أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

العقال العربي، المنشاء والجذور

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 العقال العربي، المنشاء والجذور

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
محارب الطي

عريـــف
عريـــف
محارب الطي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01010
المهنة : باحث تاريخ
التسجيل : 05/03/2020
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور 596fd510
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور 5e10ef10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الأحد 8 مارس 2020 - 9:22

العقال العربي، المنشاء والجذور Inshot10

العقال ربطة رأس العرب القدماء:

#العقال لدى العرب هو عبارة عن حبل منسوج بشكل دائري والذي يستخدم من قبل الرجال وحتى في الحضارات القديمة من قبل النساء لتثبيت غطاء الرأس أو بشكل منفرد وللزينة، على الرغم من ذالك يستخدم العقال في الوقت الحاضر فقط لتثبيت غطاء الرأس من قبل الرجال


 الموطن الأصلي للعقال هي المنطقة السامية بأكملها من الجزيرة العربية وایضاً موطن الحضارات السامية القديمة المعروفة بمنطقة الهلال الخصيب (Fertile Crescent) من السيناء المصرية امتداداً إلى منطقة عيلام التاريخية الواقعة في إقليم #الأحواز_العربية والتي تغلب عليها الحرارة و الجفاف حيث من الضروري أن يكون هنالك غطاء واقي للرأس وربطة لتثبيته لإجتناب الإضرار الملحقة بسبب الأجواء القاسية من البرودة الشديدة في اليل و حرارات المرتفعة في النهار و العواصف الترابية والرملية


مفردة العقال تأتي من جذر الآرامي ܥܩܠ (النطق : ql' ؛ عَقَل) والتي تعني الربط، الشد، التوى، كَتَف، عوّج، إعوجاج و جميعا تحمل معنى الربط والإلتوى فالعقال من ܥܩܠ: عَقَل في حالة الإسم على وزن فِعال تدل الى ربطة مشدودة بشكل دائري. من جذر ܥܩܠ: عَقَل في الآرامية اشتقت مفردات كثيرة بنفس المعاني ك الإنحناء الوادي، تشابّك الكلام، التوآء الامعاء، رباط، معقل و....مثلاً مفردة ܥܩܘܠ\ في الآرامية:


Aramaic: \ܥܩܘܠ
'oqula : عقولا : النطق
The bending of valley : انحناء_الوادي# :المعنى


يقول العالم الآثار الآلماني بروفسور إرنست هرزفلد المختص بالحضارة الإيرانية في كتابه Iran in the ancient East صفحة رقم ٢٧١ عن نفش الجنود العيلاميين في قلعة سوس في الأحواز :

"هولاء الجنود السوسين (العيلاميين) الذين يتميزون بالبسهم الخاص عن الجنود الميديين، ويتميزون بربطة رأسهم الخاصة من الفرس والتي هي نوع من #العقال_العربي"

العقال العربي، المنشاء والجذور Negar_10

وأيضاً يعقب على كلامه عالم الآثار بروفسور Walther Hinz المختص بالحضارة العيلامية عن نقش الجنود العيلاميين في كتابه The Lost world of Elam صفحة ٢٠-٢١:

«هؤلاء هم العيلاميو الأودية، حتى يومنا هذا اصحاب البشرة الداكنة الذين ليس من الزنوج البته، يتم مشاهدتهم في خوزستان (#الأحواز)، هؤلاء يعتبرون أنفسهم #عرب ويتكلمون في مابينهم #بالعربية، يعتقد أن التركيبة السكانية في عيلام كانت مركبة، من اصحاب البشرة الداكنة من عرق غير معروف و #الساميين الذين هاجروا من بين النهرين من عصر الأكدي و سكنوا هناك»

العقال العربي، المنشاء والجذور Negar_11


یتکرر هذا اللبس في النقوش العیلامیة الأخری کالوحة الملك العيلامي Ada-Hamiti و مسكوكات ملوك عيلام، جاء في وصف غطاء الرأس الملك العيلامي  Ada-Hamiti في متحف Pen Museum الأمريكي:

