أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
تونسي و أفتخر

مقـــدم
مقـــدم
تونسي و أفتخر



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 01210
المهنة : ملازم أول
المزاج : Racist
التسجيل : 02/01/2011
عدد المساهمات : 1091
معدل النشاط : 942
التقييم : 23
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Unknow11

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty10

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 مايو 2017 - 10:37

@imar088 كتب:





اشكر تجاوبك وردك العسكر والعلمي البحت وهذا ليس بغريب عليك
لدي بعض النقاط ارغب في الاشارة اليها
- الجرافة بالنسبة لي هي مجرد اكسسوار يمكن اضافته بقليل من التعديل وهنالك امثلة شاهدتها عدلة بهذا المنظور بل حتي العجلات الكاسحات الالغام الامامية الملحقة ببعض الدبابة يمكن اعتبارها اكسسوار مع تقدمها وعمليتها انما الجرافة اكسسوار مكلفة خصما علي العزم العام للدبابة ويمكن هذا هو سبب تفوق المحرك هنا وزيادة سرعته التي يجب ان تحسب عند استخدامها مثلا لدفع دبابة في الامام مصابة فهل وقتها لن تتاثر قوة المحرك والسرعة؟

- الرشاش الالي المتحكم فيه من بعد يلزمه منظومة تلفزيونية مدعمة برؤيا ليلية وفي ذات الوقت نظام استهداف ليزري ليعطي فاعليته القصوي ولاكن لا بد من من حماية مبتكرة لهذه الانظمة حتي لا تصاب كما تفضلت انت من قبل القناصة والشظايا لانه وقتها ستصبح عمياء



- اما نقطة الكبسولة الروسية الخاصة بالطاقم فصراحتا لا افضل دبابة مدخلها علوي بل افضل الميركافا في هذا لعدة اسباب اولها الباب الخلفي ثانيها وضع المحرك بالامام بزيادة الحماية لمن بالخلف اخيرا تعمل اثنان في واحد دبابة وناقلة جنود بالتالي تصبح كالمركبة التي تعمل حماية زاتيه لنفسها فكما تعلم ان المدرعات مهما كان مدي تدريعها والكترونياتها وانظمتها الدفاعية السالبة والموجبة والنشطة بدون مشاة هي صيد سهل


- السعر ليس بالشي الذي يثير اهتمامي حاليا اكثر منه التقنيات وهذه نقطة انظر لها بالاعجاب في الصناعات والمنتجات التركية اي نعم هم لا يمتلكون تقنيتهم الخاصة ولاكنهم امتهنوا دمج التقنيات الاخري لتعمل بتنسيق وكفاءة عالية مما يقودني للافتراض الي انهم يدمجون افضل ما فيها وتلافون اسواء ما فيها واغلب عيوبها متفوقة بهذا اظن انها قد تتفوق حتي علي التقنية الاصلية


تقبل احترامي وتحياتي

لا يمكن أن نظيف أكثر من ذلك تقييم +.

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 2279903_original

يمكن أن نرى بوضوح نظام keskin-rcws الذي يوفر مزايا عدة كالرؤيا الحرارية و رؤيا 360 درجة في النهار و محدد مسافات ليزري بالنسبة لرشاش 12,7 ميلي.

دبابة مزودة بjammer ضد العبوات اللاسلكية و نظام تحذير من الأسلحة الليزرية و التوجيه بالليزر و يمكن تحريك البرج و الرشاش و نظام الرصد العالي EOS آليا نحو الخطر في حال إكتشافه. 

طبعا إلى جانب نظام تحديد موقع نار العدو و نظام الرماقبة من مسافة قصيرة yamgoz تمكن من إدارة جيدة لمعركة داخل ميدان حضري. 

