أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
SU 27

جــندي
SU 27



الـبلد : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Lfx12610
التسجيل : 08/03/2016
عدد المساهمات : 10
معدل النشاط : 17
التقييم : 2
الدبـــابة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Unknow11
الطـــائرة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  B91b7610
المروحية : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  3e793410

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Empty10

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Empty

مُساهمةموضوع: طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )    طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Icon_m10الإثنين 25 مايو 2020 - 14:11

سلام عليكم
أريد مقارنة من متخصصين في أيهما افضل (الميغ 29 او الإف 16) فيما يتعلق بخصائص الطائرة في كلاهما الى مرحلة التلاحم في الجو ،
وهل احدانما تستطيع السيطر على الاجواء على الرغم ان الميغ طائرة اعتراضية...
.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40909
معدل النشاط : 53979
التقييم : 2035
الدبـــابة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  B3337910
الطـــائرة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Dab55510
المروحية : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  B97d5910

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  1210

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Best11


طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Empty

مُساهمةموضوع: رد: طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )    طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Icon_m10الإثنين 25 مايو 2020 - 15:49

هنالك العديد من نسخ F-16 و Mig-29 فأي نسخه تقصد ؟
عموما ال Mig-29 بتصميمها الايروداناميكي وبوجود محركين ربما لها مرونه اكثر في الحركات الجويه وهذا قد يعطيها افضليه ( نسبيه ) في التلاحم الجوي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horst-Wessel-Lied

لـــواء
لـــواء



الـبلد : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  61010
التسجيل : 11/08/2018
عدد المساهمات : 4866
معدل النشاط : 4793
التقييم : 390
الدبـــابة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Unknow11
المروحية : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Unknow11

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  211


طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Empty

مُساهمةموضوع: رد: طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )    طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Icon_m10الإثنين 25 مايو 2020 - 15:53

@mi-17 كتب:

عموما ال Mig-29 بتصميمها الايروداناميكي وبوجود محركين ربما لها مرونه اكثر في الحركات الجويه وهذا قد يعطيها افضليه ( نسبيه ) في التلاحم الجوي 
75 75
تصميم ايروديناميكي لا يعني افضلية في القتال الجوي
ميج29 اسوء مقاتلات جيل رابع في القتال الجوي القريب او البعيد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SU 27

جــندي
SU 27



الـبلد : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Lfx12610
التسجيل : 08/03/2016
عدد المساهمات : 10
معدل النشاط : 17
التقييم : 2
الدبـــابة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Unknow11
الطـــائرة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  B91b7610
المروحية : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  3e793410

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Empty10

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Empty

مُساهمةموضوع: رد: طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )    طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Icon_m10الأربعاء 27 مايو 2020 - 7:17

( الك العديد من نسخ F-16 و Mig-29 فأي نسخه تقصد ؟
)
أقصد المقارنة بين f16 بلوك 50
والميغ 29 إس

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير
ahmed_mi7o



الـبلد : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Egypt110
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 2415
معدل النشاط : 3260
التقييم : 601
الدبـــابة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  B3337910
الطـــائرة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Dab55510
المروحية : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  5e10ef10

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  211


طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Empty

مُساهمةموضوع: رد: طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )    طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Icon_m10الأربعاء 27 مايو 2020 - 12:48

@SU 27 كتب:
( الك العديد من نسخ F-16 و Mig-29 فأي نسخه تقصد ؟
)
أقصد المقارنة بين f16 بلوك 50
والميغ 29 إس

بشكل عام اغلب طائرات الجيل الرابع الأمريكية تتفوق علي نظيرتها الروسية في الإلكترونيات و بصمه رادارية و حرارية اقل
بينما تتفوق الروسية في المناورة و حزمة تسليحية اكبر

فرص الاف 16 في قتال جوي بعيد المدي افضل، بينما فرص الميج 29 في قتال جوي قريب افضل
و بالنهاية يكون عامل خبره الطيار له تأثير كبير في حسم المعركة

لو كان المقصود بسؤالك من يمتلك فرص في مواجهه بين الميج 29 الروسية و الاف 16 التركية في سماء ليبيا، فسلاح الجو التركي يعاني من نقص الطيارين ذو الخبرة نظرا لما تعرضوا له من اعتقال و تسريح في أعقاب محاولة الإطاحة بنظام اردوغان من عده سنوات، بينما الميج التي تعمل في صف قوات الجيش الوطني الليبي لا يوجد معلومات كافيه حول طياريها و خبرتهم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed_mi7o

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير
ahmed_mi7o



الـبلد : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Egypt110
التسجيل : 25/06/2014
عدد المساهمات : 2415
معدل النشاط : 3260
التقييم : 601
الدبـــابة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  B3337910
الطـــائرة : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Dab55510
المروحية : طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  5e10ef10

