أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 01210
التسجيل : 02/06/2010
عدد المساهمات : 3536
معدل النشاط : 4603
التقييم : 1042
الدبـــابة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 3e793410

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 1010


ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو   ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 4 ديسمبر - 1:01

الأخوة الأفاضل
حتى لا تضيع البوصلة منا، ويتحول الموضوع إلى مجلس "إفتاء"، ربما وجب علينا الإنتباه للتالي:
- الأصل في المعاهدات والإتفاقات بين الدول هو العلنية "هذا إن سلمنا أن الإتفاقية موضوع نقاشنا قد تمت بين دولتين، أو بتعبير أكثر دقة أن الموقعين عليها من كلا الطرفين هم أشخاص كاملي الأهلية للتوقيع"
- المعاهدات السرية هي سمة من سمات القرنين الثامن عشر والتاسع عشر.. ولو راجعنا تاريخ المعاهدات السرية في تلك الحقبة، نجد أن أغلبها معاهدات مخزية، ومكللة بالعار.
- أتى ميثاق عصبة الأمم ليحرم على أعضائها إجراء معاهدات سرية، ومن بعدها إستمرت الأمم المتحدة بالعمل بأغلب نصوص ميثاق عصبة الأمم في هذا الشأن ومنها:
"1- كل معاهدة وكل اتفاق دولي يبرمه أي عضو في الأمم المتحدة بعد دخول هذا الميثاق حيز التنفيذ،  يجب تسجيله في أقرب وقت ممكن لدى الأمانة وينشر من قبلها.
 2- لا يجوز لأي طرف في أي معاهدة أو اتفاق دولي لم يتم تسجيله وفقًا لأحكام الفقرة 1 من هذه المادة أن يحتج بتلك المعاهدة أو الاتفاق أمام أي جهاز من أجهزة الأمم المتحدة."

وعلى الرغم من هذا يمكن للدول الأعضاء بالأمم المتحدة عقد معاهدات سرية، ولكنها لن تكون ملزمة لباقي الأعضاء، وستكون معدومة الأثر بالنسبة لهم. (وذلك كونها سرية)
وعندما تطلب اليونان من "الطرف الليبي" كشف نص المعاهدة، فالغرض من هذا الطلب هو درء أي ضرر يقع عليها، وهي طرف أصيل في المنطقة التي يتم الإدعاء بعقد الاتفاقية بشأنها.

ومثالاً على علنية مثل هذه الاتفاقات
أنه عندما قامت مصر بترسيم حدودها البحرية في المتوسط -وكذلك فعلت قبرص- قامت كل منهما بإيداع الخرائط لدى الأمين العام للأمم المتحدة، فالأصل في تلك الإجراءات هو العلنية:
الاتفاقية المصرية - القبرصية فى شأن حدود المنطقة الاقتصادية الخالصة بينهما جاءت مستندة بشكل كامل على نصوص وأحكام اتفاقية الأمم المتحدة لقانون البحار، التى وقعت وصدقت عليها الدولتان، حيث اعتبرتها مصر وقبرص بمثابة المرجعية الفنية والقانونية لاتفاقيتهما المشتركة، وحددت كل منهما نقاط الأساس الخاصة بها استناداً إليها، فحددت مصر -تنفيذاً لأحكام اتفاقية الأمم المتحدة- 53 نقطة أساس، تم إيداعها لدى الأمين العام للأمم المتحدة عام 1991، كما حددت قبرص 57 نقطة أساس تم إيداعها أيضاً لدى الأمين العام للأمم المتحدة عام 1996، وأودعت كلا الدولتين نقاط أساسهما مدعومة بالخرائط البحرية ذات الصلة، ولم تعترض أى دولة من دول العالم الأعضاء فى المنظمة الدولية على الإطلاق على أى من هذه أو تلك.

ومن المهم التذكير أيضاً
أن ترسيم الحدود البحرية المصرية بالبحر الأحمر، كان هو الأساس الذي بُني عليه قرار رد "ملكية" جزيرتي تيران وصنافير للمملكة العربية السعودية. ولولا علنية ترسيم الحدود البحرية لمصر بالبحر الأحمر، كان يحق لدولة كالمملكة الأردنية الهاشمية الإعتراض على الإتفاقية بين مصر والسعودية، كون أن هذا الترسيم لم يكن علنياً.

ونقطة شائكة أخرى كان للعلنية فيها أثر كبير: عندما قامت مصر والسعودية باتفاقية ترسيم الحدود البحرية بينهما وألتزمت فيها المملكة العربية السعودية بترسيم مصر لحدودها البحرية المعلن منذ العام 1991، إعترض السودان على ذلك، وأحتج لدى المملكة بأنها بهذه الاتفاقية تعترف بمصرية حلايب وشلاتين، فتعللت المملكة بأن الترسيم المصري علني ومودع لدى الأمين العام للأمم المتحدة منذ العام 1991 متضمناً حلايب وشلاتين.