الحاجة الهامة لجرافة يمكن تحريكها و تشغيلها و تكون آمنة في محيط المعركة توفرها هذه الدبابة لأن معظم الدبابات و القوافل العسكرية حقا لا يمكنها أن تتجاوز عوائق مثل الخنادق و أكداس الردم في الطرق الضيقة و قد يكون من الخطير الدفع بفرق هندسية في منطقة إشتباك.

تدريع قفصي أساسي و تدعيم التدريع بالERA و محرك ألماني قوي يوفر سرعة 70 كلم في الساعة رغم الوزن المرتفع للدبابة لا أعتقد أن النظير الروسي في الأرماتا أو أي دبابة روسية أخرى قد يوازيه في الضمان و الإستمرارية.

شكرا على ردك المتكامل. تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 621
معدل النشاط : 786
التقييم : 149
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Dab55510
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 5e10ef10

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 111

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 مايو 2017 - 1:44

@تونسي و أفتخر كتب:






لا يمكن أن نظيف أكثر من ذلك تقييم +.

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 2279903_original

يمكن أن نرى بوضوح نظام keskin-rcws الذي يوفر مزايا عدة كالرؤيا الحرارية و رؤيا 360 درجة في النهار و محدد مسافات ليزري بالنسبة لرشاش 12,7 ميلي.

دبابة مزودة بjammer ضد العبوات اللاسلكية و نظام تحذير من الأسلحة الليزرية و التوجيه بالليزر و يمكن تحريك البرج و الرشاش و نظام الرصد العالي EOS آليا نحو الخطر في حال إكتشافه. 

طبعا إلى جانب نظام تحديد موقع نار العدو و نظام الرماقبة من مسافة قصيرة yamgoz تمكن من إدارة جيدة لمعركة داخل ميدان حضري.
الحاجة الهامة لجرافة يمكن تحريكها و تشغيلها و تكون آمنة في محيط المعركة توفرها هذه الدبابة لأن معظم الدبابات و القوافل العسكرية حقا لا يمكنها أن تتجاوز عوائق مثل الخنادق و أكداس الردم في الطرق الضيقة و قد يكون من الخطير الدفع بفرق هندسية في منطقة إشتباك.

تدريع قفصي أساسي و تدعيم التدريع بالERA و محرك ألماني قوي يوفر سرعة 70 كلم في الساعة رغم الوزن المرتفع للدبابة لا أعتقد أن النظير الروسي في الأرماتا أو أي دبابة روسية أخرى قد يوازيه في الضمان و الإستمرارية.

شكرا على ردك المتكامل. تحياتي


أخى تونسى و افتخر تذكر ان هذه النسخه خاصه بالمدن اما الصحراء أو الجبال  فأغلب ما قلته لانه سيتم نزعه
سواء الجرافه و نظام jammer  فستكون اختيار مكلف هذا أو لا اما ثانيا تبقى شئ واحد فقط انت مناصر كبير للتكنولوجيا التركيه التى فى الاساس مجرد بدايه و لكن هل انت من جهه  قامت بتقيم الدبابه هل تعرضت للاختبار اساسا دعنا نحن نقيمها و لسنا لخبراء و الغلط و السهو و أرد جدا لدينا  فعند تقييم دبابة علينا ان نرى مدى ملائمتها لعصرها 
[size=35]تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Attachment[/size]
[size=42]واسم الجيل القادم يعنى الجيل التالى اى 

برج غير مأهول بالكامل وقدرة نيرانيه متفوقة مع مختلف التهديدات 

تلقيم اتوماتيكى متطور كجيل تالى لافضل ما فى الجيل الحالى 


انظمة حماية ايجابية وسلبية من الجيل الرابع حيث تستفيد من افضل التطويرات فى هذا المجال وتغلب على عيوب التروفى القاتلة 

الدبابة المستقبلية سيكون بها انظمة تسليح صاروخية موجهة
 ضد مختلف التهديدات بخلاف مدفعها الرئيسى 

نظام رادارى بالدبابة متكامل مع انظمة استشعار متعددة للاحاطه بالموقف التكتيكى لارض المعركة وتكاملها الوحدات المصاحبة 

