أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
mahss

رقـــيب
رقـــيب
mahss



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 25/07/2010
عدد المساهمات : 282
معدل النشاط : 230
التقييم : 4
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10السبت 27 نوفمبر 2010 - 21:38

@النقيب محمد كتب:
@mahss كتب:
لا يجوز علي السادات الا الرحمه
ولكن خطاب الكنيست وما تبعه من اتفاقيه السلام اراه خطا فادخ مازلنا ندفع ثمنه يوميا
ولكن كما قلت لا يجوز عليه الا الرحمه

طيب قولة بالله عليك ازاى احنا بندفع تمنة دلوقتى ؟؟؟

السادات بمفاوضاتة و مجهودات الرئيس مبارك رجعلنا سيناء كاملة ( بدون نقطة دم ) فى الوقت اللى سوريا و جميع العرب مش قادرين يرجعوا الجولان إلا بطلوع الروح

كفاية ان الناس اللى وقعوا المعاهدة مع السادات ( انتحروا ) لان كان فى بند فى الوثيقه بينص على ان اى حاجه تبعتها امريكا لاسرائيل سوا عسكرية او معنوية او مادية لازم تعدى على مصر الاول و نقول اذا كان مسموح ليها بانها تدخل اسرائيل و لا لأ

يا كابتن انتا العرب خسروا السادات بجد و مش كلام

السادات فى مرة كده قال للفلسطينيين اليهود هيرجعوا لحدود 67 بعد ما الرئيس عرفات يوقع المعاهدة ( رفض الرئيس الفلسطينى التوقيع و لم تعد اسرائيل لحدود 67 حتى الان )

كل رؤسا الدول العربية يحاولون ارجاع اسرئيل لحدود 67 كما كان يريد السادات و لم يستطيعوا حتى الان

طيب بنظراتك ممكن تقول لى اية الخطأ الفادح الذى ارتكبة السادات ؟؟؟

يا جماعه عيب كدة اوى اوى اوى
اخي الحبيب الموضوع موضوع وعي وفهم ووجهات نظر
اولا اتخاذ امريكا وهي حليف اسرائيل الروحي الذي تدخل في حرب اكتوبر لصالح اسرائيل حليف استراتيجي خطا فادح
لانه تحيزه واضح وعن وقت الجد سيدير ظهره لك بل انه قد يحاربك
ثانيا اتفاقيه السلام لم تاتي لمصر باي منافع اقتصاديه مطلقا بل علي العكس قرابه نصفنا يعيش تحت خط الفقر كما اننا اجبرنا ان نتعاون مع اسرائيل في بعض المجالات كاتفاقيه الكويز ناهيك عن اننا نصدر الغاز لعدونا
ثالثا نعم تمكن السادات من اعاده الارض باتفاقيه سلام لم يرضي عنها شعب مصر بدليل انه سجن واعتقل الكثير لمرير هذه الخطوه
رابعا اصبح موقف مصر من القضايا العربيه سلبي ولم تعد تتصرف كدوله كبري فهوجمت العراق ولبنان وغزه ولم نستطع حتي طرد السفير لاننا اصبحنا مكبليين
خامسا القول بان السادات عرض علي الفلسطينين ارض 67 وهم رفضوا اجد هذا الامر غير معقول لان اسرائيل من المستحيل بوضعها الجغرافي ان تسمح بوجود دوله كامله الحريه علي ارضها الضيقه كما انها لايمكن ان تسمح بعوده الفلسطينيين لان ذلك سيعني وجود اغلبيه فلسطينيه واما تخليها عن القدس وهو اسطوره وجودها التي تبرر بها احتلالها لفلسطين هو من المستحيل ايضا ولذلك اجد هذه القصه ضعيفه ولا تصدق ولا تستخدم الا لتبرير اتفاقيه السلام من الصهاينه
اخيرا اخي الخلاف لا يفسد للود قضيه ولا داعي لقول عيب وخلافه
وكما قلت السادات لاتجوز عليه الا الرحمه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء
maiser



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2765
معدل النشاط : 2827
التقييم : 153
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 111


33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10السبت 27 نوفمبر 2010 - 23:21

@mahss كتب:
@النقيب محمد كتب:


طيب قولة بالله عليك ازاى احنا بندفع تمنة دلوقتى ؟؟؟

السادات بمفاوضاتة و مجهودات الرئيس مبارك رجعلنا سيناء كاملة ( بدون نقطة دم ) فى الوقت اللى سوريا و جميع العرب مش قادرين يرجعوا الجولان إلا بطلوع الروح

كفاية ان الناس اللى وقعوا المعاهدة مع السادات ( انتحروا ) لان كان فى بند فى الوثيقه بينص على ان اى حاجه تبعتها امريكا لاسرائيل سوا عسكرية او معنوية او مادية لازم تعدى على مصر الاول و نقول اذا كان مسموح ليها بانها تدخل اسرائيل و لا لأ

يا كابتن انتا العرب خسروا السادات بجد و مش كلام

السادات فى مرة كده قال للفلسطينيين اليهود هيرجعوا لحدود 67 بعد ما الرئيس عرفات يوقع المعاهدة ( رفض الرئيس الفلسطينى التوقيع و لم تعد اسرائيل لحدود 67 حتى الان )

كل رؤسا الدول العربية يحاولون ارجاع اسرئيل لحدود 67 كما كان يريد السادات و لم يستطيعوا حتى الان

طيب بنظراتك ممكن تقول لى اية الخطأ الفادح الذى ارتكبة السادات ؟؟؟

يا جماعه عيب كدة اوى اوى اوى
اخي الحبيب الموضوع موضوع وعي وفهم ووجهات نظر
اولا اتخاذ امريكا وهي حليف اسرائيل الروحي الذي تدخل في حرب اكتوبر لصالح اسرائيل حليف استراتيجي خطا فادح
لانه تحيزه واضح وعن وقت الجد سيدير ظهره لك بل انه قد يحاربك
ثانيا اتفاقيه السلام لم تاتي لمصر باي منافع اقتصاديه مطلقا بل علي العكس قرابه نصفنا يعيش تحت خط الفقر كما اننا اجبرنا ان نتعاون مع اسرائيل في بعض المجالات كاتفاقيه الكويز ناهيك عن اننا نصدر الغاز لعدونا
ثالثا نعم تمكن السادات من اعاده الارض باتفاقيه سلام لم يرضي عنها شعب مصر بدليل انه سجن واعتقل الكثير لمرير هذه الخطوه
رابعا اصبح موقف مصر من القضايا العربيه سلبي ولم تعد تتصرف كدوله كبري فهوجمت العراق ولبنان وغزه ولم نستطع حتي طرد السفير لاننا اصبحنا مكبليين
خامسا القول بان السادات عرض علي الفلسطينين ارض 67 وهم رفضوا اجد هذا الامر غير معقول لان اسرائيل من المستحيل بوضعها الجغرافي ان تسمح بوجود دوله كامله الحريه علي ارضها الضيقه كما انها لايمكن ان تسمح بعوده الفلسطينيين لان ذلك سيعني وجود اغلبيه فلسطينيه واما تخليها عن القدس وهو اسطوره وجودها التي تبرر بها احتلالها لفلسطين هو من المستحيل ايضا ولذلك اجد هذه القصه ضعيفه ولا تصدق ولا تستخدم الا لتبرير اتفاقيه السلام من الصهاينه
اخيرا اخي الخلاف لا يفسد للود قضيه ولا داعي لقول عيب وخلافه
وكما قلت السادات لاتجوز عليه الا الرحمه
اولا...الاتجاه نحو امريكا ليس خطأ فادح كما تقول ولكن خطوة ذكية جدا من اذكى الرجال.لا اعرف ماذا تريد؟؟ هل تريد ان نظل حلفاء للسوفييت فقط بعدما فعلوه بنا..السوفييت بخلالاء جدا ولم يعطونا السلاح المطلوب الا بعد طلوع الروح وليس كله ايضا..السوفييت لا يصدرون للخارج سوى الاسلحة الضعيفة حتى لاقوى حلفاؤهم وانظر الى الجيش السورى اليوم والذى طبق نظريتك هذه وانظر الى قدراته العسكرية المترهلة وستعرف..الاستمرار مع السوفييت هو الذى يوصف بخطأ فادح..ولا اعرف ماذا تقصد بوقت الجد سوف تدير لنا ظهرها!! وهل قال لك احد ان مصر تحارب مع امريكا او العكس؟؟ وهل قال لك احد ان امريكا تساعد مصر ف حروبها لتقول هذا الكلام...كل ما حصل هو اننا استفدنا جيدا منها واخذنا الخلاصة واى طائرة او دبابة نأخذها منهم نطورها ونزيل منها رقائق التحكم الامريكية..وانظر الى سلاحنا الجوى الان..من اقوى اسلحة الجو فى المنطقة.. تخيل لو اننا سرنا على طريقتك..لكان معنا الميج25 كمقاتلة رئيسية!!!!....لم يحصل ضرر واحد لمصر منذ اتجه السادات هذا الاتجاه الصحيح ولا اعرف علاما تبنى كلامك هذا!!!!!..الداهية استطاع ان يأخذ كارتر لصفه وان يكون محايدا لاسرائيل وانظر لحال كارتر وستعرف.....
ثانيا...اتفاقية السلام لم تحقق اى ضرر لنا والفقر الذى تتحدث عنه ليس له اى صلة بالاتفاقية بل بعدم استغلال الموارد والكثافة السكانية الرهييبة واسباب اخرى داخلية.....
ثالثا....لماذا تطلق لفظ شعب على عدم الرضا بهذه الاتفاقية؟؟...كثيير من الذين يعقلون يؤيدونها ومعظم ان لم يكن كل الناس المخضرمين الذين عايشوا فترات السادات وناصر يقولون هذا وهم الادرى....ولا اعرف لماذا تصل كلامك بعدم الرضا بدليل سجن الافراد انذاك فليس هناك اى صلة ربط او ادلة بين هذا الكلام!!!!! كلامك للاسف مفكك ومبعثر...اسرائيل كانت تتلكك للاقباال على خطوة السلام التى فرضها عليهم رئيس مصرى ولاول مرة فرضا اجباريا..وكانت تتعذر بما يحدث فى مصر انذاك من هؤلاء الخونة الكافرين الارهابيين الذين يريدون تعطيل قطار التقدم والسلام الذى بدأناه بأوامر من اعدائنا....لذلك امر السادات بحبسهم وامر بمعاملتهم جميعا معاملة حسنة تليق بهم وليس معاملة مساجين..الهدف فقط كان اسكات هذه التيارات المعارضة حتى نحصل على ارضنا وبالبلدى ندى اسرائيل على قفاها...ومن ثم اخراجهم جميعا..شوفت حب الراجل للسلام وصل لايه..انه مش عايز يسيب اى حجة لاسرائيل....رجل قوى بكل ما فى الكلمة من معنى....
رابعا....مصر كانت وستظل تتصرف كدولة كبرى واظن الظروف المحيطة الان تشهد بذلك فلا اعرف ايضا علاما بنيت كلامك هذا؟؟؟.....العرب لم يفهموا السادات لانه فعلا كان فلتة وويل لمن سبق عقله زمنه كما وصفوه الفرنسيون..تقدر تقول وقع فى مكان غلط....ومن الطبيعى بعد عدم فهمهم هذا ان تصبح العلاقات بيننا وبينهم ليست كالاول..لكنهم عادوا وصادقونا عندما اصبحنا اقوياء بطريقنا الذى سلكناه...مصر ملقى عليها اكبر مسؤليات القضايا العربية واخرها القضية الفلسطينية وما تريده اسرائيل من الضغط على مصر ووضعها فى موقف المسئول الغير قادر لكننا والحمد لله نمتلك قيادة حكيمة ومخضرمة تعرف جيدا العدو وما يريده ومصر تقدم لفلسطين مالم يقدمه غيرهم وهناك موضوع كامل فى المنتدى عن ذلك لعلام فأقراه لانك تبدو لا تتصفح المنتدى اطلاقا ولا تقرأ ما فيه..........وغزو العراق مصر حذرت امريكا فيه ولا تسطيع اى دولة ان تقف امام امريكا فهى لها اهدافها الخاصة فى هذا الغزو وهناك الكثير من الامور السياسية التى تثبت ذلك....
خامسا..............بعيداااااااااااااااااا عن اى مناقشات عسكرية او سياسية..مجرد توضيح عقلىىى...السادات طلب من العرب مرافقته وسيعيد لهم اراضيهم فاتهموه بالخيانة...الان نحن ارضنا رجعت كلها وهم اراضيهم محتلة ولا يجرأون على اعادتها ابدا وجيشهم ضعيف ولا يفعلون شىء لفلسطين ويجلسون على المفاوضات متمنين ان يرجع السادات بينهم وهذه حقيييقة.....يبقى مين اللى صح بالعقل.............ان تقول مستحيل ان تعود اراضىالفلسطينيين كما قال السادات...حسنا وهل كان من المعقول وقتها ان تعود سيناء كاملة لنا بعد التمركز الاسرائيلى بها وخط بارليف اقوى خط دفاعى فى التاريخ واقوى سلاح جو واقوى التكنولوجيا واحدثها واوقى المدرعات وووو.....هل كان احد يتوقع ذلك طبعا لا..حتى انا شخصيا لو كنت فى حينها لم يكن سيخطر ببالى ابدا اننا سنعيدها وفى هذا الوقت القياسى........
يكفى ما فعله من خداع قبل حرب اكتوبر...يكفى تضليله لاقوى دولة فى العالم وحليفتها...يكفى ان بيجن بكى عندما وافق على قدوم السادات للكنيست ذاته وادرك اكبر مقلب اخذه فى حياته واكبر قفا اخده.....يكفى ويكفى ويكفى ويطول الحديث...
وتعترض على قول النقيب محمد بعيب!!!!....عيب اقل كلمة توصف عندما نجد من اصبحوا نتاج الاعلام الاسرائيلى..هذا ليس صاحبا او صديقا...هذا رئيسا ورجلا من اعظم الرجال واذكاهم لا يجب ابدا وصفه بأشكال سيئة او اهانته مهما كان....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamdi

عريـــف
عريـــف
hamdi



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
المهنة : حتعرفوها يوم احط رجلي جانب رجل مسلم في قدسنا الشريف
المزاج : يهدى يوم اصلي في القدس
التسجيل : 07/10/2010
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 69
التقييم : 3
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 28 نوفمبر 2010 - 7:05

الى الاخ maiser
https://www.youtube.com/watch?v=XpXCY_ZJ5OY&feature=channel

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء
الدرع المصرى



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5975
معدل النشاط : 6717
التقييم : 438
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 B91b7610
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 76af2b10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 411


33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 28 نوفمبر 2010 - 8:00

خطاب السادات
http://www.4shared.com/get/h67uGnPx/___1973_-.html


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahss

رقـــيب
رقـــيب
mahss



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 25/07/2010
عدد المساهمات : 282
معدل النشاط : 230
التقييم : 4
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 28 نوفمبر 2010 - 11:09

@maiser كتب:
@mahss كتب:

اخي الحبيب الموضوع موضوع وعي وفهم ووجهات نظر
اولا اتخاذ امريكا وهي حليف اسرائيل الروحي الذي تدخل في حرب اكتوبر لصالح اسرائيل حليف استراتيجي خطا فادح
لانه تحيزه واضح وعن وقت الجد سيدير ظهره لك بل انه قد يحاربك
ثانيا اتفاقيه السلام لم تاتي لمصر باي منافع اقتصاديه مطلقا بل علي العكس قرابه نصفنا يعيش تحت خط الفقر كما اننا اجبرنا ان نتعاون مع اسرائيل في بعض المجالات كاتفاقيه الكويز ناهيك عن اننا نصدر الغاز لعدونا
ثالثا نعم تمكن السادات من اعاده الارض باتفاقيه سلام لم يرضي عنها شعب مصر بدليل انه سجن واعتقل الكثير لمرير هذه الخطوه
رابعا اصبح موقف مصر من القضايا العربيه سلبي ولم تعد تتصرف كدوله كبري فهوجمت العراق ولبنان وغزه ولم نستطع حتي طرد السفير لاننا اصبحنا مكبليين
خامسا القول بان السادات عرض علي الفلسطينين ارض 67 وهم رفضوا اجد هذا الامر غير معقول لان اسرائيل من المستحيل بوضعها الجغرافي ان تسمح بوجود دوله كامله الحريه علي ارضها الضيقه كما انها لايمكن ان تسمح بعوده الفلسطينيين لان ذلك سيعني وجود اغلبيه فلسطينيه واما تخليها عن القدس وهو اسطوره وجودها التي تبرر بها احتلالها لفلسطين هو من المستحيل ايضا ولذلك اجد هذه القصه ضعيفه ولا تصدق ولا تستخدم الا لتبرير اتفاقيه السلام من الصهاينه
اخيرا اخي الخلاف لا يفسد للود قضيه ولا داعي لقول عيب وخلافه
وكما قلت السادات لاتجوز عليه الا الرحمه
اولا...الاتجاه نحو امريكا ليس خطأ فادح كما تقول ولكن خطوة ذكية جدا من اذكى الرجال.لا اعرف ماذا تريد؟؟ هل تريد ان نظل حلفاء للسوفييت فقط بعدما فعلوه بنا..السوفييت بخلالاء جدا ولم يعطونا السلاح المطلوب الا بعد طلوع الروح وليس كله ايضا..السوفييت لا يصدرون للخارج سوى الاسلحة الضعيفة حتى لاقوى حلفاؤهم وانظر الى الجيش السورى اليوم والذى طبق نظريتك هذه وانظر الى قدراته العسكرية المترهلة وستعرف..الاستمرار مع السوفييت هو الذى يوصف بخطأ فادح..ولا اعرف ماذا تقصد بوقت الجد سوف تدير لنا ظهرها!! وهل قال لك احد ان مصر تحارب مع امريكا او العكس؟؟ وهل قال لك احد ان امريكا تساعد مصر ف حروبها لتقول هذا الكلام...كل ما حصل هو اننا استفدنا جيدا منها واخذنا الخلاصة واى طائرة او دبابة نأخذها منهم نطورها ونزيل منها رقائق التحكم الامريكية..وانظر الى سلاحنا الجوى الان..من اقوى اسلحة الجو فى المنطقة.. تخيل لو اننا سرنا على طريقتك..لكان معنا الميج25 كمقاتلة رئيسية!!!!....لم يحصل ضرر واحد لمصر منذ اتجه السادات هذا الاتجاه الصحيح ولا اعرف علاما تبنى كلامك هذا!!!!!..الداهية استطاع ان يأخذ كارتر لصفه وان يكون محايدا لاسرائيل وانظر لحال كارتر وستعرف.....
ثانيا...اتفاقية السلام لم تحقق اى ضرر لنا والفقر الذى تتحدث عنه ليس له اى صلة بالاتفاقية بل بعدم استغلال الموارد والكثافة السكانية الرهييبة واسباب اخرى داخلية.....
ثالثا....لماذا تطلق لفظ شعب على عدم الرضا بهذه الاتفاقية؟؟...كثيير من الذين يعقلون يؤيدونها ومعظم ان لم يكن كل الناس المخضرمين الذين عايشوا فترات السادات وناصر يقولون هذا وهم الادرى....ولا اعرف لماذا تصل كلامك بعدم الرضا بدليل سجن الافراد انذاك فليس هناك اى صلة ربط او ادلة بين هذا الكلام!!!!! كلامك للاسف مفكك ومبعثر...اسرائيل كانت تتلكك للاقباال على خطوة السلام التى فرضها عليهم رئيس مصرى ولاول مرة فرضا اجباريا..وكانت تتعذر بما يحدث فى مصر انذاك من هؤلاء الخونة الكافرين الارهابيين الذين يريدون تعطيل قطار التقدم والسلام الذى بدأناه بأوامر من اعدائنا....لذلك امر السادات بحبسهم وامر بمعاملتهم جميعا معاملة حسنة تليق بهم وليس معاملة مساجين..الهدف فقط كان اسكات هذه التيارات المعارضة حتى نحصل على ارضنا وبالبلدى ندى اسرائيل على قفاها...ومن ثم اخراجهم جميعا..شوفت حب الراجل للسلام وصل لايه..انه مش عايز يسيب اى حجة لاسرائيل....رجل قوى بكل ما فى الكلمة من معنى....
رابعا....مصر كانت وستظل تتصرف كدولة كبرى واظن الظروف المحيطة الان تشهد بذلك فلا اعرف ايضا علاما بنيت كلامك هذا؟؟؟.....العرب لم يفهموا السادات لانه فعلا كان فلتة وويل لمن سبق عقله زمنه كما وصفوه الفرنسيون..تقدر تقول وقع فى مكان غلط....ومن الطبيعى بعد عدم فهمهم هذا ان تصبح العلاقات بيننا وبينهم ليست كالاول..لكنهم عادوا وصادقونا عندما اصبحنا اقوياء بطريقنا الذى سلكناه...مصر ملقى عليها اكبر مسؤليات القضايا العربية واخرها القضية الفلسطينية وما تريده اسرائيل من الضغط على مصر ووضعها فى موقف المسئول الغير قادر لكننا والحمد لله نمتلك قيادة حكيمة ومخضرمة تعرف جيدا العدو وما يريده ومصر تقدم لفلسطين مالم يقدمه غيرهم وهناك موضوع كامل فى المنتدى عن ذلك لعلام فأقراه لانك تبدو لا تتصفح المنتدى اطلاقا ولا تقرأ ما فيه..........وغزو العراق مصر حذرت امريكا فيه ولا تسطيع اى دولة ان تقف امام امريكا فهى لها اهدافها الخاصة فى هذا الغزو وهناك الكثير من الامور السياسية التى تثبت ذلك....
خامسا..............بعيداااااااااااااااااا عن اى مناقشات عسكرية او سياسية..مجرد توضيح عقلىىى...السادات طلب من العرب مرافقته وسيعيد لهم اراضيهم فاتهموه بالخيانة...الان نحن ارضنا رجعت كلها وهم اراضيهم محتلة ولا يجرأون على اعادتها ابدا وجيشهم ضعيف ولا يفعلون شىء لفلسطين ويجلسون على المفاوضات متمنين ان يرجع السادات بينهم وهذه حقيييقة.....يبقى مين اللى صح بالعقل.............ان تقول مستحيل ان تعود اراضىالفلسطينيين كما قال السادات...حسنا وهل كان من المعقول وقتها ان تعود سيناء كاملة لنا بعد التمركز الاسرائيلى بها وخط بارليف اقوى خط دفاعى فى التاريخ واقوى سلاح جو واقوى التكنولوجيا واحدثها واوقى المدرعات وووو.....هل كان احد يتوقع ذلك طبعا لا..حتى انا شخصيا لو كنت فى حينها لم يكن سيخطر ببالى ابدا اننا سنعيدها وفى هذا الوقت القياسى........
يكفى ما فعله من خداع قبل حرب اكتوبر...يكفى تضليله لاقوى دولة فى العالم وحليفتها...يكفى ان بيجن بكى عندما وافق على قدوم السادات للكنيست ذاته وادرك اكبر مقلب اخذه فى حياته واكبر قفا اخده.....يكفى ويكفى ويكفى ويطول الحديث...
وتعترض على قول النقيب محمد بعيب!!!!....عيب اقل كلمة توصف عندما نجد من اصبحوا نتاج الاعلام الاسرائيلى..هذا ليس صاحبا او صديقا...هذا رئيسا ورجلا من اعظم الرجال واذكاهم لا يجب ابدا وصفه بأشكال سيئة او اهانته مهما كان....