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  211


طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Empty

مُساهمةموضوع: رد: طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )    طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )  Icon_m10الجمعة 29 مايو 2020 - 16:19

وجهه نظر و رأي  د/ مينا عادل - من وحدة الدراسات العسكرية والأمنية  للمجموعه 73 مؤرخين - بتحليل للوضع الجوي في ليبيا

ردا علي التساؤلات الكثيرة التي وردت لنا عن الوضع الجوي في ليبيا والطائرات التي وصلت حديثا لسلاح الجو الليبي
حيث تم رصدها من قبل القيادة العامه لسلاح الجو الامريكي في افريقيا بواسطه منظومات الرصد المتواجدة علي طائرات الاستطلاع او التي بدون طيار ورصدت علي الأفل ١٤ طائره ميج ٢٩ وسو ٢٤ مجهوله بغير اعلام كانت قد وصلت حديثا لقاعده حميم برفقه ٤ طائرات سو ٣٥ وسو ٣٤ متجهه الي ليبيا ووصلت لقاعده الجفره الجويه ومن ثم يتم تصويرها بالاقمار الصناعيه ونشر صورها علي الصفحه الرئيسيه للقياده بالرغم من النفي للمتحدث باسم الجيش الليبي وانتشرت اشاعات كثيره عن جنسيه الطيارين لهذه الطائرات
ولكن للنظر الي الامر باحترافيه ونتطرق الي ما هي قدرات هذه الطائرات وما التأثير التي ستقوم به في الميدان الليبي ضد الاتراك والميلشيات المواليه لهم
_____________________________________________
حسب الصور التي تم نشرها لطائرات الميج ٢٩ وحسب المصادر الروسيه فانها من طراز mig 29 BM وهو التطوير البيلاروسي لطائرات الميج ٢٩ التي تسلمته بيلاروسيا سنه ٢٠١٥
وقد تم تحديث هذه الطائره علي البدن القديم الخفيف 9.13 بتطوير مساوي للنسخه SMT الروسيه ولكن بدون الخزان الوقود الاضافي علي ضهر الطائره
-تم تطوير الردار N019P بتطوير قوي مقاوم للتشويش بمدي ٩٠ كم ضد المقاتلات ويستطيع التقاط ١٠ اهداف والتعامل مع هدفين في وقت واحد بجانب الاهداف الارضيه
-اضافه منظومه التحكم في النيران جديده من طراز 20PM6
-تطوير منظومه الكهروبصريه من طراز للرصد الاهداف OEPS-29
-تم تطوير كابينه القياده
-تستطيع هذه المقاتله ان تحمل تسليح متعدد
بحموله ٣٢٠٠ كجم

في مهام الجو جو :
- صواريخ R77 rvv AEبنوعيه الحراري والرداري للاشتباك خلف مدي الرؤيه بتوجيه نشط
-صواريخ R27 ER /ET الحراري والرداري نصف نشط للمدي البعيد
-صواريخ R73 للاشتباك الحراري القريب المدي ويتم ربطها مع خوذه الطيار لتوجيه الصواريخ بالنظر بزاويه ٩٠ درجه
في مهام الجو ارض:
-صواريخ من طراز kh29/25 للهجوم الارضي
-صواريخ kh 31 بنوعيها للهجوم البحري وضد الردارات
-قنابل kab 500 بتوجيه تلفزيوني

للحمايه الاليكترونيه :
حاضن التشويش من طراز TALISMAN يتم تركيبه فوق حوامل الصواريخ الحراريه علي اطراف الجناح
بهذا التطوير ازدادت كفائه المقاتله بنسبه ٨٠% وقوتها تضاعفت ٤ مرات في الهجوم الارضي
______________________________________________
ظهرت ايضا طائرات SU 24 M البيلاروسيه وهي قد خرجت من الخدمه وتم تنسيقها ومن ثم استعاده بعض منها وتطويرها وتصديرها للسودان