قدرات متفوقة فى انظمة المعركة الرقمية واعلى درجات الاتمتة لها 
حركية عالية بين 27-30 حصان لكل طن سرعة 80 كيلومترا فى لاساعة 

الدبابة تعتمد على تقنيات مخصصة للجيل التالى وليس لدبابات الجيل الحالى تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Stealth7muالاتراك 

الدبابة التركية الجديدة ماذا فعل الاتراك نرى العجب العجابتعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 12908334996-orig

1 - دفعوا 670 مليون دولار لتطوير 170 دبابة ام 60 للاسرائيليين للتطوير صابرا وكان ضمن المشروع نقل تقنية صناعة الدبابات فشل المشروع اصلا فلم يحصلوا على تقنية يعتد بها ولم يستقلوا فى انتاج الدبابات ولم يقدروا على ان يصمموا دبابة خاصة بهم 


2 - اضطر الاتراك الاتجاة للكوريين فدفعوا 400 مليون دولار لشراء تقنية الدبابة الكورية KX2 بالاضافة الى استثمار 500 مليون دولار لنرى الدور الكورى الجنوبى مقابل 400 مليون دولار 

Seoul will provide more than 60 percent of the technology required to build the Turkish tanks, he noted[/size]





تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 S6303132
3 - استثمرت شركة اسلسان التركية اموال فى تطوير الليبورد 2A4 

اذا كم ستكون التكلفة الفعلية للدبابة المالية والزمنية 
الاتراك منذ عام 2000 وهم يبحثون عن انتاج دبابة الالمان رفضوا تقديم الليبورد الامريكيون لم يقدموا العرض المناسب للاتراك الاسرائيليين خدعوهم الانتاج المتوقع عام 2014 
التكلفة لللابحاث والتطوئر فقط خاصة ان الاتراك يردون انتاج 250 دبابة بشكل مؤكد ثم مخطط 750 اخرين 


4 - الاتراك سوف يستخدمون المحرك اللالمانى MTU بقدرة دفع 1500 حصان ويبحثون فى المستقبل انتاج محرك جديد بالاشتراك مع كوريا الجنوبية اى مزيد من الاستمارت لانتاج محرك 1800 حصان مع مزيد من الوقت لما بعد انتاج الدفعة الثانية من الدبابة 

فاذا كان الاتراك سيتخدمون محرك ديزل تقليدى يخدم منذ فترة على دبابات اخرى بقدرات تقليدية ولم يمتلكوا اصلا تقنية خاصة بهم فى هذا الاطار فقمة توجههم المحرك الكورى او الالمانى مستقبلا وانتاجه محليا حسب الجدوى الاقتصادية 

واذا كان الاتراك يستخدمون انظمة الحماية الايجابية الكورية
ونفس التقنية الكورية فماذا قدموا هم اصلا فى الدبابة ؟


التصميم التركى دمج بين الالمانية ليبورد والكورية الجنوبية KX2 وبعض لمسات الليكيريك

المدفع الالمانى مستخدم على الدبابة التركية الجديدة L-55 
بتلقيم يدوى وجميع دبابات الجيل التالى تتجه لاستخدام مدفع تلقيم اتواماتيكى متطور وهو الجيل التالى لمدافع التلقيم الاتواماتيكى الاول فى دبابات الليكريك مثلا 

هل انظمة ادراة النيران التركية ستكون فعلا متفوقة على انظمة ادارة النيران الكورية 




تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 12908304416-orig

5 - ماذا قدمت الدبابة من جديد فى عالم تقنية الدبابات الدبابة فى فئة الدبابات الالمانية والكورية اى انها لم تنتج دبابة للجيل القادم لا فى حركية الحركة فى الدبابت الجديدة 27 - 30 حصان لدبابات الجيل القادم الاتراك دبابته عند خروجها للنور 

لنرى حقيقة الدبابة التركية 
Altay MBT will be a 3+ generation Tank of World cause of 
Aselsan electronics and FCS.
 


