوا هم مصر كلها
كما اننا أخذناها منزوعة السلاح فى ثلثى مساحتها ومقيدة التسليح فى الثلث الباقى أى انها رهينة يمكن للصهاينة اعادة احتلالها فى أى وقت يشاءون
ليس هذا الكلام من عندنا فآفى ديختر وزير الامن الصهيونى صرح انهم خرجوا من سيناء بشرط امكانية العودة اليها متى يشاءون بموجب ضمانات امريكية .
ومع ذلك ان ذهبنا مذهبكم وباركنا بنود الاتفاقية التى اعادت لنا سيناء منذ 30 عاما الم يأن الأوان للتحرر من باقى البنود وقيودها والمتمثلة فى تقييد التسليح والتطبيع بالاكراه والانعزال عن الامة العربية



ليس صحيحا ان كامب ديفيد قدمت اى شىء ذى قيمة للفلسطينيين
بل على العكس لقد بيعت فلسطين للصهاينة مقابل استرداد سيناء و لقد تم بذلك بموجب الاعترف باسرائيل
و قد لخص بيجين ذلك فى مقولته عن السادات عندما صرح قائلا فليأخذ لمصر بقدر ما يعطى من فلسطين
والسادات لا يملك فلسطين لكى يتنازل عنها
كان يستطيع أن يعقد ما يشاء من معاهدات بدون الاعتراف باسرائيل والتنازل عن فلسطين
ان ما خص الفلسطينيين فى كامب ديفيد هى وثيقة الحكم الذاتى وهى لاتتعدى كونها حكما ذاتيا للسكان مع بقاء الارض تحت الاحتلال .
ومع ذلك الذين وقعوا اتفاق اوسلو مع اسرائيل عام 1993
ماذا أخذوا حتى الآن ؟ لم يأخذوا شيئا ولن يأخذوا
كما انه ليس صحيحا ان كل الفلسطينيين يطلبون الصلح مع العدو الصهيونى
لقد رفض الفلسطينيون وكل العرب الاعتراف باسرائيل منذ 1948
وكان الحق معهم لانه لا يجوز لأحد ان يتنازل عن جزء من وطنه للعدو حتى ان اختلت موازين القوى
وما زالت الغالبية العظمى من الشعب الفلسطينى ترفض الاعتراف باسرائيل .
وما زالت المقاومة وقيادتها فى الارض المحتلة ترفض التنازل عن فلسطين 1948
أما اولئك الذين قبلوا الصلح مع اسرائيل ، فهم مكرهون . ألم يرضخ ابو عمار ورفاقه لذلك بعد ان تم طرده من لبنان عام 1982 ونفيه الى تونس ؟
واضيف للاكراه الصهيونى اكراه جديد هو انسحاب مصر من المعركة ولا حرب بدون مصر ولانصر بدون مصر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم
ناصر الى الابد



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Egypt110
العمر : 29
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1021
معدل النشاط : 739
التقييم : 49
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Nb9tg10
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 B91b7610
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 3e793410


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الأحد 9 أكتوبر 2011 - 20:23

@Flying wounded كتب:
انا قرات الموضوع كله اخى وعندى وجهة نظر مخالفة
اظن ان السادات هو الذى ادخل نفسه فى غير مجاله للاسباب التالية
1-تطوير الهجوم شرقا والخروج من تحت مظلة الدفاع الجوى وده اغبى قرار
2-امر بسحب70 الف جندى و1000دبابة من الجبهة الشرقية لقناة السويس رغم اعتراض المشير الجمسى مما دعى المشير الجمسى الى البكاء اثناء مفاوضات الكيلو 101 ويقول كسنجر انه لاول مرة راى المشير الجمسى يدارى دمعته بعد ان امره السادات بسحب هذا العدد من الجنود

انا لا اهاجم السادات ولكن اقول ان السادات اذكى رجل سياسة عرفته مصر و سعد الدين الشاذلى و الجمسى ابرع المخططين الحربيين التى عرفتهم مصر فكان واجب على
السادات عدم التدخل فيما لا يعنيهالشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 185187
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هو ده فعلا اللى عايز اقوله ان السادات والشاذلى كل منهما اخطأ فى غير مجاله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء
maiser



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2765
معدل النشاط : 2827
التقييم : 153
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 111


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الأحد 9 أكتوبر 2011 - 23:15

يبدو ان الموضوع تحول جزئيا ليتحدث عن معاهدة السلام....!!
حسنا سأطرح سؤالا واحدا فقط لكل المعارضين...
ماذا كنت تفعل لو كنت مكان السادات ؟؟؟..." مع العلم ان الاجابة لن تكون كاملة جدا لان الزمن هنا يلعب دورا فى التفكير " .
لن اتحدث هنا عن تلك المعاهدة ولا عن المقارنة بين عبد الناصر والسادات " كما تريد يا ناصر الى الابد " فالموضوع وااضح جدا من العنوان....

