أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
ادونيس

رائـــد
رائـــد
ادونيس



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 12510
التسجيل : 14/05/2016
عدد المساهمات : 963
معدل النشاط : 2004
التقييم : 87
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C87a8d10
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية B91b7610
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C2c25f10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 16:36

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4el510CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4emz10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4em110
CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4eob10CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4eoy10
CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4enq10

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ادونيس

رائـــد
رائـــد
ادونيس



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 12510
التسجيل : 14/05/2016
عدد المساهمات : 963
معدل النشاط : 2004
التقييم : 87
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C87a8d10
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية B91b7610
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C2c25f10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 16:48

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4glh10
CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4gmf10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4glx10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Em4jj-11

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

لـــواء
لـــواء
napolion



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 01210
العمر : 42
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2585
التقييم : 120
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية B3337910
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية F0a2df10
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 5e10ef10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 111


CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 17:02

جميل جدا أن تتوفر دولة عربية شقيقة درون مسلح ...ألف مبروك للاخوة في الجزائر . ..هذا هو سلاح المستقبل

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horst-Wessel-Lied

لـــواء
لـــواء



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/08/2018
عدد المساهمات : 3840
معدل النشاط : 3541
التقييم : 250
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 211


CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 17:12

للاسف كلاهما لا يملك بقائية جيدة في بيئة دفاع جوي
بقدر البريقدار الاصغر حجما وبصمة رادارية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 293
معدل النشاط : 374
التقييم : 81
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C87a8d10
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Pakfa10
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 5e10ef10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 18:11

@Horst-Wessel-Lied كتب:
للاسف كلاهما لا يملك بقائية جيدة في بيئة دفاع جوي
بقدر البريقدار الاصغر حجما وبصمة رادارية
الدرون ليس مصمم للعمل في نطاق شبكة دفاع جوي كثيف بل مصمم للعمل ضد القوات البرية و حرب العصابات و ضد الميليشيات الغير محمية بدفاع جوي. اخماد الدفاع الجوي ليست من اختصاص هذه الدرونات. اما الفرق في البصمة الرادارية لكل هذه الدرونات فهو غير مهم اطلاقا لانها غير شبحية و تعطي انعكاسات كبيرة بما يكفي لترصد من الردار من مسافات بعيدة. الحجم و الحمولة و المدى هي الاولوية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horst-Wessel-Lied

لـــواء
لـــواء



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/08/2018
عدد المساهمات : 3840
معدل النشاط : 3541
التقييم : 250
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 211


CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 18:16

@switchblade كتب:

الدرون ليس مصمم للعمل في نطاق شبكة دفاع جوي كثيف بل مصمم للعمل ضد القوات البرية و حرب العصابات و ضد الميليشيات الغير محمية بدفاع جوي. اخماد الدفاع الجوي ليست من اختصاص هذه الدرونات. اما الفرق في البصمة الرادارية لكل هذه الدرونات فهو غير مهم اطلاقا لانها غير شبحية و تعطي انعكاسات كبيرة بما يكفي لترصد من الردار من مسافات بعيدة. الحجم و الحمولة و المدى هي الاولوية

انعكاسات كبيرة ؟ 16
يعني القوات البرية تسير في حماية الله والدعاء ان لا تضربها الطائرات 
لماذا اذن عجز البانتسير وتور و اوسا من كشفها وهي نصف ساعة فوقهم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 01210
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 3796
معدل النشاط : 5138
التقييم : 1295
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Dab55510
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 3e793410

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 1010


CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 18:20

@switchblade كتب:

الدرون ليس مصمم للعمل في نطاق شبكة دفاع جوي كثيف بل مصمم للعمل ضد القوات البرية و حرب العصابات و ضد الميليشيات الغير محمية بدفاع جوي. اخماد الدفاع الجوي ليست من اختصاص هذه الدرونات. اما الفرق في البصمة الرادارية لكل هذه الدرونات فهو غير مهم اطلاقا لانها غير شبحية و تعطي انعكاسات كبيرة بما يكفي لترصد من الردار من مسافات بعيدة. الحجم و الحمولة و المدى هي الاولوية