6 - متى ستخرج الدبابة التركية الى حيز الانتاج ونسبة التصنيع التركى الاجمالية بها كم لنرى الوضع الحقيقى توقيع العقد مع الكوريين نتيجتهbuilt the first Altay tank in 6.5 years
طبعا بدء من 
July 2008
 
او بعد Otokar. It is aimed to complete the project in 78,5 months. اى خروج الدبابة التركية الى حيز الانتاج عام 2014هذا و مع العلم ان اول نموذج خرج الى النور فى عام 2011 تقريبا و الى الان لم يتم الإنتاج الكمى لها على ما أظن 
معلومه المحرك المانى
المدفع المانى
الالكترونيات كوريه 
البدن ليوبارد
اى الالتاى مجرد تجميع لا أكثر و لا أقل و ألفت انتباهك الى المشكله الاروبيه التركيه الان فمن الوارد إيقاف المحركات الالمانيه و حينها كما يقال بالمصرى(ابقى قابلنى) اما الارماتا فهى جيل تانى خالص فكيف يتم مقارنه جيل بجيل لا أعلم الأمر أشبه مقارنه الميج 21 بالميج 35 بعض العقل و البعد عن الميول الشخصيه قد يقنع من امامك بفكرتك 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تونسي و أفتخر

مقـــدم
مقـــدم
تونسي و أفتخر



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 01210
المهنة : ملازم أول
المزاج : Racist
التسجيل : 02/01/2011
عدد المساهمات : 1091
معدل النشاط : 942
التقييم : 23
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Unknow11
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Unknow11

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty10

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 مايو 2017 - 10:02

@النسر الاسود 2 كتب:







أخى تونسى و افتخر تذكر ان هذه النسخه خاصه بالمدن اما الصحراء أو الجبال  فأغلب ما قلته لانه سيتم نزعه
سواء الجرافه و نظام jammer  فستكون اختيار مكلف هذا أو لا اما ثانيا تبقى شئ واحد فقط انت مناصر كبير للتكنولوجيا التركيه التى فى الاساس مجرد بدايه و لكن هل انت من جهه  قامت بتقيم الدبابه هل تعرضت للاختبار اساسا دعنا نحن نقيمها و لسنا لخبراء و الغلط و السهو و أرد جدا لدينا  فعند تقييم دبابة علينا ان نرى مدى ملائمتها لعصرها 
[size=35]تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Attachment[/size]
[size=42]واسم الجيل القادم يعنى الجيل التالى اى 

برج غير مأهول بالكامل وقدرة نيرانيه متفوقة مع مختلف التهديدات 

تلقيم اتوماتيكى متطور كجيل تالى لافضل ما فى الجيل الحالى 


انظمة حماية ايجابية وسلبية من الجيل الرابع حيث تستفيد من افضل التطويرات فى هذا المجال وتغلب على عيوب التروفى القاتلة 

الدبابة المستقبلية سيكون بها انظمة تسليح صاروخية موجهة
 ضد مختلف التهديدات بخلاف مدفعها الرئيسى 

نظام رادارى بالدبابة متكامل مع انظمة استشعار متعددة للاحاطه بالموقف التكتيكى لارض المعركة وتكاملها الوحدات المصاحبة 

قدرات متفوقة فى انظمة المعركة الرقمية واعلى درجات الاتمتة لها 
حركية عالية بين 27-30 حصان لكل طن سرعة 80 كيلومترا فى لاساعة 

الدبابة تعتمد على تقنيات مخصصة للجيل التالى وليس لدبابات الجيل الحالى تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Stealth7muالاتراك 

الدبابة التركية الجديدة ماذا فعل الاتراك نرى العجب العجابتعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 12908334996-orig