" هذة لوحة للملك العيلامي ادا حميتي اينشوشيناك ٦٥٠ق.م تشابهه الآخر لهذه اللوحة العيلامية مع آثار عيلامية أخرى هو  الغطاء الرأس لهذا الملك والذي له نقطة امامية و يربط من الخلف، حقيقة هذا الأمر كونه مربوطاً من الخلف يثبت انه مصنوع من قطعة قماش، ربما تم خياطته معاً بطريقة يترك حاجب في الأمام، استخدام قطعة قماش للرأس، وربما مع رفرف على جانبين، التي يمكن ربطها في الخلف"

العقال العربي، المنشاء والجذور Img_2012

هذا الوصف، وصف واضح للشماغ و ربطة لتثبيته على الرأس و نلاحظ تكرار هذا نوع من اللبس وغطاء الرأس في المسكوكات العيلامية ايضاً

العقال العربي، المنشاء والجذور Img_2013

و حتى عن الشماغ العربي و نشأته، تقول الدكتورة Nancy Lindisfarne في كتابها language of dress in the middle East صفحة رقم ٨:

"يتواجد الكوفية غالباً في المناطق القاحلة حيث يوفر حماية ضد اشعة الشمس والغبار و الرمال، تصميمها الشطرنجي المميز على الأرجح نشاء من بلاد ما بين النهرين القديم، ويمثل شباك الصيد او السنابل القمح"

العقال العربي، المنشاء والجذور Img_2014


ونلاحظ الأثار العيلامية التي تحمل نفس النقوش، التي تشير الى شباك الصيد وأيضا غطاء الرأس بنفس النقوش الذي كان يستخدمه العيلاميون

العقال العربي، المنشاء والجذور Img_2015

اللبس الشماغ و العقال على ما يبدو لم يكن خاص بمنطقه بل كان اللبس المتحد للشعوب السامية في ارجاء المنطقة العربية منذ القدم، فتمثال الرجل البابلي من العراق و التمثال الرجل اللحياني من السعودية والتمثال الرجل البازلتي الذي عثر عليه في وادي سحاب الابيض في #الأردن خير دليل على ذالك:


تمثال الرجل البابلي، متحف متروبوليتن نيويورك
العقال العربي، المنشاء والجذور Main-i10

------

التمثال التمثال الرجل البازلتي في الاردن ، يقول الدكتور Hans George من جامعة برلين في آلمانيا عن الرجل البازلتي الذي عثر عليه في وادي سحاب الابيض في الاردن:

"هذا التمثال محفوظ بالكامل من الرأس حتى البطن، طول هذا التمثال البازلتي ٣٤ سانتي متر الذي يظهر على الأرجح رجل ذوشفاه او لحية سميكة، أنف طويل واذان منحنية وعيون معبرة، والميزة الأكثر إثارة للاهتمام هي اثنين من الاخاليد  حول جبهة الرأس والجوانب، و خط العنق الشبية بقميص او ثوب على الصدر وربما يرجع تاريخ لباس الدشداشة، والعقال ٣٥٠٠ الى ٤٠٠٠ سنة، هذا الاكتشاف بطريقة ما وحرفياً يزيل الستار عن ثقافة بدوية غير معروفة"

العقال العربي، المنشاء والجذور Img_2016


وبنفس اللبس و الاوصاف نجد هذا النوع من اللبس والغطاء الرأس على تماثيل العيلاميين في الأحواز و أيضا تماثيل من حضارة اللحيان في السعودية

العقال العربي، المنشاء والجذور Img_2017

هذا اللبس نموذج جلي من استمرار عنصر ثقافي في المنطقة العربية منذ العصور القديمة لأن هذا اللبس ايضا موصوف في نصوص المسيحية كلباس المعتمد في فترة حياة سيدنا عيسى بن مريم ﷺ والذي يتم لبسه في اعياد و مناسبات النصارى تشبهاً بملابس الأيام حياة سيدنا عيسى بن مريم ﷺ