تحدثت عن نتاج الاعلام الاسرائيلي ولا ادري من تقصد هل هو انا مثلا ام من ياخذون برائي او ممن اخذ برائيهم عموما سامحك الله وفقط
اولا لا احب اتخاذ امريكا حليف ولا اري انها تقدم لنا اي شئ لا يمكننا الاستغناء عنه اما روسيا فمن قال ان تتخذها حليف فلماذا لا تكون شريك فهي علي الاقل لا تدعم اسرائيل ومن المعلوم ان السلاح الامريكي المصدر لمصر اقل كفاءه بمراحل من نظيره الذي يذهب لاسرائيل ثم ان علاقات الدول تتغير ببعضها وتتقلب اما ما لا يتغير هو ان امريكا واسرائيل وجهيين لعمله واحده علي الصعيد السياسي ولا اقول الشعبي والا فانه لا مانع ان نتخذ اسرائيل شريك هي الاخري
ولا تنسي ان تغير مصادر السلاح بين مصر واسرائيل كان من اسباب ربح المعركه في اكتوبر اما وجود سلاح من نفس المصدر الذي يسعي لابقائك ضعيفا شئ طبعا غير مقبول
ثانيا السادات طبعا لا يتحمل ما نحن فيه من تراجع اقتصادي ولكن من مخلفات اتفاقيه السلام الكويز وتصدير الغاز لاسرائيل
ثالثا بغض النظر عن العرب وسلوكياتهم فانا اري ان ضرب غزه باطنان القنابل علي حدودنا ونحن لا نملك ان نطرد سفير اسرائيل او نقطع علاقاتنا معهم شئ مخجل من وجهه نظري وهذا ليس فعل دوله كبيره ناهيك عن ما حدث في العراق ولبنان
رابعا تتحدث عن الكفره الذين اعتقلهم السادات ولعلك تقصد الجماعات الاسلاميه ولكن يا اخي هذا لم يحدث بل اعتقل المعارضين مثل فتحي رضوان، الشيخ المحلاوي، نوال السعداوي، فريدة النقاش، وشاهنده مقلد، و الدكتورة أمينة رشيد، حفيدة اسماعيل صدقي باشا رئيس الوزراء في العهد الملكي، وأستاذة الأدب الفرنسي بكلية الآداب جامعة القاهرة، والمعروفة بفكرها الماركسي ، إلى جانب د. عواطف عبدالرحمن الأستاذة بكلية الإعلام ، د. لطيفة الزيات، ومن كلية الآداب المنقولين لمؤسسات حكومية الدكتور عبد المحسن طه بدر، ود. عبد المنعم تليمة ود. جابر عصفور ود. سيد البحراوي ود. صبري المتولي ود. حسن حنفي.
ومصطفى بكري رئيس تحرير جريدة الأسبوع ، وحمدين صباحي رئيس تحرير جريدة الكرامة ، حيث لعبا دورا رافضا لمعاهدة كامب ديفيد ، والقيادي الإخواني وعضو مكتب الإرشاد بمصر الدكتور عبدالمنعم أبوالفتوح ، وسر شهرته هو حواره مع الرئيس الراحل السادات عام 1978, حيث فاجأ أبو الفتوح- و يشغل منصب رئيس اتحاد طلاب الجامعات المصرية- الرئيس السادات بأن قال له أنه مثله مثل كل الشباب يسمع من الرئيس أننا نعيش في بلد العلم و الإيمان, لكن الواقع يؤكد عكس ذلك, و هو ما أدى لغضب السادات بصورة كبيرة، ومن بين الكتاب المعتقلين صافي ناز كاظم وعلي راسهم محمد حسنين هيكل...............ولا يخفي عليك طبعا ان اي منهم ليس ارهابي فاين الكفار يا اخي
كما انه لا يجب ان تنسي ان حسني مبارك تبرا من هذه الاعتقالات وكان ضدها وكذلك قالت زوجه السادات نفس القول
اي ان الاعتراض اعتراض شعب وليس كفار
اخيرا عوده سيناء لا تقارن بعوده القدس فلا تنسي ان اسرائيل عرضت ترك سيناء علي جمال عبد الناصر مقابل التنازل عن القضيه العربيه فرفض

عموما رحمه الله علي السادات هو فعل ما راه صحيحا من وجهه نظره ويحق لي الاعتراض علي هذا القرار الذي اراه خاطئ كما يراه غيري ولا باس بوجود راي مخالف بدون تخوين
فانا لا اؤيد تدخله اثناء الحرب ضد راي قاده الجيش ولا اؤيد ان اضع يدي في يد الانجاس الصهاينه بدعوي السلام ولا اؤيد ان يعتقل حاكم شعبه لانهم عارضوه فالحكم للشعب اولا واخيرا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamdi

عريـــف
عريـــف
hamdi



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
المهنة : حتعرفوها يوم احط رجلي جانب رجل مسلم في قدسنا الشريف
المزاج : يهدى يوم اصلي في القدس
التسجيل : 07/10/2010
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 69
التقييم : 3
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 28 نوفمبر 2010 - 13:53

@الدرع المصرى كتب:
خطاب السادات
http://www.4shared.com/get/h67uGnPx/___1973_-.html



شكرا على الرابط يا اخ درع
المؤكد انوا سياسي محنك و الخطابة لا يضاها فيها و له اسلوب خطير في التعبير و الاقناع
لاكن السياسة لعبة بين الحقيقة و الخيال و لو نرجع الى تاريخ الخطاب نجد ان هاد الخطاب لا يعكس واقع الاحداث الداخلية و الجيش و اعدرني ان لم يقنعني ااخطاب لانه خلى من التشريفات و الاسماء لانه صراحة لو نسمع الخطاب من دون معرفة الاحداث نفهم انه مدبر كل شيئ وعلى حق في كل شيئ و هادا مستحيل
هو الخطاب فيه رسالة حادة لاسرائيل وهاد جيد جدا اما لامريكا فهناك نوع من التردد ربما يعكس احداث الفترة انداك
المهم ابقى متردد في ما يخصه و الاهم طبعا رحمة الله عليه كان كبيرا و لربما هاد ما يشفع له عندي بعض الاخطاء
شكرا مرة اخرى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء
الدرع المصرى



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5975
معدل النشاط : 6717
التقييم : 438
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 B91b7610
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 76af2b10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 411


33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 28 نوفمبر 2010 - 14:11

@hamdi كتب:
@الدرع المصرى كتب:
خطاب السادات
http://www.4shared.com/get/h67uGnPx/___1973_-.html



شكرا على الرابط يا اخ درع
المؤكد انوا سياسي محنك و الخطابة لا يضاها فيها و له اسلوب خطير في التعبير و الاقناع
لاكن السياسة لعبة بين الحقيقة و الخيال و لو نرجع الى تاريخ الخطاب نجد ان هاد الخطاب لا يعكس واقع الاحداث الداخلية و الجيش و اعدرني ان لم يقنعني ااخطاب لانه خلى من التشريفات و الاسماء لانه صراحة لو نسمع الخطاب من دون معرفة الاحداث نفهم انه مدبر كل شيئ وعلى حق في كل شيئ و هادا مستحيل
هو الخطاب فيه رسالة حادة لاسرائيل وهاد جيد جدا اما لامريكا فهناك نوع من التردد ربما يعكس احداث الفترة انداك
المهم ابقى متردد في ما يخصه و الاهم طبعا رحمة الله عليه كان كبيرا و لربما هاد ما يشفع له عندي بعض الاخطاء
شكرا مرة اخرى
العفو اخى حمدى .... وجميعنا بشر نصيب و نخطئ لكننى متاكد من انه كان مخلصا فى سعيه لاستعادة الارض العربيه بطريقته وربما لو كانت مبادرته لقيت قبولا عربيا كان الوضع مختلف الان على الاقل لو كنا استعدنا حدود 4 يونيو 67 ثم بعدها نفكر فى جوله جديده انطلاقا من وضع جيد نوعا ما و ليس فى صالح اسرائيل التى تبنى نظريتها الامنيه على الحدود الامنه التى تؤمنها باحتلال مساحات كبيره من اراضى جيرانها وان كانت قد سقطت لكن كان الوضع الدولى فى ذالك الوقت فى صالحنا بفضل وجود قوه دوليه اخرى يمكن الارتكان اليها و ليس كما نحن الان فى عالم احادى القطب يدعم اسرائيل بلا حدود مما يزيد من غطرستها و تعنتها فى المفاوضات وهى فى موقف اقوى بعد خروج مصر من الصراع ما خلق نوع من التفتت العربى و اضعف من الصف العربى عموما قدر الله و ما شاء فعل و قناعتى هى هدنه و ستنتهى و لن نتعايش مع وجود الصهاينه الى الابد لابد من نهايه و اراها اقتربت ........اللهم انصرنا نصرا مؤزرا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamdi

عريـــف
عريـــف
hamdi



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
المهنة : حتعرفوها يوم احط رجلي جانب رجل مسلم في قدسنا الشريف
المزاج : يهدى يوم اصلي في القدس
التسجيل : 07/10/2010
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 69
التقييم : 3
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 28 نوفمبر 2010 - 14:49

عين الصواب
اسرائيل متحكمه في السياية الامريكيه والعرب لا يخسرون شيا في تحالفهم معى الاقطاب القادمة قريبا والجولة القادمة مع اليهود سيكون العرب في موقع الشريك الدي لا يجد ان تخسره هده القوى
وهادا حسار لاسرائيل غانق و يتقوى كل يوم فلو نلاحظ الخرائط نجد ان مصر و تركيا(حاليا) و ورائها المغرب العربي ( حليف طبيعي مؤكد) و اروبا عموما( ودول المغرب العربي ستشد عليها قبضتها سياسياواعلاميا بحكم المصالح وتغلغل الجاليات في هده البلدان) من الغرب
ومن الشرق المملكة العربية( انشاء الله فيها خير لما بعد الملك و كل الصحة و انشاءالله يعود للساحة معافى) و ايران( ستكون اظافة قوية) و ورائها الصين وروسيا (حلفاء و شركاء عكس الماضي) وسوريا و لبنان من الشمال و البقية اتحفظ
المهم الوضع الدولي لصالحنا و انشاء الله جولة قادمة و اخيرة
المهم و اتمنى ان تكشف الحقائق و المراجع في ما يخص اكتوبر و مش عشان نعرف من اللي كان على خطء او على صح بل لنتعلم و ناخد عبرة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء
maiser



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2765
معدل النشاط : 2827
التقييم : 153
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 111


33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الأحد 28 نوفمبر 2010 - 22:49

@mahss كتب:
@maiser كتب:

اولا...الاتجاه نحو امريكا ليس خطأ فادح كما تقول ولكن خطوة ذكية جدا من اذكى الرجال.لا اعرف ماذا تريد؟؟ هل تريد ان نظل حلفاء للسوفييت فقط بعدما فعلوه بنا..السوفييت بخلالاء جدا ولم يعطونا السلاح المطلوب الا بعد طلوع الروح وليس كله ايضا..السوفييت لا يصدرون للخارج سوى الاسلحة الضعيفة حتى لاقوى حلفاؤهم وانظر الى الجيش السورى اليوم والذى طبق نظريتك هذه وانظر الى قدراته العسكرية المترهلة وستعرف..الاستمرار مع السوفييت هو الذى يوصف بخطأ فادح..ولا اعرف ماذا تقصد بوقت الجد سوف تدير لنا ظهرها!! وهل قال لك احد ان مصر تحارب مع امريكا او العكس؟؟ وهل قال لك احد ان امريكا تساعد مصر ف حروبها لتقول هذا الكلام...كل ما حصل هو اننا استفدنا جيدا منها واخذنا الخلاصة واى طائرة او دبابة نأخذها منهم نطورها ونزيل منها رقائق التحكم الامريكية..وانظر الى سلاحنا الجوى الان..من اقوى اسلحة الجو فى المنطقة.. تخيل لو اننا سرنا على طريقتك..لكان معنا الميج25 كمقاتلة رئيسية!!!!....لم يحصل ضرر واحد لمصر منذ اتجه السادات هذا الاتجاه الصحيح ولا اعرف علاما تبنى كلامك هذا!!!!!..الداهية استطاع ان يأخذ كارتر لصفه وان يكون محايدا لاسرائيل وانظر لحال كارتر وستعرف.....
ثانيا...اتفاقية السلام لم تحقق اى ضرر لنا والفقر الذى تتحدث عنه ليس له اى صلة بالاتفاقية بل بعدم استغلال الموارد والكثافة السكانية الرهييبة واسباب اخرى داخلية.....
ثالثا....لماذا تطلق لفظ شعب على عدم الرضا بهذه الاتفاقية؟؟...كثيير من الذين يعقلون يؤيدونها ومعظم ان لم يكن كل الناس المخضرمين الذين عايشوا فترات السادات وناصر يقولون هذا وهم الادرى....ولا اعرف لماذا تصل كلامك بعدم الرضا بدليل سجن الافراد انذاك فليس هناك اى صلة ربط او ادلة بين هذا الكلام!!!!! كلامك للاسف مفكك ومبعثر...اسرائيل كانت تتلكك للاقباال على خطوة السلام التى فرضها عليهم رئيس مصرى ولاول مرة فرضا اجباريا..وكانت تتعذر بما يحدث فى مصر انذاك من هؤلاء الخونة الكافرين الارهابيين الذين يريدون تعطيل قطار التقدم والسلام الذى بدأناه بأوامر من اعدائنا....لذلك امر السادات بحبسهم وامر بمعاملتهم جميعا معاملة حسنة تليق بهم وليس معاملة مساجين..الهدف فقط كان اسكات هذه التيارات المعارضة حتى نحصل على ارضنا وبالبلدى ندى اسرائيل على قفاها...ومن ثم اخراجهم جميعا..شوفت حب الراجل للسلام وصل لايه..انه مش عايز يسيب اى حجة لاسرائيل....رجل قوى بكل ما فى الكلمة من معنى....
رابعا....مصر كانت وستظل تتصرف كدولة كبرى واظن الظروف المحيطة الان تشهد بذلك فلا اعرف ايضا علاما بنيت كلامك هذا؟؟؟.....العرب لم يفهموا السادات لانه فعلا كان فلتة وويل لمن سبق عقله زمنه كما وصفوه الفرنسيون..تقدر تقول وقع فى مكان غلط....ومن الطبيعى بعد عدم فهمهم هذا ان تصبح العلاقات بيننا وبينهم ليست كالاول..لكنهم عادوا وصادقونا عندما اصبحنا اقوياء بطريقنا الذى سلكناه...مصر ملقى عليها اكبر مسؤليات القضايا العربية واخرها القضية الفلسطينية وما تريده اسرائيل من الضغط على مصر ووضعها فى موقف المسئول الغير قادر لكننا والحمد لله نمتلك قيادة حكيمة ومخضرمة تعرف جيدا العدو وما يريده ومصر تقدم لفلسطين مالم يقدمه غيرهم وهناك موضوع كامل فى المنتدى عن ذلك لعلام فأقراه لانك تبدو لا تتصفح المنتدى اطلاقا ولا تقرأ ما فيه..........وغزو العراق مصر حذرت امريكا فيه ولا تسطيع اى دولة ان تقف امام امريكا فهى لها اهدافها الخاصة فى هذا الغزو وهناك الكثير من الامور السياسية التى تثبت ذلك....
خامسا..............بعيداااااااااااااااااا عن اى مناقشات عسكرية او سياسية..مجرد توضيح عقلىىى...السادات طلب من العرب مرافقته وسيعيد لهم اراضيهم فاتهموه بالخيانة...الان نحن ارضنا رجعت كلها وهم اراضيهم محتلة ولا يجرأون على اعادتها ابدا وجيشهم ضعيف ولا يفعلون شىء لفلسطين ويجلسون على المفاوضات متمنين ان يرجع السادات بينهم وهذه حقيييقة.....يبقى مين اللى صح بالعقل.............ان تقول مستحيل ان تعود اراضىالفلسطينيين كما قال السادات...حسنا وهل كان من المعقول وقتها ان تعود سيناء كاملة لنا بعد التمركز الاسرائيلى بها وخط بارليف اقوى خط دفاعى فى التاريخ واقوى سلاح جو واقوى التكنولوجيا واحدثها واوقى المدرعات وووو.....هل كان احد يتوقع ذلك طبعا لا..حتى انا شخصيا لو كنت فى حينها لم يكن سيخطر ببالى ابدا اننا سنعيدها وفى هذا الوقت القياسى........
يكفى ما فعله من خداع قبل حرب اكتوبر...يكفى تضليله لاقوى دولة فى العالم وحليفتها...يكفى ان بيجن بكى عندما وافق على قدوم السادات للكنيست ذاته وادرك اكبر مقلب اخذه فى حياته واكبر قفا اخده.....يكفى ويكفى ويكفى ويطول الحديث...
وتعترض على قول النقيب محمد بعيب!!!!....عيب اقل كلمة توصف عندما نجد من اصبحوا نتاج الاعلام الاسرائيلى..هذا ليس صاحبا او صديقا...هذا رئيسا ورجلا من اعظم الرجال واذكاهم لا يجب ابدا وصفه بأشكال سيئة او اهانته مهما كان....