1 - دفعوا 670 مليون دولار لتطوير 170 دبابة ام 60 للاسرائيليين للتطوير صابرا وكان ضمن المشروع نقل تقنية صناعة الدبابات فشل المشروع اصلا فلم يحصلوا على تقنية يعتد بها ولم يستقلوا فى انتاج الدبابات ولم يقدروا على ان يصمموا دبابة خاصة بهم 


2 - اضطر الاتراك الاتجاة للكوريين فدفعوا 400 مليون دولار لشراء تقنية الدبابة الكورية KX2 بالاضافة الى استثمار 500 مليون دولار لنرى الدور الكورى الجنوبى مقابل 400 مليون دولار 

Seoul will provide more than 60 percent of the technology required to build the Turkish tanks, he noted[/size]





تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 S6303132
3 - استثمرت شركة اسلسان التركية اموال فى تطوير الليبورد 2A4 

اذا كم ستكون التكلفة الفعلية للدبابة المالية والزمنية 
الاتراك منذ عام 2000 وهم يبحثون عن انتاج دبابة الالمان رفضوا تقديم الليبورد الامريكيون لم يقدموا العرض المناسب للاتراك الاسرائيليين خدعوهم الانتاج المتوقع عام 2014 
التكلفة لللابحاث والتطوئر فقط خاصة ان الاتراك يردون انتاج 250 دبابة بشكل مؤكد ثم مخطط 750 اخرين 


4 - الاتراك سوف يستخدمون المحرك اللالمانى MTU بقدرة دفع 1500 حصان ويبحثون فى المستقبل انتاج محرك جديد بالاشتراك مع كوريا الجنوبية اى مزيد من الاستمارت لانتاج محرك 1800 حصان مع مزيد من الوقت لما بعد انتاج الدفعة الثانية من الدبابة 

فاذا كان الاتراك سيتخدمون محرك ديزل تقليدى يخدم منذ فترة على دبابات اخرى بقدرات تقليدية ولم يمتلكوا اصلا تقنية خاصة بهم فى هذا الاطار فقمة توجههم المحرك الكورى او الالمانى مستقبلا وانتاجه محليا حسب الجدوى الاقتصادية 

واذا كان الاتراك يستخدمون انظمة الحماية الايجابية الكورية
ونفس التقنية الكورية فماذا قدموا هم اصلا فى الدبابة ؟


التصميم التركى دمج بين الالمانية ليبورد والكورية الجنوبية KX2 وبعض لمسات الليكيريك

المدفع الالمانى مستخدم على الدبابة التركية الجديدة L-55 
بتلقيم يدوى وجميع دبابات الجيل التالى تتجه لاستخدام مدفع تلقيم اتواماتيكى متطور وهو الجيل التالى لمدافع التلقيم الاتواماتيكى الاول فى دبابات الليكريك مثلا 

هل انظمة ادراة النيران التركية ستكون فعلا متفوقة على انظمة ادارة النيران الكورية 




تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 12908304416-orig

5 - ماذا قدمت الدبابة من جديد فى عالم تقنية الدبابات الدبابة فى فئة الدبابات الالمانية والكورية اى انها لم تنتج دبابة للجيل القادم لا فى حركية الحركة فى الدبابت الجديدة 27 - 30 حصان لدبابات الجيل القادم الاتراك دبابته عند خروجها للنور 

لنرى حقيقة الدبابة التركية 
Altay MBT will be a 3+ generation Tank of World cause of 
Aselsan electronics and FCS.
 