أطفال النصارى باللبس المعتمد في ايام سيدنا عيسى بن مريم ﷺ، وأيضاً لوحة قديمة من رجل في ايام سيدنا عيسى بن مريم ﷺ

العقال العربي، المنشاء والجذور Pic20210

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

لـــواء
لـــواء
fulcrum77



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01210
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 2520
معدل النشاط : 2629
التقييم : 358
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11

العقال العربي، المنشاء والجذور 310


العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الأحد 8 مارس 2020 - 10:48

شكراً أخي على مشاركتنا هذه المواضيع الجادة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محارب الطي

عريـــف
عريـــف
محارب الطي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01010
المهنة : باحث تاريخ
التسجيل : 05/03/2020
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور 596fd510
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور 5e10ef10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الأحد 8 مارس 2020 - 12:16

الله يحفظك اخوي، واجبنا هذا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عمر _الغزي

جــندي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01210
التسجيل : 09/03/2020
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 6
التقييم : 2
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 11:46

شكرا على هذا الموضوع الجميل

اتوقع هي اسمها ربطة الرأس و كلمة العقال جاءت لاحقا 
لان الزي الرسمي للعرب هي العمامة 

هناك ملاحظات لي  على الموضوع و بما اني باحث و مهتم بالتاريخ و الجغرافيا
 و متابع لموضوع السلالات الجينية و المواقع المهتمة بذلك
و ارجو ان تراجعها ان امكن 

1- هذه التصنيفات تصتيف الشعوب السامية انها عربية  هي تصنيفات مبهمة و مطاطية و تسبب تشويش ذهني
والا هنا سوف ندخل الشعب الاثيوبي انه عربي و ان العبرانيين اليهود عرب  وربما تختلط الاوراق حتى داخل فلسطين 
ويقال ان الشعب اليهودي هو الشعب الاصلي و الشعب الفلسطيني العربي  طارئ عليها 

2 - من الواضح ان السمات و الملامح الشكلية و الجسمية  لسكان حضارات بلاد الرافدين  ليست عربية 
و اغلب التحليلات انهم من المناطق الجبلية مما يعرف حاليا تركيا و ايران و منطقة بحر قزوين و ما جاورها

3- العيلاميين لم يكونوا عرب ولا ساميين ولم يقولوا عن انفسهم ذلك و اصلا كلمة عرب لم تكن معروفة او متداولة تلك الفترة 

و اول ذكر تاريخي  لكلمة عرب كانت عند الاشوريين عند ذكروا سكان مناطق بين السعودية و الاردن و العراق و سوريا حاليا 
عام 850 قبل الميلاد.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محارب الطي

عريـــف
عريـــف
محارب الطي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01010
المهنة : باحث تاريخ
التسجيل : 05/03/2020
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور 596fd510
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور 5e10ef10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 16:27

ماشالله كل هذي الألقاب "باحث في التاريخ و جغرافيا و تابع للسلات الجينية" جميل هذا التعريف عن النفس

أقول توقعك لنفسك و كلامك فاقد للأسانيد يعارض كلام علماء الآثار المختصين بحضارة عيلام يلي ذكرتهم فوق عن العيلاميين والتركيبة السكانية فيها و لبسهم، لك أيضاً قلة معلومات بشأن سكان بلاد الرافدين وملوكها ""#العرب"" البابليين، واخطائك في تصنيف الساميين من ولد سام ابوالعرب، وأيضاً اقدم ذكر للعرب متى كان، ردي على شبهاتك سيكون في مقالات القادمة

فأنت أصلاً لك خلفية وموقف معروف بمشاركتك "الأهواز ليست عربية" ، ايوا؟ وأنا اصلا سجلت في المنتدى للرد عليك اساساً فأرتح ستجد ضالتك

وأتركك للأن بما قاله الملك العيلامي أنتاش جال بعد اتمام بناء مدينته الذى سماها على اسمه "دور أنتاش!" Dur Untash كتب على جدارية زغورته