ها...الا يريد احد ان يناقش فى خضم الموضوع ؟؟!!..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Fawzy

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي
Fawzy



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
العمر : 41
المهنة : الادارة
المزاج : Rothmans
التسجيل : 19/08/2007
عدد المساهمات : 2060
معدل النشاط : 661
التقييم : 100
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Th_9fd11


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الإثنين 10 أكتوبر 2011 - 0:51

@maiser كتب:

ماذا كنت تفعل لو كنت مكان السادات ؟؟؟
مقال قديم لنزار قبانى حيقولك تعمل ايه . نشر قبل مبادرة السادات و زيارته للقدس فيه توصيف دقيق لحالة مصر بعد حرب اكتوبر ...............


اقتباس :


لو كنت مكان الرئيس انور السادات لاعتقلت المدعو حاتم الطائى عند وصوله الى
مطار القاهرة الدولى واحلته الى النيابة العامة بتهمة تزوير التاريخ
وانتحال صفة الكرم الكاذب ....

ولو كنت مكان الرئيس السادات لشطبت من كتب التاريخ فى المدارس المصرية اسم
هذا الرجل الذى استثمر لحم ناقته الفا وخمسمائة سنه ليمارس علينا اعمال
النصب والاحتيال ......

مصر تضع يدها على بطنها من قسوة الجوع ..

مصر ترهن اساورها... وضفائرها ... وملائتها ... وتمد يديها الى شبابيك
سيدنا الحسين طالبة المدد ...

ولا احد يقرأ دموع مصر... ولا احد يرى جراح مصر ... ولا احد قلبه على مصر
....

الامريكيين يذهبون الى مصر سائحين والعرب يذهبون اليها شمامى هواء قطافى
زهور يحملون جنيهاتهم المهربة .... وشهواتهم ... وغلاظاتهم... وقلقله
قافاتهم.... ويحرثون شوارعهاوفنادقها وزرقة سمائها واجساد نسائها ومواضع
كبريائها ...

لا احد يرى نزيف مصر...

لا احد يسمع صدرها المثقوب بالسعال ....

لا احد يبصر كيف يبكى النخيل فى عينيها الخضراويين ....

فمصر عند العرب هى فندق شيراتون وهيلتون وشبرد ونجوى فؤاد وسهير زكى وبقيه
الخصور والارداف التى لا اتذكر اسمائها ....

هى الجارية التى ترقص على موائد العرب .... والراقصة التى تزف اولادهم فى
الاعراس .... والمغنية التى تحيى لهم الليالى الملاح ....

وبدلا من ان يدفع العرب الجزية لمصر لانها حمت ارضهم وارزاقهم واولادهم
واعراضهم من الاغتصاب .... تجدها تدفع الجزية للعرب وهى تبتسم .....

نجدها تتسول الشاى والطعمية والفول المدمس ورغيف العيش بينما اثرياء العرب
يقامرون فى كازينو المقطم .... ويتجولون بسياراتهم الشاهانية .... فى حين
تمشى اتوبيسات مصر على ثلاث عجلات .... ويمشى الشعب المصرى متكئا على كتف
ـــــــــــ ....

وبدلا من ان يقبل العرب يد مصر من الوجه والقفا .... لانها حاربت بالنيابة
عنهم .... وجاعت وعطشت بالنيابة عنهم تجدهم يتوقعون من مصر ان تقبل ايديهم
وتسبح بحمدهم وتمسح اطراف عباءاتهم المقصبة ....

كل هذا ... ومصر لا تفتح فمها ولا يسمح لها كبريائها ان تعترف بحزنها
وجوعها ومتاعبها ولا تسمح لها اخلاقها واصالتها ان تقول لعشاقها الكثيرين
ان حجرتها التى تسكنها فى ( شبرا البلد ) واقعة تحت الحجز لانها تاخرت عن
دفع اجرتها ....

ان مصر شبعت من باقات الزهر وقصائد الشعرالتى يحملها اليها عشاقها العرب
... شبعت من المدائح والنياشين وبرقيات التهنئة فى ذكرى العبور المجيد ....

ان مصر بكل احتصار تريد ان تحاسب البقال .... وتدفع اجرة غرفتها .....

ربما كانت مصر تستحى ان تقول ان غرفتها محجوزه ... وان البقال السوفيتى
يطرق بابها كل صباح مطالبا بتسديد الفاتورة ... فاتورة طائرات الميغ ....
وصواريخ السام التى القيت على ارض معركة تشرين ......

لذلك اسمح لنفسى ا الفت نظر الاخوان العرب الذين يدعون حب مصر الى ان غرفة
حبيبتهم محجوزة .... واساورها مرهونة .... واثاث بيتها مطروح لللبيع فى
المزاد العلنى .....

اما ان تبقى مصر بالنسبه للعرب مجرد ( وصله طرب ) ... او مسرحية هزلية فى
شارع عماد الدين... او رحلة نيلية بين القصر واسوان... فهذا فى نظرى منتتهى
الاستغلال لارض مصر وشعب مصر وطيبة مصر وآلام مصر ...

ان مصر هى ( بروسيا العرب ) ... لا هونج كونج او سنغافورة او مونت كارلو
العرب ....

لقد كان بامكان الرئيس جمال عبد الناصر - لو اراد - ان يجعلها بخمس دقائق
مونت كارلو ثانية... لا هم لها سوى التزلج على الماء نهارا ... ولعب
الروليت ليلا ... وقد كانت الولايات المتحدة فى عام 1952 على اتم استعداد
لاعطاء عبد الناصر كل ما يريد من اجل هذا الحلم الصغير ....