6 - متى ستخرج الدبابة التركية الى حيز الانتاج ونسبة التصنيع التركى الاجمالية بها كم لنرى الوضع الحقيقى توقيع العقد مع الكوريين نتيجتهbuilt the first Altay tank in 6.5 years
طبعا بدء من 
July 2008
 
او بعد Otokar. It is aimed to complete the project in 78,5 months. اى خروج الدبابة التركية الى حيز الانتاج عام 2014هذا و مع العلم ان اول نموذج خرج الى النور فى عام 2011 تقريبا و الى الان لم يتم الإنتاج الكمى لها على ما أظن 
معلومه المحرك المانى
المدفع المانى
الالكترونيات كوريه 
البدن ليوبارد
اى الالتاى مجرد تجميع لا أكثر و لا أقل و ألفت انتباهك الى المشكله الاروبيه التركيه الان فمن الوارد إيقاف المحركات الالمانيه و حينها كما يقال بالمصرى(ابقى قابلنى) اما الارماتا فهى جيل تانى خالص فكيف يتم مقارنه جيل بجيل لا أعلم الأمر أشبه مقارنه الميج 21 بالميج 35 بعض العقل و البعد عن الميول الشخصيه قد يقنع من امامك بفكرتك 







لست معجبا كثيرا بالتكنولوجيا التركية لكنني أزكي تركيا على الروسية يعني ان ندفع مع الأتراك خير من أن ندفع مع الروس هذا موقفي ربما فيه إنحياز لدولة صديقة مسلمة.

بالطبع تركيا تعتمد على التجميع و ذلك لسبيين أولا كلفة الإستثمار المرتفعة في البحث العلمي و ثانيا عدم توفر البحث العلمي الكافي. يعني بتوفير ضمانات مادية فإنه غدا أو بعد سنة أو بعد 5 سنوات ستملك التكنولوجيا.

ثم قصة تجميع التكنولوجيا و عدم إنتاجها صحيح تجعلك تعتمد نوعا ما على الغير لكنك في حالة تركيا تعتمد على البحث المحلي بما توفره من السوق وعلى حليف و حتى الدول الأوروبية تعتمد على شركات من غير دولها في منتوجاتها العسكرية و الأمثلة لا تحصى و لا تعد. ليس من السهل أن تدمج التكنولوجيا و تأتي بتطوير جديد.

أخي الكريم لم أقارن الأرماتا كجيل جديد من الدبابات مع الألتاي aht فالمقارنة لا تجوز. الأرماتا هي جيل جديد من الدبابات لكنها دبابة و لم تخرج عن القواعد الفيزيائية المتعارف عليها. و أقولها جيدا الأرماتا ليست بالدبابة المعجزة بل تجربة متميزة لكنها لن تكلل بالنجاح بالنسبة للروس. 

بغظ النظر عن بعض الغرائب التي تحوم حول دبابة الأرماتا ( حجمها الضخم تقريب أكثر من مرة ونصف حجم تي-90 بالمقارنة مع وزنها الذي يعادل وزن دبابة تي-90) فإن أكثر ما يجلب إنتباهي في الأرماتا هو القذائف الموجهة التي تملكها و التي يتجعل الدبابات الأوروبية ترتجف من مواجهتها.

أما عن التجربة فإنه كلى الدباباتين لم يتم تجربتها، و بعض الأسلحة التركية تم تجربتها و كانت ناجحة. مالداعي أن لا تكون هذه الدبابة ناجحة أيضا؟

آخر نقطة تركيا أخذت توجه ذكي جدا وهو تطوير الأسلحة الصالحة للحروب الغير متماثلة أو حرب العصابات و تملك ترسانة جيدة من المنتوجات النافعة لهذا الغرض. 

من الواضح أنه حتى الأرماتا لن تتفوق على الألتاي aht في ذلك و بالنسبة للتجربة فقد تم تجربة بعض المدرعات التركية و أثبتبت كفائتها و شمال سوريا كان موقعا لتجربة عدد كبير من الأسلحة.
حتى مصفحات الbtr-80 الروسية لم تكن أكثر من قبور متنقلة للجنود.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 78d54a10
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 3e793410

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 111


تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 مايو 2017 - 15:43

@تونسي و أفتخر كتب:

لا يمكن أن نظيف أكثر من ذلك تقييم +.

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 2279903_original

يمكن أن نرى بوضوح نظام keskin-rcws الذي يوفر مزايا عدة كالرؤيا الحرارية و رؤيا 360 درجة في النهار و محدد مسافات ليزري بالنسبة لرشاش 12,7 ميلي.