Ana ku Untash Gal

أنا كُ أنتاش جال

فكر فيها



عدل سابقا من قبل محارب الطي في الإثنين 9 مارس 2020 - 17:37 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

لـــواء
لـــواء
fulcrum77



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01210
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 2520
معدل النشاط : 2629
التقييم : 358
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11

العقال العربي، المنشاء والجذور 310


العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 17:28

@محارب الطي كتب:
توقعك لنفسك و كلامك فاقد للأسانيد يعارض كلام علماء الآثار يلي ذكرتهم فوق عن العيلاميين والتركية السكانية فيها و لبسهم، لك أيضاً قلة معلومات بشأن سكان بلاد الرافدين وملوكها العرب وتصنيف الساميين من ولد سام ابوالعرب، وأيضاً اقدم ذكر للعرب، ردي على شبهاتك سيكون في مقالات القادمة

فأنت أصلاً لك خلفية وموقف معروف بمشاركتك "الاهواز ليست عربية" ، ايوا؟ وأنا اصلا سجلت في المنتدى للرد عليك اساساً فأرتح ستجد ضالتك

وأتركك للأن بما قاله الملك العيلامي أنتاش جال بعد اتمام بناء مدينته الذى سماها على اسمه "دور أنتاش!" Dur Untash كتب على جدارية زغورته

Ana ku Untash Gal

أنا كُ أنتاس جال

فكر فيها
أنا أكون أنتاس جال؟ أليس كذلك؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محارب الطي

عريـــف
عريـــف
محارب الطي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01010
المهنة : باحث تاريخ
التسجيل : 05/03/2020
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور 596fd510
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور 5e10ef10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 17:34

@fulcrum77
ايوا هو كذالك اخوي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عمر _الغزي

جــندي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01210
التسجيل : 09/03/2020
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 6
التقييم : 2
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 20:08

@محارب الطي كتب:
ماشالله كل هذي الألقاب "باحث في التاريخ و جغرافيا و تابع للسلات الجينية"  جميل هذا التعريف عن النفس

أقول توقعك لنفسك و كلامك فاقد للأسانيد يعارض كلام علماء الآثار المختصين بحضارة عيلام يلي ذكرتهم فوق عن العيلاميين والتركيبة السكانية فيها و لبسهم، لك أيضاً قلة معلومات بشأن سكان بلاد الرافدين وملوكها ""#العرب"" البابليين، واخطائك في تصنيف الساميين من ولد سام ابوالعرب، وأيضاً اقدم ذكر للعرب متى كان، ردي على شبهاتك سيكون في مقالات القادمة

فأنت أصلاً لك خلفية وموقف معروف بمشاركتك "الأهواز ليست عربية" ، ايوا؟ وأنا اصلا سجلت في المنتدى للرد عليك اساساً فأرتح ستجد ضالتك

وأتركك للأن بما قاله الملك العيلامي أنتاش جال بعد اتمام بناء مدينته الذى سماها على اسمه "دور أنتاش!" Dur Untash كتب على جدارية زغورته

Ana ku Untash Gal

أنا كُ أنتاش جال

فكر فيها


اهلا يك يا استاذ ..

من الجيد الاهتمام بالموضوع 

كلامي هو كلام بعض الناشطين و الباحثين العرب من الاهواز الذين يعيشون بالخارج
ان العيلاميين لم يكونوا من الساميين ولا من الاريين 


الموضوع الاساس بالموضوع  هو
من هم العرب و كيف يصنفون انهم عرب ؟؟ و هل جميع من يدخل تحت باب التصنيف السامي هو عربي ؟

(اساسا فكرة التصنيف السامي هي شعوب متشابه بالجذر اللغوي لكن مختلفة عرقيا و جينيا و ثقافيا )

ارجو ان تعطينا من افكارك اي شئ جديد في الموضوع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محارب الطي

عريـــف
عريـــف
محارب الطي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01010
المهنة : باحث تاريخ
التسجيل : 05/03/2020
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور 596fd510
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور 5e10ef10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 20:46

@عمر_الغزي

في مشاركتكم الماضية عن الأهواز كنت أقراء ردودكم على الأخوة العرب بأنكم حاورتم جماعة الأهوازيين في النت وأنهم جماعة غبية ينقصون العلم ينسبون العيلاميين الى الساميين فمن الغريب تناقض حضرتكم في هذا الأمر وايضاً استناد حضرتكم الى جماعة غبية لبحث علمي!