ولكن عبد الناصر كان كبيرا ....

والكبير لا يحلم احلاما صغيرة ....

ولا يزال بامكان الرئيس السادات - اذا اراد - ان ينزع عن مصر صفه الدوله
المحاربة ويحول الوف الملايين التى تنفق على الآلة الحربية المصرية الى
قطاع الاستهلاك ... فلا يضطر المواطن المصرى للوقوف ثلاثة ايام فى الطابور
للحصول على قطعة صابون او اوقية شاى ...

وهكذا كان لابد لمصر ان تختار بين الموقف السهل والموقف الصعب ... بين
الزمن الضيق والزمن العريض ... بين ان تكون اسبارطة ... او ان تكون جزيرة
كابرى ....

وطبعا اختارت مصر قدرها الاسبارطى ....

وفى اسبارطة كما فى جميع الدول المحاربة ياتى المقاتلين فى المرتبة الاولى
ويقف الاقتصاد خلفهم بكل قدراته ... اما الذين لا يقاتلون او لا يذهبون
للجندية فيدفعون الضرائب وبدل الخدمة العسكرية ...

وهذا المبدأ يجب ان يطبق فورا فى العالم العربى ...

الذين لا يقاتلون يدفعون لمن يقاتلون ....

والدفع لا يجب ان ياخذ شكل التبرع ... او الصدقة ... او الزكاة ... وانما
يجب ان ينظم تنظيما ضرائبيا لا يهرب منه كبير او صغير ....

لو كنت مكان الرئيس السادات لجمعت العرب فى غرفة واحدة وقلت لهم بالحرف
العريض ما يلى :

انتم تملكون مالا ولا تقاتلون .... ونحن نقاتل ولا نملك مالا ... ومصر لا
تستطيع ان تسكن الى ما شاء الله فى غرفة مرهونة.... فاما ان تدفعوا اجرة
الغرفة او ستضطر مصر الى الانتقال نهائيا من الحى العربى ... الى بلاد
الجان ... واحضان كسرى انوشروان ..........


انتهى ....



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم
ناصر الى الابد



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Egypt110
العمر : 29
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1021
معدل النشاط : 739
التقييم : 49
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Nb9tg10
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 B91b7610
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 3e793410


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الإثنين 10 أكتوبر 2011 - 16:14

@maiser كتب:
يبدو ان الموضوع تحول جزئيا ليتحدث عن معاهدة السلام....!!
حسنا سأطرح سؤالا واحدا فقط لكل المعارضين...
ماذا كنت تفعل لو كنت مكان السادات ؟؟؟..." مع العلم ان الاجابة لن تكون كاملة جدا لان الزمن هنا يلعب دورا فى التفكير " .
لن اتحدث هنا عن تلك المعاهدة ولا عن المقارنة بين عبد الناصر والسادات " كما تريد يا ناصر الى الابد " فالموضوع وااضح جدا من العنوان....

ها...الا يريد احد ان يناقش فى خضم الموضوع ؟؟!!..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع تحول لان حضرتك مصر على مناقشة الجزء الذى اخطأ فيه الشاذلى فقط وهو دخوله لملعب السياسة رغم انهم كانوا مختلفين فى اكتر من جزئية منها مثلا دخول السادات الى ملعب العسكرية


اما لو كنت مكان السادات
1- الموافقة على وقف اطلاق النار
2- التهديد بضرورة سحب قوات الثغرة فى مدة معينة
3- التهديد فى حالة عدم تنفيذ الانسحاب بمهاجمة الثغرة وفى حالة تدخل امريكا التهديد بضرب الداخل الاسرائيلى بصواريخ كروز ( على وعلى اعدائى مبدأ شمشون الجبار )
4- ابقاء الوضع على ما هو عليه باستيلائنا على 12 كم واقامة قواعد حصينة تستندعلى حماية من الجانب الغربى من القناة
5- تطوير القوات والاسلحة المختلفة
6- التقدم بثبات على فترات زمنية طويلة



نتائج الخطوات المأمولة
1- اعادة تعبئة وتقوية وعلاج الاخطأء
2- فك الحصار عن الجيش الثالث
3- ما اظنش ان امريكا كانت هتتدخل بشكل مباشر ساعتها الروس كانوا يموتوا من الفرحة وساعتها فعلا كانوا هيدونا اى اسلحة عايزينها فى مقابل مواجهة امريكا بدلا منهم وطبعا امريكا عمرها ما كانت تقدر تضربنا بالنووى
ده غير ان صواريخ كروز مع الاسلحة الكيماوية كانت هتبقى رادع حقيقى
4- زى مقولة ابقاء الوضع على ماهو عليه وعلى المتضرر اللجوء الى القضاء
يعنى اسرائيل هى اللى هتبقى مضطرة الى البدء بالحرب فى وقت احنا المفروض مستعدينله
وطبعا اسرائيل بتحب تكون الاسبق وطبعا الهجوم بتلك الطريقة هيكلفهم خسائر رهيبة مع وجود معظم الدفاعات على الجانب الغربى من القناة يعنى بنستخدم القناة زى ما استخدموها هما يورونا بقى هيقدروا يدمروا الدفاعات فى الغرب ازاى
5- طبعا هيكون عندنا وقت اننا نطور معداتنا ونأهل قواتنا ( طبعا هيكون فى مناقشات ومحاورات برعاية روسيا وامريكا ويبدأ بقى التنافس بينهم وكل واحدة عايزة تبين ان مفتاح الحل فى ايديها هى مش فى ايد التانية وده طبعا اكيد هيجبر اسرائيل انها ما تهاجمش غير بعد فشل كل الجهود دى )
6- الحل الوحيد علشان اسرائيل تقدر تحتفظ بسيناء انها تتراجع وتعمل دفاعاتها فى منطقة الممرات يعنى تترك نصف سيناء هدية لك بدون حرب