تحدثت عن نتاج الاعلام الاسرائيلي ولا ادري من تقصد هل هو انا مثلا ام من ياخذون برائي او ممن اخذ برائيهم عموما سامحك الله وفقط
اولا لا احب اتخاذ امريكا حليف ولا اري انها تقدم لنا اي شئ لا يمكننا الاستغناء عنه اما روسيا فمن قال ان تتخذها حليف فلماذا لا تكون شريك فهي علي الاقل لا تدعم اسرائيل ومن المعلوم ان السلاح الامريكي المصدر لمصر اقل كفاءه بمراحل من نظيره الذي يذهب لاسرائيل ثم ان علاقات الدول تتغير ببعضها وتتقلب اما ما لا يتغير هو ان امريكا واسرائيل وجهيين لعمله واحده علي الصعيد السياسي ولا اقول الشعبي والا فانه لا مانع ان نتخذ اسرائيل شريك هي الاخري
ولا تنسي ان تغير مصادر السلاح بين مصر واسرائيل كان من اسباب ربح المعركه في اكتوبر اما وجود سلاح من نفس المصدر الذي يسعي لابقائك ضعيفا شئ طبعا غير مقبول
ثانيا السادات طبعا لا يتحمل ما نحن فيه من تراجع اقتصادي ولكن من مخلفات اتفاقيه السلام الكويز وتصدير الغاز لاسرائيل
ثالثا بغض النظر عن العرب وسلوكياتهم فانا اري ان ضرب غزه باطنان القنابل علي حدودنا ونحن لا نملك ان نطرد سفير اسرائيل او نقطع علاقاتنا معهم شئ مخجل من وجهه نظري وهذا ليس فعل دوله كبيره ناهيك عن ما حدث في العراق ولبنان
رابعا تتحدث عن الكفره الذين اعتقلهم السادات ولعلك تقصد الجماعات الاسلاميه ولكن يا اخي هذا لم يحدث بل اعتقل المعارضين مثل فتحي رضوان، الشيخ المحلاوي، نوال السعداوي، فريدة النقاش، وشاهنده مقلد، و الدكتورة أمينة رشيد، حفيدة اسماعيل صدقي باشا رئيس الوزراء في العهد الملكي، وأستاذة الأدب الفرنسي بكلية الآداب جامعة القاهرة، والمعروفة بفكرها الماركسي ، إلى جانب د. عواطف عبدالرحمن الأستاذة بكلية الإعلام ، د. لطيفة الزيات، ومن كلية الآداب المنقولين لمؤسسات حكومية الدكتور عبد المحسن طه بدر، ود. عبد المنعم تليمة ود. جابر عصفور ود. سيد البحراوي ود. صبري المتولي ود. حسن حنفي.
ومصطفى بكري رئيس تحرير جريدة الأسبوع ، وحمدين صباحي رئيس تحرير جريدة الكرامة ، حيث لعبا دورا رافضا لمعاهدة كامب ديفيد ، والقيادي الإخواني وعضو مكتب الإرشاد بمصر الدكتور عبدالمنعم أبوالفتوح ، وسر شهرته هو حواره مع الرئيس الراحل السادات عام 1978, حيث فاجأ أبو الفتوح- و يشغل منصب رئيس اتحاد طلاب الجامعات المصرية- الرئيس السادات بأن قال له أنه مثله مثل كل الشباب يسمع من الرئيس أننا نعيش في بلد العلم و الإيمان, لكن الواقع يؤكد عكس ذلك, و هو ما أدى لغضب السادات بصورة كبيرة، ومن بين الكتاب المعتقلين صافي ناز كاظم وعلي راسهم محمد حسنين هيكل...............ولا يخفي عليك طبعا ان اي منهم ليس ارهابي فاين الكفار يا اخي
كما انه لا يجب ان تنسي ان حسني مبارك تبرا من هذه الاعتقالات وكان ضدها وكذلك قالت زوجه السادات نفس القول
اي ان الاعتراض اعتراض شعب وليس كفار
اخيرا عوده سيناء لا تقارن بعوده القدس فلا تنسي ان اسرائيل عرضت ترك سيناء علي جمال عبد الناصر مقابل التنازل عن القضيه العربيه فرفض

عموما رحمه الله علي السادات هو فعل ما راه صحيحا من وجهه نظره ويحق لي الاعتراض علي هذا القرار الذي اراه خاطئ كما يراه غيري ولا باس بوجود راي مخالف بدون تخوين
فانا لا اؤيد تدخله اثناء الحرب ضد راي قاده الجيش ولا اؤيد ان اضع يدي في يد الانجاس الصهاينه بدعوي السلام ولا اؤيد ان يعتقل حاكم شعبه لانهم عارضوه فالحكم للشعب اولا واخيرا
اولا...بخصوص اتخاذ امريكا حليف...قلت لك جملة واحدة انظر الى حال الجيش السورى الذى طبق نظريتك وانظر الى حال الجيش المصرى الذى طبق نظريتى والنتائج واضحة وضوح الشمس..نظريتك خاطئة....
ثانيا...من قال لك ان روسيا لا تدعم اسرائيل..الم تسمع عن التعاون بينهما فى احدى المجالات الجوية؟؟ اعتقد هذا ينفى كلامك بخصوص انها لا تدعم اسرائيل.....
ثالثا....حكاية ان السلاح الامريكى الذى يذهب لاسرائيل افضل من هذا الذى يذهب الينا!! بصراحة لا اعرف ماذا تريد هل تريد ان تعطينا امريكا مثلما تعطى لاسرائيل؟؟...وللعم اسرائيل ستظل دائما متفوقة تكنولوجيا ولا يستطيع احد مهما كان ان يغير ذلك.......علىا لاقل السلاح الذى تعطيه لنا امريكا مشهود له بكفائته وقوته مش زى الاسلحة الروسية المتخلفة واقصد النسخ التى تصدرها للخارج وليس ما عندها هى.......ثم انت تتكلم عن القوة فى امتلاكنا للسلاح الروسى لمواجهة الامريكى..حسنا كلام صحيح لكن لا يعنى هذا الاتكاء على السلاح الروسى ابدااا...والمصدر الرئيسى يكون الاقوى وهو الامريكى..كما ان من المعرووف ان مصر لا تمتلك نوعا واحدا بل هى افضل دولة تطبق نظرية تنويع مصادر السلاح..ليس هذا وفقط بل اننا نزيل رقاقات التحكم فى اسلحتنا ونطورها بما لا يستطيع اعداؤنا تطويره وعجزوا عنه فنأخذ منها خلاصة قوتهاونضيف عليها قوة لنا فتكون مثالية..........لذلك امريكا هو الحليف الصحيح لنا...ولاحظ ان حليف مش معناه نبقى اصدقاء ولكن حليف فى مصادر السلاح..............
رابعا.....بخصوص اتفاقيات السلام لا اعرف لماذا تنظرون الى نصف الكوب الفارغ وفقط!! لا اعرف لماذا لا تندهشون من استعادة ارضنا وتنظرون الى تلك الجوانب الايجابية العظيمة الى لم يتوقع احد ان تصل حتى لتفكيره الخيالى ولا حتى لخيال مخرجى الافلام.......لا اعرف لماذا تنظرون الى تلك الجوانب السلبية التى تكاد لا تذكر امام نظيرتها الايجابية!!!!!؟؟؟؟؟
خامسا.....لماذا تلقى باللوم على مصر فى مهاجمة العراق ولبنان؟؟ الاتعتقد ان هذا يناقض كلامك فى البداية عندما قلت ان مصر لم تعد دولة رئاسة وزعيمة للعرب!!! طبعا يناقضه لان بكلامك هذا تثبت ان مصر مازالت زعيمة العرب...وبخصوص الاعتداء على تلك الدول فهناك الكثير لا تعرفه صدقنى....ولا تضع نفسك ابدا مكان رئيس دولة وتحكم عليه لانك لا تعرف الا القليل مما يدور.....هناك الكثير...
سادسا.....لا اعرف لماذا تطلق على تلك الجماعات انها اسلامية...الصحيح هو ارهابية لانها من تصميم اعدائنا وتنفيذ ارهابيون....اما الاساتذة الافاضل الذين ذكرتهم فكما قلت لك هم كانوا يمثلون عقبة فى سبيل تحقيق السلام بمقالاتهم واسرائيل كانت تتحجج بذلك والرجل كان يريد تحقيق السلام قبل موته لانه لن يتحقق بعده..فهو يعرف ان الكثيرون يريدون رأسه ... وقلت لك انه طلب ان يعاملوا جميعا باحترام وكان سيفرج عنهم بعد ذلك والا فلماذا تعتقد بفكرك انه سجن هذا العدد الكبير؟؟؟...
سابعا.....اكررها انه ليس اعتراض شعب..هل تحكم على ذلك من اراء مبارك وجيهان!! هل هذان هما الشعب.؟؟؟؟ لا اعرف ماذا تقصد...........وللعلم هما اعترضاه لانهما لم يفهماه...وهناك اعتراضات كثيرة من قبل السيدة جيهان فى مواقف قبل ذلك اثبتت بعدها ان السادات هو الصواب....راجع تلك المواقف وراجع اراء السيدة جيهان الان...
ثامنا......تقول ان عودة سيناء لا تقارن بعودة القدس....حسنا هذا الكلام لا يثبت الاانك فعلا من هؤلاء الذين ينظرون للنصف الفارغ وفقطططططططط........وماذا تعرف اساس عن عودة سيناء.......اعتقد انها شىء عادى بالنسبة لكم..انتم لا تقدرون شيئا...ولا تعرفون كيف تمجدون تاريخكم...عاوزين كل حاجة مرة واحدة..شيطانى.......لكن ابقوا نظرياتكم هذه لانفسكم افضل........ولا اعرف ماذا تقصد من كلامك عن جمال....هل تقصد ان السادات كان سيفعل غير ذلك؟؟؟ ان كنت تقصد ذلك فكلامك مهين.....
تقول لا بأس بوجود رأى مخالف بدون تخوين...كلام عظيم فعلا لكنى لم اجد احدا يعارض السادات حتى الان بدون ان يخونه...
اخيرا....انت فتحت على نفسك فتوحى جامدة بكلامك الاخير هذا...انك لا تقبل بتدخله فى الحرب!!!!!! طبعا انت تقصد الثغرة..
الان استطيع ان اجيبك على سؤالك الاول....نعم انا اقصدك انت فى من هم نتاج الاعلام الصهيونى...انا حاولت ان استثنيك منهم لكنك بهذا السطر الذى قلته لم تساعدنى واجبرتنى على اتخاذ هذا القرار فيك....ماذا تعرف عن الثغرة؟؟ مذاذ ستفعل حينها؟؟؟
بكلامك هذا لا اتوقع اجابة صحيحة ابدا......
اخيرا وليس اخرا....تقول انك ترفض ان تضع يدك فى يد الاسرائيليين بدعوى السلام....ماذا تقصد بدعوى..انها لم تكن حقيقة..
سامحك الله انت على كلامك هذا................وفى نظرى انت من رأى هذا السخيف الذى قال لى فى احدى مساهماته لا سلم لا تفاوض فقلت له يقول تعالى وان جنحوا للسلم فاجنح لها وقلت له ان الرسول عليه الصلاة و السلام عقد سلاما مع اليهود فلم يجبنى وهرب واعتقد هذا طبيعى من شخص لا يعرف شيئا ولا اريد ذكر اسمه ايضا....
للاسف للاسف للاسف33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 702652

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حسكل

جــندي



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 29/11/2010
عدد المساهمات : 23
معدل النشاط : 29
التقييم : 1
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 29 نوفمبر 2010 - 18:15

لا حول ولا قوة إلا بالله

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahss

رقـــيب
رقـــيب
mahss



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 25/07/2010
عدد المساهمات : 282
معدل النشاط : 230
التقييم : 4
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 29 نوفمبر 2010 - 22:48