دبابة مزودة بjammer ضد العبوات اللاسلكية و نظام تحذير من الأسلحة الليزرية و التوجيه بالليزر و يمكن تحريك البرج و الرشاش و نظام الرصد العالي EOS آليا نحو الخطر في حال إكتشافه. 

طبعا إلى جانب نظام تحديد موقع نار العدو و نظام الرماقبة من مسافة قصيرة yamgoz تمكن من إدارة جيدة لمعركة داخل ميدان حضري. 

الحاجة الهامة لجرافة يمكن تحريكها و تشغيلها و تكون آمنة في محيط المعركة توفرها هذه الدبابة لأن معظم الدبابات و القوافل العسكرية حقا لا يمكنها أن تتجاوز عوائق مثل الخنادق و أكداس الردم في الطرق الضيقة و قد يكون من الخطير الدفع بفرق هندسية في منطقة إشتباك.

تدريع قفصي أساسي و تدعيم التدريع بالERA و محرك ألماني قوي يوفر سرعة 70 كلم في الساعة رغم الوزن المرتفع للدبابة لا أعتقد أن النظير الروسي في الأرماتا أو أي دبابة روسية أخرى قد يوازيه في الضمان و الإستمرارية.

شكرا على ردك المتكامل. تحياتي

اشكرك علي التقييم اخي العزيز
وشهادتك تاج ازين به وجداني
اشد ما اعجبني تدوير الرشاش بمعزل عن البرج مما يعطي تغطية نارية علي عدد من الاتجاهات فحين تشغل المدفع الرئيسي يمكن ان تؤمن تغطية لاحد الاتجاهات الاخري او مشاغلته لحين تدوير المدفع الرئيسي لحسم الامر ولاكن هل مشغل المدفع والرشاش شخصين منفصلين داخل الدبابة ام الضارب فقط يتحكم في الاثنين ام كمبيوتري ؟


اعود لاسرائيل فعموما في حرب المدن هم من اكتثب خبرات كبيرة جدا في هذا المجال وخلصوا الي ان التدريع الضخم افضل خيار متاح مع منظومة دفاع نشط عدا ذلك تبقي جميع الخيارات الاخرة محط شك

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عمـــيد
عمـــيد
Devil Dog



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 51010
العمر : 28
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1798
معدل النشاط : 1616
التقييم : 72
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 0dbd1310
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 5e10ef10


تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 مايو 2017 - 15:54

@imar088 كتب:






اشكرك علي التقييم اخي العزيز
وشهادتك تاج ازين به وجداني
اشد ما اعجبني تدوير الرشاش بمعزل عن البرج مما يعطي تغطية نارية علي عدد من الاتجاهات فحين تشغل المدفع الرئيسي يمكن ان تؤمن تغطية لاحد الاتجاهات الاخري او مشاغلته لحين تدوير المدفع الرئيسي لحسم الامر ولاكن هل مشغل المدفع والرشاش شخصين منفصلين داخل الدبابة ام الضارب فقط يتحكم في الاثنين ام كمبيوتري ؟


اعود لاسرائيل فعموما في حرب المدن هم من اكتثب خبرات كبيرة جدا في هذا المجال وخلصوا الي ان التدريع الضخم افضل خيار متاح مع منظومة دفاع نشط عدا ذلك تبقي جميع الخيارات الاخرة محط شك

الرامي يتحكم في البرج ( مدفع رئيسي و الرشاش محوري ) أما الرشاش الأخر يتحكم به قائد الدبابة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
mig29s



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 61010
المهنة : طالب هندسة كهربائية
المزاج : هادئ
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3931
معدل النشاط : 4152
التقييم : 293
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 F4b50110
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 B97d5910

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 211


تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الخميس 18 مايو 2017 - 16:30

@تونسي و أفتخر كتب:






للأمانة ردي كان في المطلق و ليس بالتحديد حول هذه الدبابة.