عوداً حميداً أخي switchblade ، أشتقنا لمساهماتك وحضورك بالمنتدى..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 293
معدل النشاط : 374
التقييم : 81
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C87a8d10
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Pakfa10
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 5e10ef10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 18:23

@عبد المنعم رياض كتب:


عوداً حميداً أخي switchblade ، أشتقنا لمساهماتك وحضورك بالمنتدى..
شكرا اخي عبد المنعم اشتقت لكم ايضا و لمواضيعك الشيقة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 293
معدل النشاط : 374
التقييم : 81
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C87a8d10
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Pakfa10
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 5e10ef10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 18:38

@Horst-Wessel-Lied كتب:


انعكاسات كبيرة ؟ 16
يعني القوات البرية تسير في حماية الله والدعاء ان لا تضربها الطائرات 
لماذا اذن عجز البانتسير وتور و اوسا من كشفها وهي نصف ساعة فوقهم
يبدو انك لا تعرف عن الرادار و البصمة الرادارية. نعم انعكاساتها كافية و لا تسبب اي مشكلة للرادار. حتى درونات الاهداف الجوية التي تتمرن عليها الجيوش بصمتها اصغر. من قال لك ان البانتسير و تور و اوسا عجزو عن رصدها!!؟ هل كنت تشغلها هل تعرف مواقع انتشارها هل لديك معطيات هذه المعارك على الارض و تعرف ماذا كان يدور!؟ امريكا بعثرت مليارات من اموالها و ضيعت عقودا في صناعة درونات شبحية و نسيت ان تطلب من تركيا ان تنقل لها تكنولوجية بيرقدار الشبحية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horst-Wessel-Lied

لـــواء
لـــواء



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/08/2018
عدد المساهمات : 3840
معدل النشاط : 3541
التقييم : 250
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 211


CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 18:46

@switchblade كتب:

يبدو انك لا تعرف عن الرادار و البصمة الرادارية. نعم انعكاساتها كافية و لا تسبب اي مشكلة للرادار. حتى درونات الاهداف الجوية التي تتمرن عليها الجيوش بصمتها اصغر. من قال لك ان البانتسير و تور و اوسا عجزو عن رصدها!!؟ هل كنت تشغلها هل تعرف مواقع انتشارها هل لديك معطيات هذه المعارك على الارض و تعرف ماذا كان يدور!؟ امريكا بعثرت مليارات من اموالها و ضيعت عقودا في صناعة درونات شبحية و نسيت ان تطلب من تركيا ان تنقل لها تكنولوجية بيرقدار الشبحية

لا حول ولاقوة الا بالله
هل تعلم ان الاهداف التي يتم استخدامها في التمارين يتم اضافة اجنحة اليها لزيادة البصمة الرادارية وهذا قراته في مقال منذ مدة
استخدام البلاستيك في مقدمة الدرون وتقليل طول الاجنحة الافقية والعمودية من الاساليب ذات التكلفة البسيطة لانقاص بصمة الدرون
المشكل انني متعمق في هذه الامور اكثر حتى من مستخدمي الدرونات في جيوشنا
لهذا يوجعني قلبي كل مرة اشوف تعليقات مثلك او ان يترك جيش سلاح ويختار سلاح اخر
لن استطيع الاكمال لان في النهاية كلامي لن يصل وفي الاخير لن استفيد اي شيء
لذا ساقوم بانسحاب تكتيكي في هدوء 58

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 293
معدل النشاط : 374
التقييم : 81
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C87a8d10
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Pakfa10
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 5e10ef10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 19:43

@Horst-Wessel-Lied كتب:


لا حول ولاقوة الا بالله
هل تعلم ان الاهداف التي يتم استخدامها في التمارين يتم اضافة اجنحة اليها لزيادة البصمة الرادارية وهذا قراته في مقال منذ مدة
استخدام البلاستيك في مقدمة الدرون وتقليل طول الاجنحة الافقية والعمودية من الاساليب ذات التكلفة البسيطة لانقاص بصمة الدرون
المشكل انني متعمق في هذه الامور اكثر حتى من مستخدمي الدرونات في جيوشنا
لهذا يوجعني قلبي كل مرة اشوف تعليقات مثلك او ان يترك جيش سلاح ويختار سلاح اخر
لن استطيع الاكمال لان في النهاية كلامي لن يصل وفي الاخير لن استفيد اي شيء
لذا ساقوم بانسحاب تكتيكي في هدوء 58
ماذا تنقص بالبلاستيك او بالقصدير التصميم اصلا غير شبحي منذ البداية. المواد المستعملة و الطلاء هي اخر شيء بل عامل هامشي لان اكثر من تسعين بالمئة في الشبحية يكمن في التصميم. و اي مقطع راداري اقل من 0.5 متر مربع لن يغير شيء بالنسبة لمنظومة مثل بانتسير لانه سيرصد من ابعد نقطة في مدى اشتباكه. نعم ارى كيف انك متعمق جدا لدرجة انك تصدق ان منظومات دفاع جوي مصممة للتعامل مع صواريخ كروز بل حتى الذخائر عاجزة عن كشف هدف ببصمة رادارية بحجم ثلاثة امتار مربع او اكثر من مسافة صفر و هي تحلق فوق رأسها و ان الدول التي انفقت مليارات الدولارات و عقود في تصميمات شديدة التعقيد لصناعة طائرات و درونات شبحية راحت جهودها هباء منثور و لم تتنبه بان مفتاح الشبحية ببساطة هو في العودة للتصميمات البدائية لطائرة مثل بيرقدار. نعم انسحب في هدوء الاهم هو ان نوضح للقراء الاغاليط التي تنشر هنا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
napolion

لـــواء
لـــواء
napolion



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 01210
العمر : 42
التسجيل : 12/06/2014
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2585
التقييم : 120
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية B3337910
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية F0a2df10
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 5e10ef10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 111


CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الأحد 15 نوفمبر 2020 - 20:45

هي ليست تخاريف البيرقادر بالفعل دمرت البانستير والأوسا...وأنظمة دفاع جوي غالبيتها روسية الصنع سواء في ليبيا أو في أرمينيا ....ظروف المعارك والأشياء الأخرى غير متوفر بالشكل الكافي ولكن الحقيقة ظهرت ميدانيا....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
switchblade

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/01/2016
عدد المساهمات : 293
معدل النشاط : 374
التقييم : 81
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية C87a8d10
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Pakfa10
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 5e10ef10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty10

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الإثنين 16 نوفمبر 2020 - 2:43