اولا...بخصوص اتخاذ امريكا حليف...قلت لك جملة واحدة انظر الى حال الجيش السورى الذى طبق نظريتك وانظر الى حال الجيش المصرى الذى طبق نظريتى والنتائج واضحة وضوح الشمس..نظريتك خاطئة....
ثانيا...من قال لك ان روسيا لا تدعم اسرائيل..الم تسمع عن التعاون بينهما فى احدى المجالات الجوية؟؟ اعتقد هذا ينفى كلامك بخصوص انها لا تدعم اسرائيل.....
ثالثا....حكاية ان السلاح الامريكى الذى يذهب لاسرائيل افضل من هذا الذى يذهب الينا!! بصراحة لا اعرف ماذا تريد هل تريد ان تعطينا امريكا مثلما تعطى لاسرائيل؟؟...وللعم اسرائيل ستظل دائما متفوقة تكنولوجيا ولا يستطيع احد مهما كان ان يغير ذلك.......علىا لاقل السلاح الذى تعطيه لنا امريكا مشهود له بكفائته وقوته مش زى الاسلحة الروسية المتخلفة واقصد النسخ التى تصدرها للخارج وليس ما عندها هى.......ثم انت تتكلم عن القوة فى امتلاكنا للسلاح الروسى لمواجهة الامريكى..حسنا كلام صحيح لكن لا يعنى هذا الاتكاء على السلاح الروسى ابدااا...والمصدر الرئيسى يكون الاقوى وهو الامريكى..كما ان من المعرووف ان مصر لا تمتلك نوعا واحدا بل هى افضل دولة تطبق نظرية تنويع مصادر السلاح..ليس هذا وفقط بل اننا نزيل رقاقات التحكم فى اسلحتنا ونطورها بما لا يستطيع اعداؤنا تطويره وعجزوا عنه فنأخذ منها خلاصة قوتهاونضيف عليها قوة لنا فتكون مثالية..........لذلك امريكا هو الحليف الصحيح لنا...ولاحظ ان حليف مش معناه نبقى اصدقاء ولكن حليف فى مصادر السلاح..............
رابعا.....بخصوص اتفاقيات السلام لا اعرف لماذا تنظرون الى نصف الكوب الفارغ وفقط!! لا اعرف لماذا لا تندهشون من استعادة ارضنا وتنظرون الى تلك الجوانب الايجابية العظيمة الى لم يتوقع احد ان تصل حتى لتفكيره الخيالى ولا حتى لخيال مخرجى الافلام.......لا اعرف لماذا تنظرون الى تلك الجوانب السلبية التى تكاد لا تذكر امام نظيرتها الايجابية!!!!!؟؟؟؟؟
خامسا.....لماذا تلقى باللوم على مصر فى مهاجمة العراق ولبنان؟؟ الاتعتقد ان هذا يناقض كلامك فى البداية عندما قلت ان مصر لم تعد دولة رئاسة وزعيمة للعرب!!! طبعا يناقضه لان بكلامك هذا تثبت ان مصر مازالت زعيمة العرب...وبخصوص الاعتداء على تلك الدول فهناك الكثير لا تعرفه صدقنى....ولا تضع نفسك ابدا مكان رئيس دولة وتحكم عليه لانك لا تعرف الا القليل مما يدور.....هناك الكثير...
سادسا.....لا اعرف لماذا تطلق على تلك الجماعات انها اسلامية...الصحيح هو ارهابية لانها من تصميم اعدائنا وتنفيذ ارهابيون....اما الاساتذة الافاضل الذين ذكرتهم فكما قلت لك هم كانوا يمثلون عقبة فى سبيل تحقيق السلام بمقالاتهم واسرائيل كانت تتحجج بذلك والرجل كان يريد تحقيق السلام قبل موته لانه لن يتحقق بعده..فهو يعرف ان الكثيرون يريدون رأسه ... وقلت لك انه طلب ان يعاملوا جميعا باحترام وكان سيفرج عنهم بعد ذلك والا فلماذا تعتقد بفكرك انه سجن هذا العدد الكبير؟؟؟...
سابعا.....اكررها انه ليس اعتراض شعب..هل تحكم على ذلك من اراء مبارك وجيهان!! هل هذان هما الشعب.؟؟؟؟ لا اعرف ماذا تقصد...........وللعلم هما اعترضاه لانهما لم يفهماه...وهناك اعتراضات كثيرة من قبل السيدة جيهان فى مواقف قبل ذلك اثبتت بعدها ان السادات هو الصواب....راجع تلك المواقف وراجع اراء السيدة جيهان الان...
ثامنا......تقول ان عودة سيناء لا تقارن بعودة القدس....حسنا هذا الكلام لا يثبت الاانك فعلا من هؤلاء الذين ينظرون للنصف الفارغ وفقطططططططط........وماذا تعرف اساس عن عودة سيناء.......اعتقد انها شىء عادى بالنسبة لكم..انتم لا تقدرون شيئا...ولا تعرفون كيف تمجدون تاريخكم...عاوزين كل حاجة مرة واحدة..شيطانى.......لكن ابقوا نظرياتكم هذه لانفسكم افضل........ولا اعرف ماذا تقصد من كلامك عن جمال....هل تقصد ان السادات كان سيفعل غير ذلك؟؟؟ ان كنت تقصد ذلك فكلامك مهين.....
تقول لا بأس بوجود رأى مخالف بدون تخوين...كلام عظيم فعلا لكنى لم اجد احدا يعارض السادات حتى الان بدون ان يخونه...
اخيرا....انت فتحت على نفسك فتوحى جامدة بكلامك الاخير هذا...انك لا تقبل بتدخله فى الحرب!!!!!! طبعا انت تقصد الثغرة..
الان استطيع ان اجيبك على سؤالك الاول....نعم انا اقصدك انت فى من هم نتاج الاعلام الصهيونى...انا حاولت ان استثنيك منهم لكنك بهذا السطر الذى قلته لم تساعدنى واجبرتنى على اتخاذ هذا القرار فيك....ماذا تعرف عن الثغرة؟؟ مذاذ ستفعل حينها؟؟؟
بكلامك هذا لا اتوقع اجابة صحيحة ابدا......
اخيرا وليس اخرا....تقول انك ترفض ان تضع يدك فى يد الاسرائيليين بدعوى السلام....ماذا تقصد بدعوى..انها لم تكن حقيقة..
سامحك الله انت على كلامك هذا................وفى نظرى انت من رأى هذا السخيف الذى قال لى فى احدى مساهماته لا سلم لا تفاوض فقلت له يقول تعالى وان جنحوا للسلم فاجنح لها وقلت له ان الرسول عليه الصلاة و السلام عقد سلاما مع اليهود فلم يجبنى وهرب واعتقد هذا طبيعى من شخص لا يعرف شيئا ولا اريد ذكر اسمه ايضا....
للاسف للاسف للاسف33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 702652[/quote]


اولا

من قال لك ان قوه الجيوش تقاس بهذا الشكل السطحي فانت لا تعلم ماتمتلكه سوريا من اسلحه ردع وكذلك انا كما ان نوع السلاح وحده لا يحسم اي معركه واعتقد ان مصر علمت العالم كله ذلك في حرب اكتوبر كما ان الاهم هو اراده الدوله السياسيه وامانها الداخلي ومقدار الحريه فيها في تمنح اي قوه عسكريه قوه اضافيه ....وقد احترم العالم كله مصر ايام جمال عبد الناصر رغم ضعف جيشها ولان الشعب التف حوله حتي عندما قرر العالم قتاله في العدوان الثلاثي..واذا كانت نظرتك الي السلاح الامريكي علي انه هو من جعل لك قيمه فانت لم تعلم من تاريخ العسكريه المصريه اي شئ ولم تفهم الدروس المستفاده من حرب لبنان وغزه



ثانيا

الكلام عن التعاون مع اسرائيل غير الدعم الامريكي لاسرائيل فالكلام واضح جدا فامريكا تتعهد بالدفاع عن اسرائيل وتساعدها في الحروب وتمنع محاسبتها وتبرر افعالها وتروج لها والفارق كبير بين التعاون وما ذكرته ...



ثالثا

الاسلحه الروسيه متخلفه....لا ادري عن اي زمان تتحدث الان ام منذ 40 عاما عموما دول العالم اجمع تشتري السلاح الروسي ولا ياخذون برايك في انه متخلف

ثم دعنا نسال هل تسمح لك امريكا بان تشتري منها سلاح مساوي لما تملكه اسرائيل؟هل ستسمح لك امريكا بتملك صواريخ باليستيه او مشاريع اسلحه دمار شامل؟ هل ستقف امريكا موقف المحايد في حاله حدوث نزاع مع اسرائيل؟ طبعا لا....فلماهي حليف او شريك استراتيجي ام ان سلاحنا الامريكي سيستخدم ضذ ليبيا او السودان



رابعا

اما زعامه مصر للعرب فهو قدرها حتي ولو لم يعلم حكام مصر قدر مصر ولا اظن انه عندما قصف اخوتنا باطنان القنابل علي حدودنا ونحن لا نملك حتي طرد السفير او الغاء الاتفاقيات الاقتصاديه المخزيه اصلا فانا ارها عيب....سمها نخوه شهامه جدعنه رجوله انسانيه اسلام سمها ماشئت ولكن من كانت عنده كرامه لا يشاهد اخاه يذبح امامه وهو بلا حراك

خامسا

السوال هو هل عادت سيناء؟ نعم ولكن باي ثمن بمعني اخر هل كان ينبغي للسادات ان يكون موقفه التفاوضي اقوي ؟ نعم فالهدنه نعم اما اتفاق سلام مع العدو فلا
سادسا

ان سجن حاكم لشعبه لانهم خالفوه او لكي يمرر ما يراه هو صحيحا سبه في جبين الحريه ولا يستطيع عاقل ان يدافع عن الاعتقالات المخزيه ولذلك تبرات منها جيهان السادات وكذلك حسني مبارك

اما الحديث عن رفض الشعب فانا ذكرت لك شخصيات من كل طوائف الشعب وليست الجماعات الاسلاميه



اما تخوين السادات فهو امر لا يخصني فهو امر بينه وبين ربه ونيته لا تعنيني وانا لم اذكر ذلك في كلامي
سابعا

ان كان رايي عن خطا السادات في الثغره ازعجك اقرا مذكرات سعد الدين الشاذلي وان كان سعد الدين الشاذلي من نتاج الاعلام الاسرائيلي فهذا قول مفلس ولا يستحق التعليق عليه