قد شمل التطوير الاتي
تطوير لكبينه القياده لاجهزه التنشين وشاشات المعلومات واجهزه الملاحه مما يساعد الطائره علي الهجوم الارضي علي ارتفاع اعلي من ٥ كم واصابه الاهداف بدقه من مدي ١٠٠ كم بمعامل خطأ ١٥ متر بعد ان كان ٧٠٠ في النسخ الاولي
-امكانيه حمل حتي ٨ صواريخ C13 مضاد للدروع بجانب صاروخين R73
-اضافه صواريخ KH 29 /KH31 وقنابل KAB 500 KR السابق شرحهم
-تم اضافه حاضن تشويش M2 يستخدم تكنولوجي DRFM للتعامل مع الرادارات الغربيه بانواعها وحتي الAESA في نطاق ٤-١٨ جيجا هرتز بقدره ٧٠٠ وات
_____________________________________
ماذا سيستفيد الجيش سلاح الجو الليبي بوجود هذه الطائرات في ٢ سيناريو
الاول وهو الوضع الحالي وبفرض ان الاستخدام لهذه الطيارات تم بتأييد سياسي وارتياحيه في الاستخدام ضد الاتراك والميليشيات المواليه :
ستقوم مقاتلات الميج ٢٩ bm بعمل دوريات قتاليه CAP لتغطيه القوات الارضيه للجيش الليبي لحمايته من طائرات التي بدون طيار من طراز بيرقدار والانكا التركيه ولتخفيف العبأ عن عربات البانستير للدفاع الجوي وافساح المجال لاراحتها في اعمال الصيانه وتناقلاتها وتستطيع ايضا ان تقوم بعمليات ضد الدفاع الجوي SEAD والهجوم البحري ASM
ستقوم ايضا القاذفات سو ٢٤ M بعمل مهمات الدعم الارضي CAS للقوات الارضيه ايضا تستطيع ان تقوم بعمل مهمات الهجوم العميق DEEP STRIKE علي مقرات القياده HQ وغرف العمليات والمطارات والتعزيزات للميليشيات والقوات والدفاع الجوي التركي SEAD كنوع من محاوله اكتساب الصداره بجانب ايضا مهاجمه القوافل البحريه وسفن الشحن وايضا مهاجمه الفرقطات التركيه
------------------------------
السيناريو الثاني في حاله تواجد المقاتلات والقاذفات التركيه.
- ستقوم المقاتلات الميج ٢٩ الاولويه بمهام الاعتراض الجوي للدفاع عن المطار الخاص بها وتغطيه القوات الارضيه في تواجد باعداد محدوده جدا وتشكيلات صغيره ومحاوله تخفيف الاوضاع ومرافقه القاذفات السو ٢٤ للهجوم علي المطار الخاص بالمقاتلات التركيه اذا ما تمركزت في قاعده جويه داخل ليبيا
ايضا تستطيع المقاتلات الميج ٢٩ ان تقوم باعتراض المقاتلات التركيه داخل الاجواء الليبيه محكومه بمدي ردار الارضي الذي يقوم لمتابعه الاجواء
ويرجع سبب محدوديه استخدام الميج في السيناريو الذي يفترض تواجد الاتراك بسبب ان الميج هي مقاتله دفاع جوي في الاساس يجب دعمها بواسطه ردارات الانذار البعيد المدي بجانب مراكز الاعاقه والسيطره الجويه او الارضيه التي ستعرقل المقاتلات التركيه وبحسب المعلن لا يمتلك سلاح الجو الليبي الحالي هذه الامكانات والا ستصبح الميج والسو ٢٤ فرائس سهله للاف ١٦ التركي
__________________________________
السيناريو التركي :
غير متوقع بأي حال ان يقوم سلاح الجو التركي بالتواجد في قاعده جويه ليبيه بمقاتلاته وقاذفاته F16/4 ويرجع السبب بان هذه القاعده من الممكن ان تطالها نيران المدفعيه ويتم الهجوم عليها بواسطه قاذفه مثل السو ٢٤ بمدي قتالي كبير باعتبار بان الاتراك ايضا سيفتقروا للدفاع الجوي الحامي للقاعده الجويه بجانب ردار الانذار المبكر ومنظومات التشويش والرصد الاشاراتي الاليكتروني لتأمين المطار
- ولكن الاقرب باي حال هو القيام بعمليات هجوميه استباقيه عميقه في الحدود الليبيه والدعم الجوي البعيد للميليشيات وفي هذه الحاله ستخرج الطائرات من المطارات التركيه تحت اعين وتغطيه رداريه من طائرات الانذار المبكر نسر السلام بوينج ٧٣٧ وطيارات الدعم الاليكتروني من طراز كاسا سي ٢٣٥ ميليتيم ٢ والسي ١٦٠ دي المعدله اليكترونيا
وفي هذه الحاله يمتلك الاتراك خيارين للهجوم :
الاول بواسطه صواريخ كروز من مديات أمنه في البحر المتوسط وبنسبه نجاح ودقه عاليه جدا من طراز
AGM-142 Have Nap.popeye الاسرائيليه
AGM- 154 JSOW
SOM التركي الصنع
وفي هذا السيناريو سيكون من الانتحار ان تخرج الميج ٢٩ لمواجهه الطائرات التركيه والا ستتعرض لوابل من الاطلاقات من الاف ١٦ التركيه لصواريخ الامرام aim 120
________________________
الاختيار التاني هو ان تقوم بالدخول الاجواء الليبيه والهجوم العميق والدقيق علي التوازي مع مهمه لاحباط الدفاع الجوي الليبي وتدمير الاهداف الهامه المراد تدميرها تشمل ايضا المطار الليبي والطائرات المقاتله ويمتلك سلاح الجو التركي
قنابل من طراز
JDAM الامريكيه مختلفه النسخ والتوجيه والاوزان والمديات
HGK التركيه المماثله للامريكيه
SDB الامريكيه والتركيه منها
HARM صواريخ مضاده الردارات
MAVRICK صاروخ مضاد للدروع
ولكن في هذه الحاله ستتعرض الطائرات لمخاطر من عربات بانستير والسام ٣ والمقاتلات الميج المطوره التي ستنطلق من قاعدتها في مديات قريبه للاشتباك ما دون ال ٥٠ لتضمن التعرف والتحقق من منظومه الكهروبصري والاغلاق علي المقاتلات التركيه وتنفيذ هجوم ساحق للتشكيلات الهجوميهf16 block 50+ التركيه والابتعاد قدر الامكان عن التشكيلات المكلفه بالمرافقه والسيطره الجويه من طراز f16 block 50
وهو السيناريو الاقرب للميج ويمتلك ميزه قدره الاطلاق علي هدفين في وقت واحد وبهذه الميزه من الممكن ان تقوم الميج بهذه المهمه بواقع تشكيل صغير مكون من طائرتين فقط كافيين لاجهاض هجمه كامله وذلك لان الميج ٢٩ تمتلك عامل رعب علي المدي القريب ولكن محدوديه الاستخدام ترجع للعدد الضئيل وواسائل الدعم الاليكتروني