فيه حاجة اكيد حضراتكم هتعترضوا عليها وهى
اقامة دفاعات ثابتة فى شرق القناة
وده اللى اقترحه الشاذلى فى مذكراته وبين الاستاذ جمال حماد فى كتاب معارك حربية على الجبهة المصرية خطأ هذه الفكرة
وطبعا هتكون خطأ لو فعلا وضعت جميع قواتى ودفاعاتى فى شرق القناة فى شريط ضيق وطويل يؤدى الى تكدس الدفاعات لانها اكيد معرضة للهجوم المكثف والاجتياح مهما بلغت بسالة تلك القوات
اما وضع القوات الذى اقترحه هو وضع دفاعات قوية جدا فى حدود 1 كم شرق القناة مما يعطى القوات فى غرب القناة الفرصة للاشتراك فى الدفاع عن هذه النقط عند مهاجمتها
وضع دفاعات قوية نوعا ما من 1كم -12 كم شرق القناة مع ملاحظة تدبير سرعة انسحاب القوات عند الاجتياح الى الدفاعات الحصينة عند 1كم

اكيد حضراتكم هتسالوا ايه الفايدة من اننا ناخد 12 كم فقط
فاكرين حضراتكم نسبة الخسائر المتوقعة الى حطها القادة لعبور القناة والاستيلاء على خط بارليف
كده الخسائر دى هيتم تلاشيها يعنى كده حربنا القادمة مع اسرائيل ستكون حرب برية صرفة بدون عبور موانع غير الممرات ودى بالتاكيد الاستيلاء عليها هيكون اسهل من الاستيلاء عل خط بارليف لو تم التخطيط لها زى ما اتعمل مع خط بارليف مع ملاحظة اننا عارفين منطقة الممرات كويس وممكن نستنتج اماكن الدفاعات اليهودية من غير مخابرات
اما خط بارليف لولا المخابرات ما استطعنا وضع خطة الاستيلاء عليه

يارب اكون وفقت فى وضع الخطة وياريت حضراتكم تناقشوها بالعقل والمنطق بدون تهكم او استهزاء
زى ما بحترم اى واحد فى حضراتكم اتوقع المعاملة بالمثل


اما بخصوص المقارنة بين السادات وعبد الناصر
يا استاذ مايسر وضحت لحضرتك اننا بنقارن فقط فى نقطتين
1- نقطة العلاقة مع الروس والتعامل معهم
2- الهجوم الشخصى الذى استخدمه السادات والشاذلى

طبعا النقطة الاولى لازم السادات كان يستفيد من طريقة تعامل عبد الناصر مع الروس
وطبعا النقطة التانية بتثبت ان السادات برضه عمل نفس الخطأ بل وقبل ما الشاذلى يقع فى هذا الخطأ يعنى كما تدين تدان زى ما هاجم عبد الناصر الشاذلى هاجمه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Flying wounded

عريـــف أول
عريـــف أول
Flying wounded



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
المزاج : محب لبلاد الاسلام
التسجيل : 14/09/2011
عدد المساهمات : 132
معدل النشاط : 138
التقييم : 3
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty10

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الإثنين 10 أكتوبر 2011 - 18:01

انا عاوز حد يفهمنى الصورة دى بتفاصيلها ان امكن


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Hh7.net_245f411e4f1

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم
ناصر الى الابد



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Egypt110
العمر : 29
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1021
معدل النشاط : 739
التقييم : 49
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Nb9tg10
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 B91b7610
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 3e793410


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الإثنين 10 أكتوبر 2011 - 19:09

@Flying wounded كتب:
انا عاوز حد يفهمنى الصورة دى بتفاصيلها ان امكن


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Hh7.net_245f411e4f1


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الصور دى يتوضح الثغر وكيفية حدوثها
فى الصورة على الشمال بتوضح وجود فاصل بين الجيشين التثانى والثالث عند البحيرات المرة
وهو ما استغلته اسرئيل بدفع عدد من الدبابات والمظليين ثم انشاء رأس كوبرى والعبور الى الجانب الغربى بعد ذلك
الصورة الثانية توضح الموقف بعد تعمق الثغرة واحوالها فى يوم 24 اكتوبر
وخطة محاصرة القوات المصرية لها
باذن الله هجيب لحضرتك تفصيلات اكثر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Flying wounded

