أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
mas fox

رقـــيب
رقـــيب
mas fox



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 01210
التسجيل : 31/05/2015
عدد المساهمات : 272
معدل النشاط : 369
التقييم : 21
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Dab55510
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 3e793410

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty10

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10السبت 30 سبتمبر 2017 - 15:14

@عبد المنعم رياض كتب:
تحياتي أخي الفاضل وشكراً على مساهمتك
يصلك مني تقييم عن هذه المساهمة بعد منتصف الليلة فقد نفذ رصيدي من التقييمات لليوم.

وقد دار نقاش بيني وبين أحد الأخوة عن أهمية التصنيف، وقد أشرت إليه بإختصار في الموضوع، ولكن أكرر بأنه في كل مجالات البحث والإنتاج يتمركز علم التصنيف كعلم محوري، بما له من أهمية للعديد من الباحثين والمختصين في البحث والدراسة والتطوير والإنتاج.

الإعتقاد بأن تصنيف السفن القتالية ينحصر في مجرد منح إسم للفئة هو إعتقاد بعيد كل البعد عن مفهوم التصنيف.
وقد كررت في أكثر من مساهمة بأن التصنيف علم في غاية الأهمية، وعددت الفئات المهنية التي يهمها وجود التصنيف الصحيح.

شكراً لك على التقييم 
.
بالتأكيد معرفة ما يريد الصانع أن يصنع ، ومواصفاته ، فى أى مجال من المجالات ، وليس العسكرى فقط ، 
هو من أهم الأشياء فى عمليات التصميم والبناء والمعدات اللازمة لذلك ، 
وعليه فعلم التصنيف مثلما قلت "علم فى غاية الأهمية " .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mas fox

رقـــيب
رقـــيب
mas fox



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 01210
التسجيل : 31/05/2015
عدد المساهمات : 272
معدل النشاط : 369
التقييم : 21
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Dab55510
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 3e793410

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty10

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10السبت 30 سبتمبر 2017 - 15:23

@مسترال كتب:
اخى نابليون قال اصحاب المدافع القوية وليس المدافع الاطول 
اى بمعنى ان القوة فى تنفيذ المهام المكلف بها هى الفيصل 
والجهوزية التى تتمتع بها القطعه جويند 2500 متقاربه كثيراً مع امكانيات الفرقاطات والدليل انهم فى فرنسا يسمون الجويند بمسمى ( الفريم البديل ) اشاره منهم ان الجويند2500 هو الشبيه للفرقاطة فريم جوهرة التاج فى البحرية الفرنسية 

لقد قلت :

" سواء القصة حقيقة أم لا ، فلنأخذ المعنى" 

فالمعنى هنا أنه ربما أكون أمتلك قوة رهيبة ، ولكنها لا تستطيع أن تصل إلى الهدف ، 

وآخر يمتلك قوة أقل منى ، ولكنه يمكنه الوصول إلىّ ، فلن تنفعنى قوتى الهائلة ، 
لأنها لن تصل لعدوى . 

.
أما الجهوزية التى تتمتع بها الجويند 2500 ، 

فقد قلت :

مع تطور الأسلحة والمعدات ، وصغر حجمها ، وطول مدياتها ، 

وخفية وزنها مما يُمكّنها من التحميل على قطع صغيرة ، 
أظن أنه يجب إحداث تغيير عالمى فى المسميات ، ووضع أُسس جديدة لهذه المسميات .


وهذا الموضوع يتكلم عن إشكالية التصنيف هذه ، ونحن نتناقش هنا فى هذه الإشكالية ،

وهذا رأيى .


وشكراً ...    


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 01210
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 3647
معدل النشاط : 4848
التقييم : 1161
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Dab55510
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 3e793410

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 1010


تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10السبت 30 سبتمبر 2017 - 17:05

مثال آخر على جدوى التصنيف، وهنا سيتم إستعارته من مجال بناء السفن التجارية:
جمعيات التصنيف Classification societies
وهي مؤسسات غير حكومية -بمجال بناء السفن التجارية- تضع وترعى وتراقب المعايير الفنية بمجال بناء وتشغيل السفن والمنصات النفطية.
ومنها مؤسسات أمريكية وفرنسية وألمانية وصينية وغيرها، ولولا أهمية التصنيف لدراسة المعايير التقنية ما نشأت مثل هذه المؤسسات.
وأخيراً:
ومع تنامي دور المؤسسات الصناعية الخاصة في الإنتاج العسكري، وسواء كان هذا الدور في إنتاج مكونات أم بناء وحدات ضخمة -كالسفن القتالية- يتتطلب ذلك تصنيف الخصائص الرئيسية للمُنتَج كما يتتطلب تصنيف المؤسسات المُنتِجة نفسها وتحديد قدراتها  وامكاناتها وكذلك تحديد مستوى مايمكن أن يسند إليها من أعمال وفي أي "فئات".