ثامنا

اما الشخص السخيف الذي لم يرد عليك فربما لسببين اما انك هاجمته كما تهاجمني الان فظن ان الحوار معك لا طائل منه.....او انه اكتشف ان رايك خاطئ واستشهادك بالحديث في غير محله لان الاسرائيلين مازالوا يحتلون الارض والقدس في ايديهم النجسه واخوتنا يقتلون ويجوعون يوميا فاي الجنح للسلم وهذا من ابسط قواعد فقه الجهاد

اخيرا

المنتديات جعلت النقاش الهادف ولتبادل وجهات النظر وليس لاحتكار وجهه نظر معينه فالمنتدي حوار وليس حرب كلاميه واما من لا يحب ان يسمع الا رايه فعليه ان يقف امام المراه ويحدث نفسه بما شاء

عموما نحن اخوه والخلاف لايفسد للود قضيه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء
maiser



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2765
معدل النشاط : 2827
التقييم : 153
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 111


33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 29 نوفمبر 2010 - 23:35

@mahss كتب:
اولا...بخصوص اتخاذ امريكا حليف...قلت لك جملة واحدة انظر الى حال الجيش السورى الذى طبق نظريتك وانظر الى حال الجيش المصرى الذى طبق نظريتى والنتائج واضحة وضوح الشمس..نظريتك خاطئة....
ثانيا...من قال لك ان روسيا لا تدعم اسرائيل..الم تسمع عن التعاون بينهما فى احدى المجالات الجوية؟؟ اعتقد هذا ينفى كلامك بخصوص انها لا تدعم اسرائيل.....
ثالثا....حكاية ان السلاح الامريكى الذى يذهب لاسرائيل افضل من هذا الذى يذهب الينا!! بصراحة لا اعرف ماذا تريد هل تريد ان تعطينا امريكا مثلما تعطى لاسرائيل؟؟...وللعم اسرائيل ستظل دائما متفوقة تكنولوجيا ولا يستطيع احد مهما كان ان يغير ذلك.......علىا لاقل السلاح الذى تعطيه لنا امريكا مشهود له بكفائته وقوته مش زى الاسلحة الروسية المتخلفة واقصد النسخ التى تصدرها للخارج وليس ما عندها هى.......ثم انت تتكلم عن القوة فى امتلاكنا للسلاح الروسى لمواجهة الامريكى..حسنا كلام صحيح لكن لا يعنى هذا الاتكاء على السلاح الروسى ابدااا...والمصدر الرئيسى يكون الاقوى وهو الامريكى..كما ان من المعرووف ان مصر لا تمتلك نوعا واحدا بل هى افضل دولة تطبق نظرية تنويع مصادر السلاح..ليس هذا وفقط بل اننا نزيل رقاقات التحكم فى اسلحتنا ونطورها بما لا يستطيع اعداؤنا تطويره وعجزوا عنه فنأخذ منها خلاصة قوتهاونضيف عليها قوة لنا فتكون مثالية..........لذلك امريكا هو الحليف الصحيح لنا...ولاحظ ان حليف مش معناه نبقى اصدقاء ولكن حليف فى مصادر السلاح..............
رابعا.....بخصوص اتفاقيات السلام لا اعرف لماذا تنظرون الى نصف الكوب الفارغ وفقط!! لا اعرف لماذا لا تندهشون من استعادة ارضنا وتنظرون الى تلك الجوانب الايجابية العظيمة الى لم يتوقع احد ان تصل حتى لتفكيره الخيالى ولا حتى لخيال مخرجى الافلام.......لا اعرف لماذا تنظرون الى تلك الجوانب السلبية التى تكاد لا تذكر امام نظيرتها الايجابية!!!!!؟؟؟؟؟
خامسا.....لماذا تلقى باللوم على مصر فى مهاجمة العراق ولبنان؟؟ الاتعتقد ان هذا يناقض كلامك فى البداية عندما قلت ان مصر لم تعد دولة رئاسة وزعيمة للعرب!!! طبعا يناقضه لان بكلامك هذا تثبت ان مصر مازالت زعيمة العرب...وبخصوص الاعتداء على تلك الدول فهناك الكثير لا تعرفه صدقنى....ولا تضع نفسك ابدا مكان رئيس دولة وتحكم عليه لانك لا تعرف الا القليل مما يدور.....هناك الكثير...
سادسا.....لا اعرف لماذا تطلق على تلك الجماعات انها اسلامية...الصحيح هو ارهابية لانها من تصميم اعدائنا وتنفيذ ارهابيون....اما الاساتذة الافاضل الذين ذكرتهم فكما قلت لك هم كانوا يمثلون عقبة فى سبيل تحقيق السلام بمقالاتهم واسرائيل كانت تتحجج بذلك والرجل كان يريد تحقيق السلام قبل موته لانه لن يتحقق بعده..فهو يعرف ان الكثيرون يريدون رأسه ... وقلت لك انه طلب ان يعاملوا جميعا باحترام وكان سيفرج عنهم بعد ذلك والا فلماذا تعتقد بفكرك انه سجن هذا العدد الكبير؟؟؟...
سابعا.....اكررها انه ليس اعتراض شعب..هل تحكم على ذلك من اراء مبارك وجيهان!! هل هذان هما الشعب.؟؟؟؟ لا اعرف ماذا تقصد...........وللعلم هما اعترضاه لانهما لم يفهماه...وهناك اعتراضات كثيرة من قبل السيدة جيهان فى مواقف قبل ذلك اثبتت بعدها ان السادات هو الصواب....راجع تلك المواقف وراجع اراء السيدة جيهان الان...
ثامنا......تقول ان عودة سيناء لا تقارن بعودة القدس....حسنا هذا الكلام لا يثبت الاانك فعلا من هؤلاء الذين ينظرون للنصف الفارغ وفقطططططططط........وماذا تعرف اساس عن عودة سيناء.......اعتقد انها شىء عادى بالنسبة لكم..انتم لا تقدرون شيئا...ولا تعرفون كيف تمجدون تاريخكم...عاوزين كل حاجة مرة واحدة..شيطانى.......لكن ابقوا نظرياتكم هذه لانفسكم افضل........ولا اعرف ماذا تقصد من كلامك عن جمال....هل تقصد ان السادات كان سيفعل غير ذلك؟؟؟ ان كنت تقصد ذلك فكلامك مهين.....
تقول لا بأس بوجود رأى مخالف بدون تخوين...كلام عظيم فعلا لكنى لم اجد احدا يعارض السادات حتى الان بدون ان يخونه...
اخيرا....انت فتحت على نفسك فتوحى جامدة بكلامك الاخير هذا...انك لا تقبل بتدخله فى الحرب!!!!!! طبعا انت تقصد الثغرة..
الان استطيع ان اجيبك على سؤالك الاول....نعم انا اقصدك انت فى من هم نتاج الاعلام الصهيونى...انا حاولت ان استثنيك منهم لكنك بهذا السطر الذى قلته لم تساعدنى واجبرتنى على اتخاذ هذا القرار فيك....ماذا تعرف عن الثغرة؟؟ مذاذ ستفعل حينها؟؟؟
بكلامك هذا لا اتوقع اجابة صحيحة ابدا......
اخيرا وليس اخرا....تقول انك ترفض ان تضع يدك فى يد الاسرائيليين بدعوى السلام....ماذا تقصد بدعوى..انها لم تكن حقيقة..
سامحك الله انت على كلامك هذا................وفى نظرى انت من رأى هذا السخيف الذى قال لى فى احدى مساهماته لا سلم لا تفاوض فقلت له يقول تعالى وان جنحوا للسلم فاجنح لها وقلت له ان الرسول عليه الصلاة و السلام عقد سلاما مع اليهود فلم يجبنى وهرب واعتقد هذا طبيعى من شخص لا يعرف شيئا ولا اريد ذكر اسمه ايضا....
للاسف للاسف للاسف33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 702652


اولا

من قال لك ان قوه الجيوش تقاس بهذا الشكل السطحي فانت لا تعلم ماتمتلكه سوريا من اسلحه ردع وكذلك انا كما ان نوع السلاح وحده لا يحسم اي معركه واعتقد ان مصر علمت العالم كله ذلك في حرب اكتوبر كما ان الاهم هو اراده الدوله السياسيه وامانها الداخلي ومقدار الحريه فيها في تمنح اي قوه عسكريه قوه اضافيه ....وقد احترم العالم كله مصر ايام جمال عبد الناصر رغم ضعف جيشها ولان الشعب التف حوله حتي عندما قرر العالم قتاله في العدوان الثلاثي..واذا كانت نظرتك الي السلاح الامريكي علي انه هو من جعل لك قيمه فانت لم تعلم من تاريخ العسكريه المصريه اي شئ ولم تفهم الدروس المستفاده من حرب لبنان وغزه



ثانيا

الكلام عن التعاون مع اسرائيل غير الدعم الامريكي لاسرائيل فالكلام واضح جدا فامريكا تتعهد بالدفاع عن اسرائيل وتساعدها في الحروب وتمنع محاسبتها وتبرر افعالها وتروج لها والفارق كبير بين التعاون وما ذكرته ...



ثالثا

الاسلحه الروسيه متخلفه....لا ادري عن اي زمان تتحدث الان ام منذ 40 عاما عموما دول العالم اجمع تشتري السلاح الروسي ولا ياخذون برايك في انه متخلف

ثم دعنا نسال هل تسمح لك امريكا بان تشتري منها سلاح مساوي لما تملكه اسرائيل؟هل ستسمح لك امريكا بتملك صواريخ باليستيه او مشاريع اسلحه دمار شامل؟ هل ستقف امريكا موقف المحايد في حاله حدوث نزاع مع اسرائيل؟ طبعا لا....فلماهي حليف او شريك استراتيجي ام ان سلاحنا الامريكي سيستخدم ضذ ليبيا او السودان



رابعا

اما زعامه مصر للعرب فهو قدرها حتي ولو لم يعلم حكام مصر قدر مصر ولا اظن انه عندما قصف اخوتنا باطنان القنابل علي حدودنا ونحن لا نملك حتي طرد السفير او الغاء الاتفاقيات الاقتصاديه المخزيه اصلا فانا ارها عيب....سمها نخوه شهامه جدعنه رجوله انسانيه اسلام سمها ماشئت ولكن من كانت عنده كرامه لا يشاهد اخاه يذبح امامه وهو بلا حراك

خامسا

السوال هو هل عادت سيناء؟ نعم ولكن باي ثمن بمعني اخر هل كان ينبغي للسادات ان يكون موقفه التفاوضي اقوي ؟ نعم فالهدنه نعم اما اتفاق سلام مع العدو فلا
سادسا