عريـــف أول
عريـــف أول
Flying wounded



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
المزاج : محب لبلاد الاسلام
التسجيل : 14/09/2011
عدد المساهمات : 132
معدل النشاط : 138
التقييم : 3
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty10

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الثلاثاء 11 أكتوبر 2011 - 8:14

@ناصر الى الابد كتب:
@Flying wounded كتب:
انا عاوز حد يفهمنى الصورة دى بتفاصيلها ان امكن


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Hh7.net_245f411e4f1


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الصور دى يتوضح الثغر وكيفية حدوثها
فى الصورة على الشمال بتوضح وجود فاصل بين الجيشين التثانى والثالث عند البحيرات المرة
وهو ما استغلته اسرئيل بدفع عدد من الدبابات والمظليين ثم انشاء رأس كوبرى والعبور الى الجانب الغربى بعد ذلك
الصورة الثانية توضح الموقف بعد تعمق الثغرة واحوالها فى يوم 24 اكتوبر
وخطة محاصرة القوات المصرية لها
باذن الله هجيب لحضرتك تفصيلات اكثر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


شكرا اخى على التوضيح
يعنى فى الصورة الى على اليمين الجيش المصرى اوقف تقدم الالوية الثلاثة صح؟؟
ما معنى اشارات(-)و(x)الى فى الصورة؟
وشكرا مرة اخرى على التوضيح

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم
ناصر الى الابد



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Egypt110
العمر : 29
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1021
معدل النشاط : 739
التقييم : 49
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Nb9tg10
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 B91b7610
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 3e793410


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الثلاثاء 11 أكتوبر 2011 - 19:56

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
علام (-) بتوضح القوات الاسرائيلية اللى عبرت الى غرب القناة كان وضعها فى اول الحرب فين ثم موقعها بعد الثغرة
علامة (+) هى القوات التى تم حصارها من الجيش الثالث واستخدامها بعد ذلك لحصار جيب الثغرة
يعنى القوات اللى بالعلامة دى هى القوات التى كان موكل بها حصار الثغرة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء
maiser



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2765
معدل النشاط : 2827
التقييم : 153
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 111


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الخميس 13 أكتوبر 2011 - 14:16

@ناصر الى الابد كتب:
@maiser كتب:
يبدو ان الموضوع تحول جزئيا ليتحدث عن معاهدة السلام....!!
حسنا سأطرح سؤالا واحدا فقط لكل المعارضين...
ماذا كنت تفعل لو كنت مكان السادات ؟؟؟..." مع العلم ان الاجابة لن تكون كاملة جدا لان الزمن هنا يلعب دورا فى التفكير " .
لن اتحدث هنا عن تلك المعاهدة ولا عن المقارنة بين عبد الناصر والسادات " كما تريد يا ناصر الى الابد " فالموضوع وااضح جدا من العنوان....

ها...الا يريد احد ان يناقش فى خضم الموضوع ؟؟!!..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع تحول لان حضرتك مصر على مناقشة الجزء الذى اخطأ فيه الشاذلى فقط وهو دخوله لملعب السياسة رغم انهم كانوا مختلفين فى اكتر من جزئية منها مثلا دخول السادات الى ملعب العسكرية
اما لو كنت مكان السادات
1- الموافقة على وقف اطلاق النار
2- التهديد بضرورة سحب قوات الثغرة فى مدة معينة
3- التهديد فى حالة عدم تنفيذ الانسحاب بمهاجمة الثغرة وفى حالة تدخل امريكا التهديد بضرب الداخل الاسرائيلى بصواريخ كروز ( على وعلى اعدائى مبدأ شمشون الجبار )
4- ابقاء الوضع على ما هو عليه باستيلائنا على 12 كم واقامة قواعد حصينة تستندعلى حماية من الجانب الغربى من القناة
5- تطوير القوات والاسلحة المختلفة
6- التقدم بثبات على فترات زمنية طويلة

نتائج الخطوات المأمولة
1- اعادة تعبئة وتقوية وعلاج الاخطأء
2- فك الحصار عن الجيش الثالث
3- ما اظنش ان امريكا كانت هتتدخل بشكل مباشر ساعتها الروس كانوا يموتوا من الفرحة وساعتها فعلا كانوا هيدونا اى اسلحة عايزينها فى مقابل مواجهة امريكا بدلا منهم وطبعا امريكا عمرها ما كانت تقدر تضربنا بالنووى
ده غير ان صواريخ كروز مع الاسلحة الكيماوية كانت هتبقى رادع حقيقى
4- زى مقولة ابقاء الوضع على ماهو عليه وعلى المتضرر اللجوء الى القضاء
يعنى اسرائيل هى اللى هتبقى مضطرة الى البدء بالحرب فى وقت احنا المفروض مستعدينله
وطبعا اسرائيل بتحب تكون الاسبق وطبعا الهجوم بتلك الطريقة هيكلفهم خسائر رهيبة مع وجود معظم الدفاعات على الجانب الغربى من القناة يعنى بنستخدم القناة زى ما استخدموها هما يورونا بقى هيقدروا يدمروا الدفاعات فى الغرب ازاى
5- طبعا هيكون عندنا وقت اننا نطور معداتنا ونأهل قواتنا ( طبعا هيكون فى مناقشات ومحاورات برعاية روسيا وامريكا ويبدأ بقى التنافس بينهم وكل واحدة عايزة تبين ان مفتاح الحل فى ايديها هى مش فى ايد التانية وده طبعا اكيد هيجبر اسرائيل انها ما تهاجمش غير بعد فشل كل الجهود دى )
6- الحل الوحيد علشان اسرائيل تقدر تحتفظ بسيناء انها تتراجع وتعمل دفاعاتها فى منطقة الممرات يعنى تترك نصف سيناء هدية لك بدون حرب