مع إن نقلكم من اللسان الأهوازيين نقل كاذب ، قول "الناشطين و الباحثين العرب من الاهواز الذين يعيشون بالخارج" عن العيلاميين ليس بسند ولايلزمني بشيء

أنا نقلت قول عالم الأثار البروفسور Walther Hinz وهو مختص بالحضارة العيلامية فلاتأتيني بجماعة لاتعترف فيهم أنت، عيلام اسم لمنطقة و ليست عرق و كان يسكنها على الأقل ثلاثة اعراق يختلفون باللون بشرتهم إما سكان الأحواز أي سكان الأودية والسواحل بلون البشرة الداكنة هم من السامييون اسلاف العرب الذي سكنوا أرض عيلام من الفترة الأكدية، و عدد من ملوك عيلام لعلم حضرتكم كانوا منهم و أيضا من الآراميين الساميين، وفلسفتكم عن العرب والساميون نتكلم فيها بغير محل

"أناكُ أنتاش جال" - اعمل حالك ماسمعتها

العقال العربي، المنشاء والجذور Negar_12

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عمر _الغزي

جــندي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01210
التسجيل : 09/03/2020
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 6
التقييم : 2
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 20:56

@محارب الطي كتب:
@عمر_الغزي

في مشاركتكم الماضية عن الأهواز كنت أقراء ردودكم على الأخوة العرب بأنكم حاورتم جماعة الأهوازيين في النت وأنهم جماعة غبية ينقصون العلم ينسبون العيلاميين الى الساميين فمن الغريب تناقض حضرتكم في هذا الأمر وايضاً استناد حضرتكم الى جماعة غبية لبحث علمي!

مع إن نقلكم من اللسان الأهوازيين نقل كاذب ، قول "الناشطين و الباحثين العرب من الاهواز الذين يعيشون بالخارج" عن العيلاميين ليس بسند ولايلزمني بشيء

أنا نقلت قول عالم الأثار البروفسور Walther Hinz وهو مختص بالحضارة العيلامية فلاتأتيني بجماعة لاتعترف فيهم أنت، عيلام اسم لمنطقة و ليست عرق و كان يسكنها على الأقل ثلاثة اعراق يختلفون باللون بشرتهم إما سكان الأحواز أي سكان الأودية والسواحل بلون البشرة الداكنة هم من السامييون اسلاف العرب الذي سكنوا أرض عيلام من الفترة الأكدية، و عدد من ملوك عيلام لعلم حضرتكم كانوا منهم و أيضا من الآراميين الساميين، وفلسفتكم عن العرب والساميون نتكلم فيها بغير محل

"أناكُ أنتاش جال" - اعمل حالك ماسمعتها

العقال العربي، المنشاء والجذور Negar_12

كلامك صحيح 
بعض الباحثين ربطوهم بالساميين 
لكن بالتصنيف العام للشعوب السامية لا يوجد العيلاميين بينهم 
و بشكل عام كان للعيلاميين علاقات قوية مع دول و حضارات بلاد الرافدين 
و بالذات البابليين لذلك كانوا قريبين من اللغات السامية 

ارجع و اكتب 
هذه التصنيفات فوضوية تسبب الارباك و التشويش 
والا العبرانيون او بني اسرائيل ربما  يصنفون انهم الاب الروحي للعرب و اكثر اصالة من العرب انفسهم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محارب الطي

عريـــف
عريـــف
محارب الطي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01010
المهنة : باحث تاريخ
التسجيل : 05/03/2020
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور 596fd510
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور 5e10ef10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 21:20