لا احد يقول انها لم تدمر المشكلة ليست تدمير البانتسير او الاوسى او غيرها اي منظومة دفاع جوي قابلة للتدمير في اعتى شبكات الدفاع الجوي فما بالك بمنظومة تديرها جيوش ميليشيات. التخاريف هي القول ان البيرقدار دمرت البانتسير لانها شبحية و لم تتمكن من رصدها القفز الى هذه النتيجة هو تخريف كبير. هناك الف عامل وراء فشلها باستثناء قصة الشبحية هذه التي لا تليق بمستوى المنتدى حوادث فشل البانتسير كلها تدور في بيئة فوضوية مثل سوريا و ليبيا ضد جيوش لا تملك شيء يرتقي لمسمى دفاع جوي و تدار من طرف مليشيات ناهيك عن الاجواء المكتظة و التشويش الالكتروني و معطيات ميدانية غير متوفرة تتعلق بتوبوغرافية المنطقة و جبهات المعارك و اماكن انتشار منظومات الدفاع الجوي و عددها و جاهزية و كفاءة الاطقم و خطوط الامداد ... نشر منظومة هنا و اخرى هناك في مثل هذه البيئة هو مجرد ترقيع و ليس دفاع جوي. اما نظريا لو كانت هذه المنظومات غير قادرة على كشف مقاطع بهذا التصميم من مسافة بضعة كيلومترات لما كان هناك حاجة لصناعة طائرات شبحية و ما كانت هناك حاجة لشيء اسمه دفاع جوي اصلا. و للتوضيح عندما نتكلم عن الشبحية فالموضوع يدور حول متوسط مقطع راداري يتراوح في حجم 0.1 متر مربع و اقل من المستحيلات السبع ان يقترب مقطع راداري لطائرة مثل بيرقدار الى هذا الحجم. و حتى لو فرضنا جدلا ان مقطعها بهذا الحجم فبامكان البانتسير رصده من قرابة عشرة كيلومترات (الصورة ادناه) اي قبل ان تقترب البيرقدار بشكل كافي لتلقي حمولتها هذا. هذا فقط ما يتعلق بالكشف الراداري ناهيك عن الكهرو بصري. بقي لنا فقط ان نسمع ان البيرقدار تمتلك مقطع راداري بمتوسط حجم  0.0001 متر مربع لنصدق خرافات عجز الرادارات عن كشفها.
CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Screen12

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 01210
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 3796
معدل النشاط : 5138
التقييم : 1295
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11
الطـــائرة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Dab55510
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 3e793410

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 1010


CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الإثنين 16 نوفمبر 2020 - 9:51

@switchblade كتب:
لا احد يقول انها لم تدمر المشكلة ليست تدمير البانتسير او الاوسى او غيرها اي منظومة دفاع جوي قابلة للتدمير في اعتى شبكات الدفاع الجوي فما بالك بمنظومة تديرها جيوش ميليشيات. التخاريف هي القول ان البيرقدار دمرت البانتسير لانها شبحية و لم تتمكن من رصدها القفز الى هذه النتيجة هو تخريف كبير. هناك الف عامل وراء فشلها باستثناء قصة الشبحية هذه التي لا تليق بمستوى المنتدى حوادث فشل البانتسير كلها تدور في بيئة فوضوية مثل سوريا و ليبيا ضد جيوش لا تملك شيء يرتقي لمسمى دفاع جوي و تدار من طرف مليشيات ناهيك عن الاجواء المكتظة و التشويش الالكتروني و معطيات ميدانية غير متوفرة تتعلق بتوبوغرافية المنطقة و جبهات المعارك و اماكن انتشار منظومات الدفاع الجوي و عددها و جاهزية و كفاءة الاطقم و خطوط الامداد ... نشر منظومة هنا و اخرى هناك في مثل هذه البيئة هو مجرد ترقيع و ليس دفاع جوي. اما نظريا لو كانت هذه المنظومات غير قادرة على كشف مقاطع بهذا التصميم من مسافة بضعة كيلومترات لما كان هناك حاجة لصناعة طائرات شبحية و ما كانت هناك حاجة لشيء اسمه دفاع جوي اصلا. و للتوضيح عندما نتكلم عن الشبحية فالموضوع يدور حول متوسط مقطع راداري يتراوح في حجم 0.1 متر مربع و اقل من المستحيلات السبع ان يقترب مقطع راداري لطائرة مثل بيرقدار الى هذا الحجم. و حتى لو فرضنا جدلا ان مقطعها بهذا الحجم فبامكان البانتسير رصده من قرابة عشرة كيلومترات (الصورة ادناه) اي قبل ان تقترب البيرقدار بشكل كافي لتلقي حمولتها هذا. هذا فقط ما يتعلق بالكشف الراداري ناهيك عن الكهرو بصري. بقي لنا فقط ان نسمع ان البيرقدار تمتلك مقطع راداري بمتوسط حجم  0.0001 متر مربع لنصدق خرافات عجز الرادارات عن كشفها.
CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Screen12