المسألة هنا لاتعالج بالعصبية القبلية، والعواطف، وأثر النوستالجيا..
اليونان تطالب بعلنية الاتفاق وبشكل رسمي، ليس من خلال تويتات أو منشورات بوسائل التواصل الإجتماعي.
وأتمنى أن تكون الصورة أكثر وضوحاً الآن..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Horst-Wessel-Lied

لـــواء
لـــواء



الـبلد : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 21810
التسجيل : 11/08/2018
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 1823
التقييم : 154
الدبـــابة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Unknow11
المروحية : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Unknow11

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Empty10

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو   ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 4 ديسمبر - 18:07

الاتحاد الأوروبي يطالب طرابلس وأنقرة بتسليم نسخة من مذكرة التفاهم بينهما فورا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 01210
التسجيل : 02/06/2010
عدد المساهمات : 3536
معدل النشاط : 4603
التقييم : 1042
الدبـــابة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 3e793410

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 1010


ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو   ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Icon_m10أمس في 0:45

@Horst-Wessel-Lied كتب:
الاتحاد الأوروبي يطالب طرابلس وأنقرة بتسليم نسخة من مذكرة التفاهم بينهما فورا

"طالب الاتحاد الأوروبي، اليوم الأربعاء، كلا من أنقرة وطرابلس بتسليم نسخة من مذكرة التفاهم الموقعة بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية "دون أي تأخير".
وجاء في بيان صادر عن الاتحاد الأوروبي أن الأخير "يتضامن بشكل كامل مع اليونان وقبرص فيما يخص الإجراءات الأخيرة التي اتخذتها تركيا شرق المتوسط، بما في ذلك في بحر إيجة. على تركيا أن تحترم سيادة جميع الدول الأعضاء في الاتحاد الأوروبي".

وأضاف أن "مذكرة التفاهم الثنائية بين تركيا وليبيا بتاريخ 27 نوفمبر 2019 حول تعيين الحدود البحرية لم يتم نشرها للعلن. ما زالت هناك حاجة إلى توضيحات حول محتواها، ونحن نتوقع تسليم نص المذكرة للاتحاد الأوروبي دون أي تأخير".

وختم البيان بالتأكيد على ضرورة احترام القوانين البحرية ومبادئ حسن الجوار والمناطق البحرية لجميع البلدان الساحلية المتجاورة."


RT

تعليق
الغرض الوحيد من إعادة نشر الخبر، هو التأكيد على أن طبيعة الإتفاقات والمعاهدات الدولية هي العلنية.

- كان الأخ الفاضل "التايفون" قد طرح سؤالاً وهو : لماذا اليونان لم تهدد بطرد السفير التركي او تصعد مع تركيا  !؟
* لايمكن لأحد منا بالطبع أن يتحدث بلسان الحكومة اليونانية، ولكن يمكننا فقط إستقراء الأحداث ومحاولة فهمها:

أولاً: اليونان قامت بالضغط المباشر على الطرف الأكثر هشاشة، والتصرف الذي قد يبدو بالنسبة للبعض غير مناسب أو مبالغ فيه، قد تراه اليونان إسلوباً مناسباً للرد على فعل عدائي.
ثانياً وبخصوص تركيا: فإن لدى اليونان دوائر أخرى يمكنها التحرك فيها ضد "الفعل" التركي. والدائرة الأولى هي حلف شمال الأطلسي، والذي يضم من بين أعضائه كلاً من اليونان وتركيا، وهناك مواثيق وأعراف تحكم طبيعة العلاقات فيما بين الأعضاء.
والدائرة الثانية هي الإتحاد الأوروبي والذي يضم من بين أعضائه كلاً من اليونان وقبرص، وسيدافع الاتحاد عن مصالحهما بشكل أو بآخر.
ثالثاً: في عالم السياسة يكون من الهام جداً أن يدرك الساسة متى وأين يُلقي بالقفاز في وجه خصم أو عدو، ومتى وأين يُؤجل هذا الفعل. فتركيا دولة محورية، ونظامها الحالي في حالة اشتباك مع بعض الدول، وحالة رضا ومباركة مع دول أخرى، والكل يراهن على بعض الوقت وينتظر تغييراً ما.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 35805
معدل النشاط : 46327
التقييم : 1731
الدبـــابة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 B97d5910

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 1210

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Best11


ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو   ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Icon_m10أمس في 11:36

أنقرة تغلق منطقة بحرية موازية لجزر يونانية

أصدرت تركيا إشعارا بحريا الأربعاء بإغلاق منطقة بحرية موازية لثلاث جزر يونانية في شرق البحر المتوسط، وذلك قبيل لقاء مرتقب يجمع الرئيس التركي رجب طيب أردوغان ورئيس الوزراء اليوناني كيرياكوس ميتسوتاكيس على هامش قمة حلف الناتو في لندن.
وأغلقت المحطة الهيدروغرافية في أنطاليا مساحة بحرية ضخمة بين جزر كيريت وكارباثوس وردوس، نظرا "لحاجة البحرية التركية" لها، بحسب بيان تركي.
وتقول اليونان إنها تتمتع بحقوق سيادية غير متنازع عليها من الناحية القانونية في هذه المنطقة البحرية، لكن اتفاقا أبرمته الحكومة التركية مع نظيرتها الليبية مؤخرا أثار الجدل حول هذه المنطقة. وقد قوبل هذا الاتفاق برفض من قوى دولية، من بينها الولايات المتحدة.


مصدر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 35805
معدل النشاط : 46327
التقييم : 1731
الدبـــابة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 B97d5910

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 1210

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Best11


ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو   ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Icon_m10اليوم في 13:01

اليونان تطرد السفير الليبي على خلفية اتفاق ترسيم الحدود البحرية بين أنقرة وطرابلس
اليونان: قرار طرد سفير ليبيا لا يعني قطع العلاقات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 35805
معدل النشاط : 46327
التقييم : 1731
الدبـــابة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Dab55510
المروحية : ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 B97d5910

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 1210

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Best11


ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو   ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو - صفحة 2 Icon_m10اليوم في 16:28

سامح شكري: لا يوجد مساس لمصالحنا في مصر من اتفاق تركيا وحكومة طرابلس




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ردا على الاتفاق العسكري بين تركيا وحكومة الوفاق الليبية.. اليونان ستطلب الدعم من الناتو

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019