أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول
 

 

 مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 02/06/2010
عدد المساهمات : 3404
معدل النشاط : 4345
التقييم : 908
الدبـــابة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 3e793410

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 811


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟   مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Icon_minitimeالسبت 6 يوليو 2019 - 22:55

المزيد من المشكلات المترتبة على إضافة مدفع بعيار أكبر

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Abrams12
عند الحديث عن قدرة الدبابة على الانتقال إلى ساحة المعركة بقواها الذاتية (غير محمولة)، فإن أحد أهم العوامل التي تؤثر على الحركة التشغيلية Operational Mobility هو الضغط الأرضي Ground Pressure لكل وحدة مساحة Area Unit، ويعبر عنه بوحدات PSI في النظام الإنجليزي للقياس أو بوحدات Bar في النظام المتري. ويتم الحصول على هذا الرقم بقسمة وزن الدبابة على مساحة سطح الجنزير الملامسة للأرض.
ومن الواضح أن زيادة الوزن لكل وحدة مساحة تؤدي إلى جعل الدبابة أكثر عرضة للغرز في الأرض الناعمة، بالإضافة إلى حدوث التآكل السريع لأسطح الطرق.
وعليه فإن الزيادة في وزن الدبابة بعد تزويدها بمدفع ذو عيارٍ أكبر وما يستتبع ذلك من إضافات ذكرناها سابقاً، ومع بقاء الجنزير بنفس الحجم والمساحة الملامسة منه لسطح الأرض، سيعمل ذلك على ظهور وتفاقم المشاكل المرتبطة بارتفاع الضغط الأرضي Ground Pressure.

ولتلافي تلك المشكلات، فعند اكتساب وزن إضافي للدبابة بسبب مدفع عياره أكبر ومشتملات التعديل، فيمكن لمهندسي تصميم الدبابة، العمل على زيادة مساحة سطح الجنزير بشكل يتناسب مع زيادة الوزن وبالتالي تحقيق ضغط أرضي Ground Pressure أقل.

ومع ذلك، فإن الدبابات ذات الجنزير الأعرض لديها مشكلات أخرى، ومنها صعوبة دخولها وقيادتها بالطرق الضيقة، عبر الشوارع الحضرية مثلاً، وكذلك صعوبة عبورها للجسور.

وبغض النظر عن حجم الجنزير أو الضغط الأرضي، يلعب الوزن الإجمالي أيضًا عاملاً هاماً، فقد لا تتمكن الدبابات ذات الثقل المفرط من عبور الجسور الضعيفة دون التعرض لخطر الانهيار، الأمر الذي يمثل مشكلة عند وجود أنهار في منطقة العمليات.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 34336
معدل النشاط : 44066
التقييم : 1610
الدبـــابة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 B97d5910

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 1210

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Best11


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟   مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 7 يوليو 2019 - 17:19

الجيل الجديد من دبابات Abrams والذي سيحمل اسم Abrams SEPv4 او Abrams M1A2D قد تحمل مدفعا رئيسا اكبر ( اما من ناحيه طول السبطانه او من ناحيه قطر السبطانه )


The Army is in the process of developing the next iteration of the Abrams, known variously as the M1A2 SEPv4 or M1A2D, which is set to feature greatly improved sensors to increase the range at which it can spot and engage threats.
An improved gun, either a longer barrel variant of the tanks existing 120mm, or a larger caliber design altogether
, will probably be part of the new variant, as well.


https://www.thedrive.com/the-war-zone/26606/picture-of-newest-m1-abrams-tank-variant-with-previously-unseen-turret-armor-emerges

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 02/06/2010
عدد المساهمات : 3404
معدل النشاط : 4345
التقييم : 908
الدبـــابة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 3e793410

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 811


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟   مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 7 يوليو 2019 - 17:33

@mi-17 كتب:
الجيل الجديد من دبابات Abrams والذي سيحمل اسم Abrams SEPv4 او Abrams M1A2D قد تحمل مدفعا رئيسا اكبر ( اما من ناحيه طول السبطانه او من ناحيه قطر السبطانه )
The Army is in the process of developing the next iteration of the Abrams, known variously as the M1A2 SEPv4 or M1A2D, which is set to feature greatly improved sensors to increase the range at which it can spot and engage threats.
An improved gun, either a longer barrel variant of the tanks existing 120mm, or a larger caliber design altogether
, will probably be part of the new variant, as well.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/26606/picture-of-newest-m1-abrams-tank-variant-with-previously-unseen-turret-armor-emerges

هناك أكثر من مرجع يشير إلى ذلك.
والحقيقة أن مثل هذه الأخبار كانت بمثابة الدافع من وراء البدء في تحرير هذا الموضوع.
ولكن مناقشتنا لمزايا إدخال مدفع بعيار أكبر أو -كما تفضلت- بسبطانة أطول، بين لنا حجم التحديات التي ستواجه طاقم خبراء التصميم، وكم القضايا الفنية التي سيكون عليهم معالجتها.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 34336
معدل النشاط : 44066
التقييم : 1610
الدبـــابة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 B97d5910

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 1210

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Best11


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟   مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 7 يوليو 2019 - 17:47

@عبد المنعم رياض كتب:


هناك أكثر من مرجع يشير إلى ذلك.
والحقيقة أن مثل هذه الأخبار كانت بمثابة الدافع من وراء البدء في تحرير هذا الموضوع.
ولكن مناقشتنا لمزايا إدخال مدفع بعيار أكبر أو -كما تفضلت- بسبطانة أطول، بين لنا حجم التحديات التي ستواجه طاقم خبراء التصميم، وكم القضايا الفنية التي سيكون عليهم معالجتها.