- وقد رائينا ذلك في عاصفه الصحراء بتاريخ ١٧ يناير ١٩٩٢ حيث قامت طائره واحده ميج ٢٩ غير مطوره بارباك سرب كامل من مقاتلات الاف ١٥ سترايك ايجل واخفقت مهمتهم وقامت احدي الطائرات باطلاق صاروخ بالخطاء علي طائره اف ١٥ اخري وكانت المعركه ليلا وانسحب السرب اف ١٥ في الحال هربا بعد ان القوا حمولتهم خوفا
-ايضا سنه ٢٠٠٠ قامت طائرتين ميج ٢٩ ماليزي مطور باعتراض بنجاح تشكيل اف١٦ سنغافوري مطور اسرائيليا بواسطه تكتيكات مماثله لما تم شرحها في الاعلي فنجاح الميج يعتمد علي تقليل زمن اكتشافها والتعرض للخصم ومن ثم تستطيع الضغط والحصول علي افضل النتائج
ايضا
- بتاريخ ٢٠١٨ قامت طائرتين ميج ٢٩ سوريتين باعتراض طائرتين اف ١٦ صوفا اسرائيليه حاولت الاقتراب لتدمير مطار السين العسكري مما ادي لهروب الطائرات الاسرائيليه بعدما القت حمولتها تحت تغطيه من المقاتلات الحمايه ونجحت الميج باخفاق الهجمه
-بتاريخ ٢٠١٥ قامت مقاتله ميج ٢٩ سورية من اختراق الحدود التركيه والاغلاق علي المقاتلات التركيه اف ١٦ في حادثتين في يومين متواليين
-بتاريخ ١٩٩٢ قامت طائرتين ميج ٢٩ سوريتين برفقه طائرتين ميج ٢٣ وطائره ميج ٢١ بتدبير كمين مدبر لمقاتلات اسرائيليه اف ١٦ واف ١٥ واصابه مقاتله اسرائيليه لتنسحب في الود الاردنيه
ايضا من نوادر السو ٢٤
-تتعرض بصفه مستمره المدمرات الامريكيه في بحر البلطيق للهجوم الاليكتروني والتشويش من قاذفات السو ٢٤ الروسيه
- بتاريخ ٢٠١٥ قامت طائرتين سو ٢٤ بالاختراق جوا فوق البوارج البحريه للناتو امام الساحل السوري الي ان وصلت للسواحل القبرصيه وعادت وسببت ارباك للقوات الجويه الانجليزيه والتركيه التي خرجت مقاتلاتهم وكادت ان تطلق علي بعضها البعض ولكن طائره الانذار المبكر للناتو تداركت الموقف وعادت السو ٢٤ بأمان
___________________________
نتمني التوفيق لاشقائنا الليبين
للكاتب ليس له غرض سياسي ولكن فقط التحليل للوضع الجوي الذي لا يشمل اطراف اخري غير المتواجهين الرسميين حسب المصادر الرسميه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

طلب مقارنة بين طائرتي (Mig 29 ) و (F-16 )

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019