تحياتي أخي switchblade
الحقيقة أن مساهمتك هذه تمثل إضافة استثنائية وداعمة لمحاولات سابقة لإيضاح بعض الأمور حول هذا الدرون بشكل محايد وموضوعي.
ولكن للأسف ذهبت محاولاتنا جميعها -في جعل النقاش موضوعياً- أدراج الرياح.
لن تسمع هنا غير أن درون البيرقدار أنجز نجاحات هائلة.. ولا تحاول عبثاً أن تجهد نفسك في شرح أن هذه النجاحات "المزعومة" تحققت كلها في بيئات دفاعية إما متواضعة الأمكانات التقنية أو ضعيفة الكفاءات. فحكم البعض الإيجابي هنا على الدرون نابع من أسباب إما أيدولوجية أو من قبيل أنهم أكثر إدراكاً لأمور نعجز نحن عن فهمها.
وأعرض عليك هنا جزءً من حوار سابق حول الدرون، وأتمنى أن تستمر في مساهماتك ربما أكون مخطأً، ويكون هناك رغبةً لدى أحدهم لتلقي الأمور بعقليةٍ أكثر انفتاحاً.
ولكن قبل أن أدرج هذا الاقتباس، أريد أن أضيف، أن هذا الفريق يفسد كل موضوع نبدأه بتحويله إلى نقاش حول البيرقدار، ويكفي أن تلقي نظرة سريعة على عنوان الموضوع الذي نجري النقاش به الآن لتدرك ما أقصده.
وتحياتي لك مجدداً.

@عبد المنعم رياض كتب:
من المؤكد أن أغلب الدول المنتجة للسلاح، تعتمد على غيرها في توفير بعض المكونات، باستثناء بعض الحالات التي يكون فيها المنتج الدفاعي مصنع محلياً بنسبة 100%.
ولكن كي نقترب من تحليل هذه الحالة التي بين يدينا، يمكننا النظر في المكونات الأربعة الرئيسية لأي طائرة بدون طيار (درون)، وهي كالتالي: البدن- الدفع- الإلكترونيات- الباقة التسليحية.

وعن هذه العناصر الأربعة في درون Bayrktar TB2 -ومن حيث المبدأ- فقد نبهت روسيا إلى أن كل التقنيات التي تم بناء عائلة درونات Bayraktar على أساسها، قد استحوذت عليها تركيا من اسرائيل. وذلك من حيث: المظهر، والمكونات، والحلول الفنية التي تعتمد عليها درونات هيرون Heron، وإيروستار Aerostar الإسرائيليتين.
(طبعاً روسيا نفسها قد حصلت على تقنيات صناعة الدرونات من اسرائيل، وهي أكثر دراية بما تدعيه)

ولإسرائيل مصلحة "عظيمة القدر" في إتمام أي انجازات بواسطة الدرونات المسيرة التركية في كل من سوريا وليبيا، حيث أن تصرفات تركيا في سوريا وليبيا تصب في صالح إسرائيل، وذلك لإضعاف الجمهورية العربية السورية خاصة، وعرب آخرين في الجبهة الليبية.
ويخلص بعض المحللين الروس إلى أنه "طالما حافظت تركيا على نهجها هذا، فإن إسرائيل ستساعد أنقرة بشكل غير مباشر في الحفاظ على الفوضى في الشرق الأوسط".

البدن
علاوة على ماذكرناه من الأصل التكنولوجي للهيكل المستحوذ عليه من IAI الإسرائيلية، نجد أن نظام الكوابح القرصي للدرون Bayraktar TB2 يتم التحصل عليه من Beringer Aero البريطانية الأمريكية.