@عمر_ الغزي

بعض الباحثين حلوة من حضرتكم، و ارجع و أقول عيلام اسم لمنطقة وليس عرق حتى يتم تصنيفه تحت مظلة عرق واحد، سكن عيلام اعراق مختلفه السوسيين منهم أي السكان الأحواز و السواحل كانوا من الساميين القدماء كما اكد Walther Hinz من الفترة الأكدية أو حتى قبلها

الفوضوية في آراء حضرتكم و سعيكم لتشويش على الموضع وهو جر اليهود في مقال لا ناقة لهم فيه ولاجمل، الفوضى الفكرية لديكم تكمن في عدم علمكم بإن العربية ليس بعرق بل هي لهجة من اللهجات السامية واقصد قولي عندما أقول لهجة، والعبرانية ليست بعرق بالأيضا لهجة من للهجات الساميين، و اليهود ليس بعرق بالديانة فلا تخلقون اعراق جديدة بحسب اللغة والديانة بارك الله في حضرتكم كل هذي الشعوب سامية بحسب الجينات وأيضاً اللغة المشتركة

لكن السؤال هنا، من الوريث الحضارات السامية القديمة الذي نتكلم عنها، الساميون الذين يسمون بالعرب اليوم او الساميون الذين يسمون باليهود اليوم؟





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عمر _الغزي

جــندي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01210
التسجيل : 09/03/2020
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 6
التقييم : 2
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 21:52

@محارب الطي كتب:
@عمر_ الغزي

بعض الباحثين حلوة من حضرتكم، و ارجع و أقول عيلام اسم لمنطقة وليس عرق حتى يتم تصنيفه تحت مظلة عرق واحد، سكن عيلام اعراق مختلفه السوسيين منهم أي السكان الأحواز و السواحل كانوا من الساميين القدماء كما اكد Walther Hinz من الفترة الأكدية أو حتى قبلها

الفوضوية في آراء حضرتكم و سعيكم لتشويش على الموضع وهو جر اليهود في مقال لا ناقة لهم فيه ولاجمل، الفوضى الفكرية لديكم تكمن في عدم علمكم بإن العربية ليس بعرق بل هي لهجة من اللهجات السامية واقصد قولي عندما أقول لهجة، والعبرانية ليست بعرق بالأيضا لهجة من للهجات الساميين، و اليهود ليس بعرق بالديانة فلا تخلقون اعراق جديدة بحسب اللغة والديانة بارك الله في حضرتكم كل هذي الشعوب سامية بحسب الجينات وأيضاً اللغة المشتركة

لكن السؤال  هنا، من الوريث الحضارات السامية القديمة الذي نتكلم عنها، الساميون الذين يسمون بالعرب اليوم او الساميون الذين يسمون باليهود اليوم؟





عيلام منطقة و ليست عرق  اذن انت تتحدث عن ماذا بالضبط  عندما تكتب العيلاميين؟
من هم السوسيين؟ ومن اين جاؤا ؟ 

انت تعتمد على كاتب واحد  و تضرب  التصنيف اللعلمي السائد الذي  لا يدخل العيلاميين تحت بند الساميين
ثم تكتب لي هم السوسيين و الحضارة السامية و تدخل الاكادية 

.................

انا كتبت ان مصطلح الساميين مصطلح مبهم و ضبابي و بالاساس الكلمة هي توراتية 
الباحثيين الذين يرددون هذا المصطلح
لا ينتبهون ان من يطلقون عليهم خذه  التصنيفات مثل الاشوريين و البابليين و الاراميين و غيرهم  لم يعرفوا انفسهم عبر التاريخ 
 ولا مره واحده انهم ساميين او من نسل سام وربما لا يعرفون بوجوده حتى

هذا الكلمة  علميا 
هي لتسهيل التصنيفات الذي هو  تشابهات بالجذر اللغوي ولا ربط  للجينات و الثقافات لها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عمر _الغزي

جــندي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01210
التسجيل : 09/03/2020
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 6
التقييم : 2
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 21:57

@محارب الطي كتب:


لكن السؤال  هنا، من الوريث الحضارات السامية القديمة الذي نتكلم عنها، الساميون الذين يسمون بالعرب اليوم او الساميون الذين يسمون باليهود اليوم؟





من الشعوب المتبقية من ممن يصنفهم الباحثيين و العلماء بالشعوب السامية 
الاراميين و الاثيوبيين و العبرانيين و  بقايا الاشوريين و الكلدان في العراق و سوريا و ايران و بلاد المهجر

هل سمعت احد منهم يقول نحن عرب ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محارب الطي

عريـــف
عريـــف
محارب الطي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01010
المهنة : باحث تاريخ
التسجيل : 05/03/2020
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور 596fd510
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور 5e10ef10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 22:36

أرجوا من حضرتكم الإلتزام بالهدوء يبدؤا لي إن العصبية و الجهل طغت علي كلامكم

عيلام اسم المنطقة والأصل فيها Haltamat (هالتامات) نطقها الساميون Eltamat وتعني أرض الإله ، كيف يكون أرض الإله مجموعة عرقية ؟

بما إنك جاهل في التركيبة السكانية للعيلام لاتعي عندما أقول السوسيون و هم سكان الأودية و سواحل عيلام باللون البشرة الداكنة و هولاء اسلاف العرب و من العرق السامي وهذا الذي يتكلم المقال عنهم وذكرهم هرتسفلد بإسم Sussians في الوثائق المرفقة، و الآنزانيون و هم سكان الجبال في عيلام لون بشرتهم فاتحة من عرق متميز عن الوسييسن (راجع D.potts و Herzfeld و Hinz) لتفهم اختلاف هولاء فالمجتمع العيلامي خليط من الأعراق، كما اوضح والثر هينز

وبما إنك إيراني قد يفيدك الرجوع الى كلام "حسن بيرنيا" المؤرخ الايراني في كتابه تاريخ إيران وكلامه عن المكون الأساسي لأرض عيلام و هو المكون السامي لتعرف ليس Hinz العالم الوحيد الذي تكلم عن هذا الأمر و كفاك معارضة اقوال علماء الآثار والعناد لتمرير اجنداتك القومية

أي تصنيف علمي فوق كلام علماء آثار مختصين بحضارة عيلام، ويكي بديا او بريتانيكا lol




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محارب الطي

عريـــف
عريـــف
محارب الطي



الـبلد : العقال العربي، المنشاء والجذور 01010
المهنة : باحث تاريخ
التسجيل : 05/03/2020
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 16
التقييم : 1
الدبـــابة : العقال العربي، المنشاء والجذور Unknow11
الطـــائرة : العقال العربي، المنشاء والجذور 596fd510
المروحية : العقال العربي، المنشاء والجذور 5e10ef10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty10

العقال العربي، المنشاء والجذور Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقال العربي، المنشاء والجذور   العقال العربي، المنشاء والجذور Icon_m10الإثنين 9 مارس 2020 - 22:52

هل رجعت مرة أخرى الى تقسيماتك العرقية المختلقة؟

عبرانيين : العبرية ليست بعرق باللغة
آشوريين : آشور اله الساميين القدما ليس بعرق
الآراميين: الآرامية لغة و ليست عرق
كلدانيين : كلدة ليس بعرق بال إسم للمنطقة او بأحرى شخص
العرب : العربية لسان و ليست بعرق

هذي التقسيمات يلي تذكرها ليست عرقية، كل هولاء يشاركون التركيبة الجينية المشابهه وإخوة دم والثقافة واللغة و لهذا السبب تم تصنيف هم تحت فئة جينية خاصة و هي الـ J المسمى الهابلوغروب السامي

وبما إن الموضوع المقال عن العقال و كلام العلماء الآثار فيه اذهب بمشكلتك مع الأعراق و الجينات بغير محل ولاتتلف الموضوع

وشكراً لحضرتكم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

العقال العربي، المنشاء والجذور

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام غير العسكريـــة :: المنتدى التقني والعلمي-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019