فيه حاجة اكيد حضراتكم هتعترضوا عليها وهى
اقامة دفاعات ثابتة فى شرق القناة
وده اللى اقترحه الشاذلى فى مذكراته وبين الاستاذ جمال حماد فى كتاب معارك حربية على الجبهة المصرية خطأ هذه الفكرة
وطبعا هتكون خطأ لو فعلا وضعت جميع قواتى ودفاعاتى فى شرق القناة فى شريط ضيق وطويل يؤدى الى تكدس الدفاعات لانها اكيد معرضة للهجوم المكثف والاجتياح مهما بلغت بسالة تلك القوات
اما وضع القوات الذى اقترحه هو وضع دفاعات قوية جدا فى حدود 1 كم شرق القناة مما يعطى القوات فى غرب القناة الفرصة للاشتراك فى الدفاع عن هذه النقط عند مهاجمتها
وضع دفاعات قوية نوعا ما من 1كم -12 كم شرق القناة مع ملاحظة تدبير سرعة انسحاب القوات عند الاجتياح الى الدفاعات الحصينة عند 1كم

اكيد حضراتكم هتسالوا ايه الفايدة من اننا ناخد 12 كم فقط
فاكرين حضراتكم نسبة الخسائر المتوقعة الى حطها القادة لعبور القناة والاستيلاء على خط بارليف
كده الخسائر دى هيتم تلاشيها يعنى كده حربنا القادمة مع اسرائيل ستكون حرب برية صرفة بدون عبور موانع غير الممرات ودى بالتاكيد الاستيلاء عليها هيكون اسهل من الاستيلاء عل خط بارليف لو تم التخطيط لها زى ما اتعمل مع خط بارليف مع ملاحظة اننا عارفين منطقة الممرات كويس وممكن نستنتج اماكن الدفاعات اليهودية من غير مخابرات
اما خط بارليف لولا المخابرات ما استطعنا وضع خطة الاستيلاء عليه

يارب اكون وفقت فى وضع الخطة وياريت حضراتكم تناقشوها بالعقل والمنطق بدون تهكم او استهزاء
زى ما بحترم اى واحد فى حضراتكم اتوقع المعاملة بالمثل

اما بخصوص المقارنة بين السادات وعبد الناصر
يا استاذ مايسر وضحت لحضرتك اننا بنقارن فقط فى نقطتين
1- نقطة العلاقة مع الروس والتعامل معهم
2- الهجوم الشخصى الذى استخدمه السادات والشاذلى
طبعا النقطة الاولى لازم السادات كان يستفيد من طريقة تعامل عبد الناصر مع الروس
وطبعا النقطة التانية بتثبت ان السادات برضه عمل نفس الخطأ بل وقبل ما الشاذلى يقع فى هذا الخطأ يعنى كما تدين تدان زى ما هاجم عبد الناصر الشاذلى هاجمه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا يا سيدى الفاضل....انا التزم الحياد التام فى حديثى عنهما....وما تقوله خطأ...لاننى وضحت فى احدى مساهماتى السابقة غرض الموضوع وعلى اساسه سنتكلم جميعنا...واذكرك بهذه المساهمة وهى :
"
ملحووووظة هامة للتذكير:_

الموضوع لا يتناول عيوب الشاذلى او عيوب السادات..او ميزات الشاذلى او ميزات السادات.. وانما غرضى من الموضوع واضح وهو :
* معرفة الاساس السليم للمناقشة وعدم التعرض لاى من هؤلاء القادة العظام رحمهم الله بسوء لا يليق بهم .
* فى
نقطة الافتراء على الاخر فالاثنان خاطئان ولكن..السادات قال جملتين بالعدد
فقط اما الشاذلى قال مذكرات كااملة بصفات وجمل مخزية لا يجب ان تخرج
منه...وقد ذكرت البعض منها فقط وتركت لكم الحكم
.
* الثغرة
مفخرة لنا واقول مثلما قال السادات اتحدى ان تعلن اسرائيل عن خسائرها فى
الثغرة..و القادة الذين نفذوا هذه الثغرة لهم من الغباء ما لهم..لكنى التمس
العذر لهم...فهم فى مواجهة ابطال ولم يصدقوا ما حدث لهم فارتبكوا وكانت
نتيجة الارتباك
.