وأود أن أكرر هنا أن الموضوع لم يكن قائماً من البدء على تصنيف السفينة القتالية Gowind 2500 بقدر ماتم إتخاذها وما دار حول تصنيفها من جدال كمثال في إثارة الإنتباه للحاجة لوضع تصنيف جديد لسفن السطح القتالية.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 621
معدل النشاط : 786
التقييم : 149
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Dab55510
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 5e10ef10

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 111

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10السبت 30 سبتمبر 2017 - 20:03

نفس اشكاليه تصنيف الدبابات على حسب الوزن و من رائى المتواضع ان التصنيف على حسب الوزن تصنيف قديم على عليه الزمن فمن الممكن كنتيجه حتميه للتطور الرهيب لتكنولوجيا التسليح والإلكترونيات ان اجد قطعه ذات وزن أخف و أسرع تحتوى على تسليح و تجهيز مدمرة و تستطبع أداء مهام مدمرة فهل من الأنسب ان تظل مثلا فرقاطه او اى اسم آخر فعلى سبيل المثال و بريا التى 90 msيبلغ و وزنها تقريبا 46 طن و يبلغ وزن الميركافا حوالى 65 طن قابل للزياده و على حسب ادعاء الروس ان التى 90 دورعها تتفوق فالتسائل هنا على اى أساسا تم تصنيف الدببتين على انهم مركبات ثقيلة رغم اختلاف الوزن الكبير و التساوى فى التسليح و ان كان يميل لصالح التى و للإلكترونيات اعتقد ان أحل هذه الإشكالية يجب إهمال او تنحيه معيار الوزن و الاعتماد على التسليح كمعيار لتصنيف القطع الحربيه و خصوصا البحريه منها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسترال

مســـاعد أول
مســـاعد أول
مسترال



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Egypt110
المزاج : العسكرية المصرية
التسجيل : 19/06/2016
عدد المساهمات : 540
معدل النشاط : 698
التقييم : 78
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 B91b7610
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 3e793410

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty10

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10السبت 30 سبتمبر 2017 - 20:32

@النسر الاسود 2 كتب:
نفس اشكاليه تصنيف الدبابات على حسب الوزن و من رائى المتواضع ان التصنيف على حسب الوزن تصنيف قديم على عليه الزمن فمن الممكن كنتيجه حتميه للتطور الرهيب لتكنولوجيا التسليح والإلكترونيات ان اجد قطعه ذات وزن أخف و أسرع تحتوى على تسليح و تجهيز مدمرة و تستطبع أداء مهام مدمرة  فهل من الأنسب ان تظل مثلا فرقاطه او اى اسم آخر فعلى سبيل المثال و بريا التى 90 msيبلغ و وزنها تقريبا 46 طن و يبلغ وزن الميركافا حوالى 65 طن قابل للزياده و على حسب ادعاء الروس ان التى 90 دورعها تتفوق فالتسائل هنا على اى أساسا تم تصنيف الدببتين على انهم مركبات ثقيلة رغم اختلاف الوزن الكبير و التساوى فى التسليح و ان كان يميل لصالح التى و للإلكترونيات اعتقد ان أحل هذه الإشكالية يجب إهمال او تنحيه معيار الوزن و الاعتماد على التسليح كمعيار لتصنيف القطع الحربيه و خصوصا البحريه منها
هذا ما اقولة اخى ان نظرية التصنيفات قديمة جداً ولا تأخذ فى الاعتبار المستجدات وحداثة التصنيع والتطور 
ولذلك ارجح كفة القدرات التسليحية والعملياتية اكثر من تلك النظرية التى تميل للوزن 
المعارك ليست ميزان وصاحب الوزن الثقيل ينتصر المعارك ينتصر فيها اصحاب السلاح المتفوق ولذلك يجب ان يكون التصنيف على حسب الامكانيات التسليحية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 621
معدل النشاط : 786
التقييم : 149
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Dab55510
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 5e10ef10

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 111

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10السبت 30 سبتمبر 2017 - 21:32

@مسترال كتب:

هذا ما اقولة اخى ان نظرية التصنيفات قديمة جداً ولا تأخذ فى الاعتبار المستجدات وحداثة التصنيع والتطور 
ولذلك ارجح كفة القدرات التسليحية والعملياتية اكثر من تلك النظرية التى تميل للوزن 
المعارك ليست ميزان وصاحب الوزن الثقيل ينتصر المعارك ينتصر فيها اصحاب السلاح المتفوق ولذلك يجب ان يكون التصنيف على حسب الامكانيات التسليحية
اتفق معك جمله و تفصيله أخى العزيز ميسترال و تقيم مستحق لك

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسترال

مســـاعد أول
مســـاعد أول
مسترال



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Egypt110
المزاج : العسكرية المصرية
التسجيل : 19/06/2016
عدد المساهمات : 540
معدل النشاط : 698
التقييم : 78
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 B91b7610
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 3e793410

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty10

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10الأحد 1 أكتوبر 2017 - 1:06

@النسر الاسود 2 كتب:

اتفق معك جمله و تفصيله أخى العزيز ميسترال و تقيم مستحق لك 
وتقييمى لك ايضاً 35

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ALGERIA KAMOV

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 61010
التسجيل : 02/01/2018
عدد المساهمات : 127
معدل النشاط : 185
التقييم : 15
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 93a61510
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 B91b7610
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 5e10ef10

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty10

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10الخميس 11 يناير 2018 - 17:49

انا اظن ان من اهم النقاط هي المدى و مدة الاستقلالية ...لابد ان نتساءل اذا الكورفيت الفرقاطة يستطيع العمل في اعالي البحاري و تنفيذ المهمات البعيدة باستقلالية لمدة زمنية جيدة ...اظن ان الكورفيتات اقرب للعمل الساحلي و الفرقاطات و المدمرات ...تستطيع الابتعاد عن السواحل بمديات كبيرة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hussein arabesk

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
Hussein arabesk



الـبلد : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Egypt110
المهنة : مدرس
التسجيل : 10/12/2012
عدد المساهمات : 1592
معدل النشاط : 2657
التقييم : 448
الدبـــابة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Dab55510
المروحية : تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 3e793410

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 310


تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد   تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 3 يوليو 2019 - 23:11

رومانيا تتعاقد على 4 كورفيت gowind 
الصفقة تمت بقيمة 1.4 مليار دولار 


تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد - صفحة 2 D-i6sgzXkAAI9as
رابط

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تصنيف 2500 Gowind والإشكال القديم المتجدد

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البحرية - Navy Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019