على مايبدو الموضوع سيدور حول الدروع السلبيه وامكانيه تقليل وزنها او تطوير مواد تمتلك نفس الصلابه ولكن بوزن اقل من الدروع السلبيه الموجوده 
هنالك خطوط حمر للوزن محدده بمالايزيد عن 70 طن ( وزن الدبابه بكامل وقودها وافرادها وذخيرتها ) 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 02/06/2010
عدد المساهمات : 3404
معدل النشاط : 4345
التقييم : 908
الدبـــابة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 3e793410

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 811


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟   مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 7 يوليو 2019 - 18:08

رسم بياني يوضح النمو التاريخي في الوزن القتالي للدبابة أبرامز M1

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Abrams13

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 34336
معدل النشاط : 44066
التقييم : 1610
الدبـــابة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 B97d5910

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 1210

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Best11


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟   مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 7 يوليو 2019 - 18:17

 لا اعرف مدى صحة الرسم ادناه والذي يقول ان وزن دبابه Abrams SEPv3 مع كامل التجهيزات قد يصل الى 92 طن قصير 
الطن القصير Short Ton يساوي 907 كغم !!!!


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Iyajzevr4y821

https://www.reddit.com/r/Warthunder/comments/adf0np/abrams_weight_is_the_main_reason_why_bridges_in/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 02/06/2010
عدد المساهمات : 3404
معدل النشاط : 4345
التقييم : 908
الدبـــابة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 3e793410

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 811


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟   مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Icon_minitimeالأحد 7 يوليو 2019 - 20:15

النسخ الخاصة المزودة بمعدات إزالة ألغام، وجرافات، وغيرها من منظومات الأدوار ذات الطبيعة المختلفة عن الدور الرئيسي للدبابة، تتزايد أوزانها -بالطبع- بعد إضافة المكونات الخاصة بتلك الأدوار كما يظهر ذلك في الصور التالية:
مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Abrams14

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Abrams15

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Abrams16

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Abrams17

وبمراجعة الجدول الموجود بمساهمتك والمعروض على موقع reddit نجد أن الوزن الذي تعنيه والذي يفوق 83 طن متري، هو ناتج من جمع أوزان كل المعدات الخاصة إلى وزن الدبابة! (مما يشكل Configuration غريب لحد كبير)

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 34336
معدل النشاط : 44066
التقييم : 1610
الدبـــابة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 B97d5910

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 1210

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Best11


مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟   مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟ - صفحة 2 Icon_minitimeالإثنين 8 يوليو 2019 - 5:37

@mi-17 كتب:


على مايبدو الموضوع سيدور حول الدروع السلبيه وامكانيه تقليل وزنها او تطوير مواد تمتلك نفس الصلابه ولكن بوزن اقل من الدروع السلبيه الموجوده 
هنالك خطوط حمر للوزن محدده بمالايزيد عن 70 طن ( وزن الدبابه بكامل وقودها وافرادها وذخيرتها ) 

The major problem with this vision is that some in the Army wants to make a decision about a new tank in 2023. Fortunately, cooler heads, including that on the shoulders of the Chief of Staff, General Mark Milley, understand that it makes no sense to pursue a clean sheet design for a new main battle tank until the requisite technologies are available. In particular, this means discovering a new material from which to fashion vehicle armor. As General Milley recently noted, “The real sort of holy grail of technologies that I’m trying to find on this thing is material, is the armor itself…. If we can discover a material that is significantly lighter in weight that gives you the same armor protection, that would be a real significant breakthrough. There’s a lot of research and development going into it.”
Indeed, there has been progress in the field of materials that equal or exceed the ballistic protection of advanced steel but weigh less. There is promise in sophisticated ceramics, but the costs are still too high. University researchers have developed a composite metal foam that is less than half the weight of the amount of rolled homogeneous steel armor needed to achieve an equal level of protection. Unfortunately, the foam is only suitable for stopping small arms.


كما ذكر في مساهمه سابقه وتاكيدا لها 
دبابه المستقبل الامريكيه ( سواءا نسخه احدث من Abrams او دبابه جديده بتصميم مختلف ) يجب ان ريراعى فيها ( من ضمن امور اخرى ) هو نصب دروع سلبيه ذات نفس الصلابه او افضل من الدروع الفولاذيه المتجانسه الحاليه وتحظى بتكلفه معقوله ووزن اقل 
الامريكان يعملون على هذا بنشاط وهنالك من ضمن عدة مقترحات هو استخدام دروع السراميك ( لكنها غاليه ) او الدروع المركبه ( الرغويه المعدنيه ) بوزن اقل من نصف وزن الدروع الحاليه  لكنها تنفع فقط ضد الذخائر المعاديه الصغير فقط 
طبعا تقليل الوزن الى حد كبير سيعطي فرصه لنصب مدفع اضخم مع الاحتفاظ بوزن ضمن المعقول 


https://nationalinterest.org/blog/buzz/army-has-shiny-new-m1-abrams-tank-65821

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مدفع عيار 140 ملم للأبرامز.. ماله؟ وماعليه؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019

تم الكشف عن مانع الإعلانات

الإعلانات تساعدنا في تمويل موقعنا، فالمرجو تعطيل مانع الإعلانات وساعدنا في تقديم محتوى حصري لك.شكرًا لك على الدعم ❤️