الموضوع من محورين يغطيان تلك الاغراض الثلاثة.... " .
وانت الان تطلب وتحاول بشتى الطرق ان تخرج من هذه الدائرة لتناقش اخطاء السادات ككل...فانتقلت الى معاهدة السلام والمقارنة بينه وبين عبد الناصر !!..
الموضوع واضح وصريح...وقد اردت ان اجعله الاول من نوعه....فجميع المواضيع من قبله كانت بلا حدود.. فتجد اشخاصا يدخلون ليلقوا بمساهمات كثيرة بدون فائدة....ونصل فى النهاية لطريق مسدود.....!!
غرضى الاول من الموضوع هو عرضه امام من يريد الاستفسار...فهو عندما يقرأ الموضوع والنقاشات التى تعقبه سيصل بنفسه للرأى السديد....
لهذا وضعت الحدود للموضوع...ولو لم افعل كنت ستجد اننا نتكلم عن معاهدة السلام والسياسة ..بل لا عجب من ان يتحول الموضوع وقتها للحديث عن مبارك والثورة !!!!...
ركز مرة اخرى فى تلك المساهمة لتعرف غرض الموضوع وحدوده...

نقطة اخرى اريد توضيحها للجميع...
دائما عندما نتكلم عن الحروب نجد انفسنا نسير وراء عواطفنا وحماسنا....وهذا خاطىء..
فنجد انفسنا مثلا نقول " لازم نهاجم بكل القوة المدرعة ".." لازم نهدد امريكا "..." لا ده كان لازم نصل للقدس لنحررها "...." لا ده لازم نستخدم صواريخنا لتهديد تل ابيب وضربها علطول "....وغيره وغيره...
ويغيب عن عقولنا ان رئيس ومسئول الدولة لا يفكر بهذه الطريقة...بل يفكر بأن هناك شعبا واناسا يحارب بهم وليس قطع شطرنج.....
يفكر بأن هناك اقتصادا على وشك الانهيار..ومخزونا وغذاءا قد انتهى بالفعل...
يفكر بأن هناك جيلا كاملا من وراءه هو المسئول الاول والاخير عنهم ...هل سيضمن لهم سلاما يعيدون بناء بلدهم فيه ام هل سيأتون ليجدوا انفسهم وسط بلد اشبه بغابات فيتنام وحروب ودماء !!!
لو اهمل كل هذا وفعل مثلما يريد الكثيرون وسار وراء عواطفه...لوجد نفسه وبلده فى طريق الضياع...

لو تعلم يا سيدى الفاضل فان اقتصادنا وتمويننا الغذائى ومخزوننا وكل هذا كان فااااان عند انتهاء الحرب...
بل لقد قالها السادات للوزراء انفسهم....بأننا لا نملك رغيفا وقتها !!!
اذا......ما العمل ؟؟؟....هل نسير وراء كلامك ونقف امام امريكا نفسها !!!!...هل نترك حماسنا يقودنا !!!!
ولو فعلنا ذلك....تذكر كيف دخلت امريكا الحرب العالمية الثانية وقلبت موازين الحرب !!!!...تذكر كيف تدخل امريكا الحرب وتجعل عاليها سافلها........
هل تعرف ما حالنا اذا فعلنا ما تقول ؟؟؟....
كانت امريكا محتنا من على الارض ......قل لى ماذا ستفعل عندها ؟!!!...

اما عن اقوالك بخصوص سؤالى من قبل فأرى انك لم تقل شيئا جديدا.....فهذا ما حدث فعلا !!!
وبعدين صواريخ كروز ايه اللى بتقول عليها وكيماوى ايه !!.....بقلك اقتصادك ودولتك كلها منهارة نتيجة الحرب وعايزة اعادة تهيئة تقولى نخش بالكروز والكيماوى.......!!!!
وبعدين اصلا كيماوى ايه اللى كان عندنا وقتها....وكروز ايه....ده هما كام صاروخ قاهر وظافر مدى دقتهم صغير جدا !!!!
________________________
وارجوك دع تلك المحاولات للبعد عن دائرة الموضوع والدخول فيما نبهتك منه فى بداية كلامنا ! .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء
maiser



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2765
معدل النشاط : 2827
التقييم : 153
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 111


الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الخميس 13 أكتوبر 2011 - 14:22

مقال
قديم لنزار قبانى حيقولك تعمل ايه . نشر قبل مبادرة السادات و زيارته
للقدس فيه توصيف دقيق لحالة مصر بعد حرب اكتوبر ...............

دعك من الشعراء يا استاذ فوزى فستجد الكثير من العاطفة فى اقوالهم.....وخصوصا نزار قبانى اذا تحدث عن السياسة !!



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ريح السموم

عريـــف
عريـــف



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
العمر : 40
المهنة : جهة امنية عليا
التسجيل : 16/09/2010
عدد المساهمات : 44
معدل النشاط : 63
التقييم : 4
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty10

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الخميس 15 ديسمبر 2011 - 21:11

شكرا على هذا الطرح المفسر وانا لدى مقالاتان بخصوص هذا الامر سيرفعان كموضوعين مستقليين

شكرا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
M@hmoud

جــندي



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
التسجيل : 01/01/2012
عدد المساهمات : 3
معدل النشاط : 3
التقييم : 1
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty10

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الأحد 1 يناير 2012 - 4:36


موضوع رائع وشامل
الف شكر لجميع الاعضاء المشاركين فى الموضوع
واخص بالشكر الاستاذ
maiser
على المجهود الكبير والمعلومات والإفادة
والاهم الوفاء لشخص الرئيس العظيم السادات