الدفع
غني عن الذكر أن الدفع في درونات Bayrktar TB2 يتم بواسطة المحركات النمساوية الصنع Rotax- 912 is.

الإلكترونيات
ليس من السهل حصر كل المكونات الإلكترونية ذات الأصل الأوروبي والأمريكي، بالدرون "التركي" Bayraktar TG2. والتالي هو بعض منها:
- جهاز الملاحة والاتصالات الأمريكي GNC 255 من  Garmin الأمريكية.
- وصلة بيانات فيديو  "فيديو داتا لينك"  EnerLinks III من Viasat الأمريكية
- وحدة القياس بالقصور الذاتي LN-200 IMU من نورثروب جرومان الأمريكية.
- معدات لدعم المعيار العسكري MIL-STD-1553B من MilesTek الأمريكية.
- منظومة الاستهداف والاستحواذ على الهدف فئة WESCAM MX- 15D من شركة L3Harris Wescam الكندية.


التسليح
- لم يكن من الممكن إطلاق صاروخ واحد من الدرون Bayraktar بدون حامل صواريخ Hornet، الذي تم ابتكاره وتزويده بواسطة EDO MBM Technology البريطانية، والواقعة بضواحي برايتون. (يُسمى هذا الحامل في الأوساط الفنية باليد الذكية)
- صواريخ UMTAS و L-UMTAS  و OMTAS من Roketsan التركية، كلها تحمل رؤوس حربية من إنتاج وتطوير TDW الألمانية، وهي إحدى شركات المجموعة الشهيرة MBDA


وأخيراً

مما لا شك فيه أن أي مطور للسلاح بدولة ما، يمكنه الاستعانة ببعض المكونات أو الأنظمة من مطورين آخرين بدول أخرى غير دولته.
لكن، وبعد هذا العرض لبعض من المكونات غير المحلية بالدرون Bayraktar TB2، ماهي النسبة المتوقعة للمكون المحلي بهذا المنتج.

خاصة وأن المعرفة الكيفية Know-how بالأصل إسرائيلية!

نحن يا أخي الكريم أمام صناعة "تجميعية" بامتياز.


https://www.arab-army.com/t130148-topic#1203657


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horst-Wessel-Lied

لـــواء
لـــواء



الـبلد : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 61010
التسجيل : 11/08/2018
عدد المساهمات : 3840
معدل النشاط : 3541
التقييم : 250
الدبـــابة : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11
المروحية : CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Unknow11

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية 211


CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Empty

مُساهمةموضوع: رد: CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية   CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية Icon_m10الإثنين 16 نوفمبر 2020 - 13:00

البصمة الرادارية نقطة مهمة وحاسمة في معركة مركبة جوية ماهولة او مسيرة ضد منظومة دفاع جوي
يدخل عامل اخر الذي يخلق التناسب بينه وبين البصمة الرادارية للطائرة مدى الفاعلية
وهو مدى اسلحة الطائرة ومدى ليزر التوجيه و محدد مدى
هذا التناسب الرائع جعل من البيرقدار تنجح اكثر من اي درون اخر
اسقاط الدرون شيء عادي لكن نسبة بقائية البيرقدار افضل بسبب النقاط المذكرة سالفا
مجرد التفكير في بقاء قوات برية دون دفاع جوي موضوع لا يستحق حتى النقاش فيه
اذكر في موضوع اخر شككت في مدى ملائمة الشيلكا للحرب الحديثة
حيث تتطلب الحرب الحديثة على الاقل منظومة قصيرة تتعامل مع الاهداف الجوية الصغيرة على مدى يتجاوز 20كم
حسابات كثيرة يجهلها حتى بعض ضباط جيوشنا العربية الكرام
يجب توجيه كل دولار في سلاح يخدم تكتيك ناجح وليس شراء فقط او تطوير من اجل التطوير

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

CH-4B و ال Yabhoune الجزائرية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019