ان سجن حاكم لشعبه لانهم خالفوه او لكي يمرر ما يراه هو صحيحا سبه في جبين الحريه ولا يستطيع عاقل ان يدافع عن الاعتقالات المخزيه ولذلك تبرات منها جيهان السادات وكذلك حسني مبارك

اما الحديث عن رفض الشعب فانا ذكرت لك شخصيات من كل طوائف الشعب وليست الجماعات الاسلاميه



اما تخوين السادات فهو امر لا يخصني فهو امر بينه وبين ربه ونيته لا تعنيني وانا لم اذكر ذلك في كلامي
سابعا

ان كان رايي عن خطا السادات في الثغره ازعجك اقرا مذكرات سعد الدين الشاذلي وان كان سعد الدين الشاذلي من نتاج الاعلام الاسرائيلي فهذا قول مفلس ولا يستحق التعليق عليه



ثامنا

اما الشخص السخيف الذي لم يرد عليك فربما لسببين اما انك هاجمته كما تهاجمني الان فظن ان الحوار معك لا طائل منه.....او انه اكتشف ان رايك خاطئ واستشهادك بالحديث في غير محله لان الاسرائيلين مازالوا يحتلون الارض والقدس في ايديهم النجسه واخوتنا يقتلون ويجوعون يوميا فاي الجنح للسلم وهذا من ابسط قواعد فقه الجهاد

اخيرا

المنتديات جعلت النقاش الهادف ولتبادل وجهات النظر وليس لاحتكار وجهه نظر معينه فالمنتدي حوار وليس حرب كلاميه واما من لا يحب ان يسمع الا رايه فعليه ان يقف امام المراه ويحدث نفسه بما شاء

عموما نحن اخوه والخلاف لايفسد للود قضيه[/quote]
اولا...انا لم اقل ان اسلاح الامريكى هو من جعل لى قيمة فلا تقولنى كلاما لم اقله...واعلم جيدا الدروس المستفادة من تلك الحرب كما اعلم ايضا تاريخنا العسكرى فلا تتهمنى بهذا...ثم كيف تريدنى ان احكم على الجيش السورى..انا لم اقل انى اعرف كل شىء عنه فمن المعروف ان لكل جيش اسراره..ولكن معظم الامكانيات تكون معروفة للجميع..اقوى دبابة تى72 اقوى طائرة الميج25...هل هذه هى القوة الكامنة...انا لا اسخر ابدا من الجيش السورى فهو يستحق التقدير لكن ما اود قوله هو ان الروس خذلوهم من زمان ولذلك لم يحدث تطوير فى امكانيات الجيش...

ثانيا....انت قلت ان روسيا لا تتعاون مع اسرائيل فذكرت لك التعاون بينهما...وهذا التعاون يا اخى يجعل من اسرائيل تتحكم فى بعض الامور وتوؤثر على الصفقات العربية لان من غير المعقول ان تخدم اسرائيل روسيا ولا تخدمها روسيا..وهذا ما نخشاه..

ثالثا...انا اوضحت نقطة معينة..لم اقل اننا لا يجب ان نشترى السلاح الروسى..(دقق فى كلامى من فضلك)..بل قلت انه لا يجب الاعتماد كليا على روسيا...جميع الدول التى تشترى من روسيا تشترى من مصادر اخرى وتنوع..اما لو اعتمدت عليها كليا فالحال واضح للجميع........وقلت لك ايضا ان امريكا لن تعطينا سلاح مساوى لاسرائيل فلماذا تعيد عليا ذكر سؤالك!!..مصر ترى مصالحها مع الجميع وان كانت مصالحها مع امريكا فسوف تأخذ منها ما تريده....واكررها..قارن وستعرف..

رابعا....اذا كنت ترى الامور بهذا المنظور بكل هذه البساطة..فالعرب جميعهم من اكبرهم لاصغرهم ليس لديهم نخوة ولا كرامة طوال عمرهم من عام1948....

خامسا....لا اعرف لماذا تصر على عدم سلام......حسنا ضع نفسك مكانه بعض الشىء وقل لى ماذا كنت ستفعل لارجاع سيناء كااملة لنا واعادة اقتصادنا وبنيتنا وسلامنا الذى نحيا فيه ...مع الاخذ بكل الامور حينها سواء سياسة او عسكرية وكل صغيرة وكبيرة؟؟33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 91362

سادسا....هو لايعتبر سجن وانما قيود مهنية بعض الشىء وضرورية.........وبخصوص التخوين فأنت لم تذكر هذا فعلا وانا لم اذكر انك فعلت هذاوانا احترم هذا منك...

سابعا...بخصوص الثغرة قرأت مذكرات الشاذلى وقرأت مذكرات الجمسى وهى الاوثق والافضل وحللت الموقف جيدا وهناك موضوعين لى فى قسم التاريخ العسكرى عن الثغرة شاملين ما حدث فيهما....وما زلت عند رايى بان قرار الشاذلى كان خاطئا حينها بخصوص الانسحاب...وطريقة الجمسى افضل...وهذا بالطبع لا يقلل من شخصية الشاذلى..فهو قائد فذ احترمه كثيرا..

ثامنا....بخصوص الشخص السخيف لا تحكم على ما دار بيننا بدون ما تراه..واجهته امام الجميع فكان يهرب وسألهم جميعا وكان يسىء للسادات دائما فى اى مساهمة وهو من كان كلامه خاطئأ وليس انا.......ثم اننى لم اهاجمك..انا اتناقش معك فقط..
وان كان كلامى فيه بعض الحدة فارجو ان تعذرنى لاننى من اشد المعجبين بالسادات..

تاسعا....انا لا احب ان اسمع رأيى وحدى واحب النقاش واستفيد منه كثيرا وان كنت قد ضايقتك فلك العذر منى...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mahss

رقـــيب
رقـــيب
mahss



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 25/07/2010
عدد المساهمات : 282
معدل النشاط : 230
التقييم : 4
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty10

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 30 نوفمبر 2010 - 18:18

اولا...انا لم اقل ان اسلاح الامريكى هو من جعل لى قيمة فلا تقولنى كلاما لم اقله...واعلم جيدا الدروس المستفادة من تلك الحرب كما اعلم ايضا تاريخنا العسكرى فلا تتهمنى بهذا...ثم كيف تريدنى ان احكم على الجيش السورى..انا لم اقل انى اعرف كل شىء عنه فمن المعروف ان لكل جيش اسراره..ولكن معظم الامكانيات تكون معروفة للجميع..اقوى دبابة تى72 اقوى طائرة الميج25...هل هذه هى القوة الكامنة...انا لا اسخر ابدا من الجيش السورى فهو يستحق التقدير لكن ما اود قوله هو ان الروس خذلوهم من زمان ولذلك لم يحدث تطوير فى امكانيات الجيش...

ثانيا....انت قلت ان روسيا لا تتعاون مع اسرائيل فذكرت لك التعاون بينهما...وهذا التعاون يا اخى يجعل من اسرائيل تتحكم فى بعض الامور وتوؤثر على الصفقات العربية لان من غير المعقول ان تخدم اسرائيل روسيا ولا تخدمها روسيا..وهذا ما نخشاه..

ثالثا...انا اوضحت نقطة معينة..لم اقل اننا لا يجب ان نشترى السلاح الروسى..(دقق فى كلامى من فضلك)..بل قلت انه لا يجب الاعتماد كليا على روسيا...جميع الدول التى تشترى من روسيا تشترى من مصادر اخرى وتنوع..اما لو اعتمدت عليها كليا فالحال واضح للجميع........وقلت لك ايضا ان امريكا لن تعطينا سلاح مساوى لاسرائيل فلماذا تعيد عليا ذكر سؤالك!!..مصر ترى مصالحها مع الجميع وان كانت مصالحها مع امريكا فسوف تأخذ منها ما تريده....واكررها..قارن وستعرف..

رابعا....اذا كنت ترى الامور بهذا المنظور بكل هذه البساطة..فالعرب جميعهم من اكبرهم لاصغرهم ليس لديهم نخوة ولا كرامة طوال عمرهم من عام1948....

خامسا....لا اعرف لماذا تصر على عدم سلام......حسنا ضع نفسك مكانه بعض الشىء وقل لى ماذا كنت ستفعل لارجاع سيناء كااملة لنا واعادة اقتصادنا وبنيتنا وسلامنا الذى نحيا فيه ...مع الاخذ بكل الامور حينها سواء سياسة او عسكرية وكل صغيرة وكبيرة؟؟33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 91362

سادسا....هو لايعتبر سجن وانما قيود مهنية بعض الشىء وضرورية.........وبخصوص التخوين فأنت لم تذكر هذا فعلا وانا لم اذكر انك فعلت هذاوانا احترم هذا منك...

سابعا...بخصوص الثغرة قرأت مذكرات الشاذلى وقرأت مذكرات الجمسى وهى الاوثق والافضل وحللت الموقف جيدا وهناك موضوعين لى فى قسم التاريخ العسكرى عن الثغرة شاملين ما حدث فيهما....وما زلت عند رايى بان قرار الشاذلى كان خاطئا حينها بخصوص الانسحاب...وطريقة الجمسى افضل...وهذا بالطبع لا يقلل من شخصية الشاذلى..فهو قائد فذ احترمه كثيرا..

ثامنا....بخصوص الشخص السخيف لا تحكم على ما دار بيننا بدون ما تراه..واجهته امام الجميع فكان يهرب وسألهم جميعا وكان يسىء للسادات دائما فى اى مساهمة وهو من كان كلامه خاطئأ وليس انا.......ثم اننى لم اهاجمك..انا اتناقش معك فقط..
وان كان كلامى فيه بعض الحدة فارجو ان تعذرنى لاننى من اشد المعجبين بالسادات..

تاسعا....انا لا احب ان اسمع رأيى وحدى واحب النقاش واستفيد منه كثيرا وان كنت قد ضايقتك فلك العذر منى...[/quote]

اخي الفاضل اعتقد انك اوضحت وجهه نظرك وانا ايضا اوضحت وجهه نظري ويبدو لي انه اصبح لدينا ارضيه مشتركه ...واهلا بك صديقا محاورا يشرفني الحوار دائما معه لان الخلاف كما قلت لا يفسد للود قضيه واعتذارك مقبول وعلي العين والراس وندعوا ربنا ان يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء
maiser



الـبلد : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 01210
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2765
معدل النشاط : 2827
التقييم : 153
الدبـــابة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11
المروحية : 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Unknow11

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 111


33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: 33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي   33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 30 نوفمبر 2010 - 22:43

وانا ايضا يشرفنى كثيرا الحوار معك واتمنى ان اجد اخرون من امثالك........تحياتى..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

33 عاما على خطاب السادات في الكنيست الإسرائيلي

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019