واسمحولى لى رد على الموضع غداً





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
M@hmoud

جــندي



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
التسجيل : 01/01/2012
عدد المساهمات : 3
معدل النشاط : 3
التقييم : 1
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty10

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الأحد 1 يناير 2012 - 21:24

مساء جميل وسنة حلوة على الجميع

نخش فى الموضع اللى انا سجلت فى المنتدى علشانه

انا مع رأى الاعضاء اللى قالوا ان
الشاذلي متحامل وغير محايد بالظبط زى هيكل فى كتابه تخاااااريف الغضب
فى الاول كنت منجذب للشاذلى ومتعاطف معاه لكن بعد مشاهدة
برنامج شاهد على العصر على قناة الجزيرة

رأيت كم التحامل على السادات
وانتهى تعاطفى معه تماماً عند نقطتين
الاولى انه نسب لنفسه منفرداً خطة الحرب وتجاهل وتناسي باقى جهود القادة كبار او صغار

عندما لم يذكر ان
فكرة العملية العسكرية المحدودة على حسب قدرات جيشنا
هي فكرة السادات
وعندما لم يذكر ان
اعظم قرارات مصر فى العصر الحديث هو قرار السادات بالعبور وتحطيم خط بارليف
وعندما لم يذكر الفضل فى خطة الحرب الموضوعة فى كشكول الجمسى كما سماه السادات

بخصوص من يردد
ان السادات اختار المشير أحمد اسماعيل لحسابات سياسية وانه كان مريض وغيره من المهاترات

نشوف ماذا قال اعدائنا امريكا واسرائيل على هذا الرجل المريض وغير الكفؤ
من وجة نظر الشاذلى واحبائه فقط

قالوا ان المشير أحمد اسماعيل
أعظم من روميل وأنه أكثر دهاء من مونتجمري
وأنه واحد من بين 50 قائدا عسكريا غيروا من استراتيجيات وتكتيكات المعارك الحربية علي مر التاريخ

وصاحب أكبر انتصار لقائد حربي مصري منذ عهد أحمس
ولقبوه باسم القائد الذهبي

يبقى معقول وهو مريض وغير صالح كما يردد الشاذلى ومؤيديه
ممكن يتحدث عنه اعدائنا ويصفوه بهذه الأوصاف العظيمة
ونحن نشكك فى قدراته ونقلل من شأن قائد عظيم بهذة الطريقة المخزية
عار على الشاذلى عندما شوه صورة ابطال فى قيمة احمد اسماعيل

النقطة الأخرى وهى غريبة ومحيرة جداً وغير معقولة ولا يصدقها طفل صغير
وتوضح مدى كره وحقد الشاذلى بسبب وغير سبب على السادات وهى

ان السادات اختاره لمنصب رئيس الأركان وتخطى 30 ضابطا يسبقونه في الأقدمية

ليه ايه السبب يا ترى اكيد هيجى فى ذهنك ان السادات شاف فيه انه راجل عسكرى محنك وكفؤ لهذا المنصب الحساس وقادر على الانجاز

لكن رأى الشاذى كان صادم وغير متوقع زى العادة
رأيه ان السادات فضله هو بالتحديد عشان غير محسوب على اى تيار او قوى سياسية

بالذمة ده كلام اكننا كنا رايحين نلعب بلى
مش نحارب اليهود و وراهم امريكا

سقط الشاذلى من نظرى لهذه الأسباب

ولا ننسى ان الشاذلى اتهم السادات صراحة بالكذب والخيانة العظمى قبل اغتياله
وسكت السادات ولم يتخذ اى اجراء ضده
وكان قادر على ذالك
لكن السادات ترفع عن الرد على هذه البذاءات لكى لا تتحول الى
معركة فى الاعلام بين قاده كبار تشمت فينا الأصدقاء قبل الأعداء

والسادات كان يعرف الاصول والعيب
الذى كان من الواضح لا يعرفه الشاذلى


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
M@hmoud

جــندي



الـبلد : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 01210
التسجيل : 01/01/2012
عدد المساهمات : 3
معدل النشاط : 3
التقييم : 1
الدبـــابة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
الطـــائرة : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11
المروحية : الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Unknow11

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty10

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟   الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟ - صفحة 7 Icon_m10الأحد 1 يناير 2012 - 21:33


وسؤال الى المعجبين بالشاذلى والذين يقولون ان السادات خائن لو كان خائن
لماذا تأمروا عليه وقتلوه

والى مزبلة التاريخ كل من شارك وتأمر وخطط ونفذ وعلم باغتيال السادات زعيم الامة واعظم رئيس لمصر
الى جنة الخلد يا سادات


يا ريت تشوفوا الفيديو ده
السادات والثوار يدقون طبول الحرب على اسرائيل
https://www.youtube.com/watch?v=jA-10C-T-pQ

لم اهضم فيه حق ودور الجنرال الشاذلى كما كان يطلق عليه السادات بكل احترام فى كتابه البحث عن الذات

الوحيد المخلوع هو الذى لن تجدوه
لانه لايستحق مجرد ذكر اسمه


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الشاذلى والسادات.......والثغرة ؟؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 7 من اصل 8انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History :: الشرق الأوسط :: حرب أكتوبر 1973-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019