هناك أسلحة تركية أسعارها و جودتها تنافسية بالمقارنة مع أسلحة روسية مثلا.

بالنسبة لهذه الدبابة هو مشروع يتطلب موضوع منفصل في المنتدى، يقال أن حجم الصفقة الحقيقي هو 2 مليار دولار و هناك من يشكك في نزاهة الصفقة في تركيا فشراء 250 دبابة ب 3,5 مليار دولار هذا حسب رأيي مبلغ مبالغ فيه خاصة و أن الدبابة لا تملك نظام حماية نشط.

مميزات الدبابة ببساطة أنه لا نظير لها في السلاح الروسي، و توفر حماية أفضل في حرب العصابات و يمكن إستجلاب عدد منها لإستخدامها في حروب المدن لأنها ستكون أفضل من أي دبابة أخرى لأنها بصراحة صنعت لذلك. تدريع الدبابة 'ألتاي' أفضل من التي-90 و الأرماتا، هي أسرع من التي-90 و أقل إرتفاعا من الأرماتا. قوة محرك 'ألتاي' أكبر من التي-90 و يعادل قوة محرك الأرماتا-14. النقص الرئيسي لل'ألتاي' هو نظام حماية نشط يعني نظام حماية حقيقي يمكنه تدمير القذائف القادمة و لا تملكه سوى دبابتين في العالم أعتقد الأرماتا و المركافا ( الأرماتا ما يميزها هو أن برجها المتحرك آلي و كل الطاقم مجتمع في كبسولة آمنه ) و هذه ميزات هامة تحسب للأرماتا لكن في الدبابات العادية التقليدية أعتقد أن ال'ألتاي' فعلا متفوقة تماما خاصة في حرب عصابات تقوم على الكمائن و إلحاق الأضرار. لم أتحدث على الإلكترونيات لأنها متنوعة و تقدم الإضافة و لكل دبابة ما يميزها عموما الألتاي يمكنها أن تطلق قذائف موجهة بالليزر و يمكن أن نراها في يوم من الأيام مجهزة بنظام حماية نشط.

لن أتحدث عن الأنظمة الإلكترونية الخارجية لأنني أعتبرها كإضافة يمكن أن تخرج من الخدمة عبر القناصة و الشضايا بالنسبة للتركية أو الروسية لكن تدريع الدبابة و الجرافة و الرشاش الموجه عن بعد يجعلها قطعة مهمة في معركة في مجال حضري. لا الإبرامز و لا الليوبارد و لا الأرماتا مجهزة لذلك.

أعتقد أن سعر الدبابة الحقيقي في حدود 8 مليون دولار كما ذكرت و كلنا نعلم أن معظم الأسلحة في بدايتها تكون مرتفعة الثمن بشدة لأنها جديدة في السوق كما أن تكلفة البحث و الصناعة و غير ذلك تكون مرتفعة كما هي حال خطر الفشل. كما أن الصناعة العسكرية التركية مخوصصة جدا و ناشئة و تحتاج الدعم.

السعر للتفاوض لكنها دبابة جيدة بصراحة.

أساسا هي مستنسخة من 


تي 72 النسخة المطورة لحرب المدن 



تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 57506d8dc46188881c8b45b1


مصدر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Devil Dog

عمـــيد
عمـــيد
Devil Dog



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 51010
العمر : 28
التسجيل : 21/02/2012
عدد المساهمات : 1798
معدل النشاط : 1616
التقييم : 72
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 0dbd1310
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 5e10ef10


تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الخميس 18 مايو 2017 - 16:47

@mig29s كتب:






أساسا هي مستنسخة من 


تي 72 النسخة المطورة لحرب المدن 



تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 57506d8dc46188881c8b45b1


مصدر

هه هناك فرق كبير بين ألتاي و التي ...
هل بالتي يوجد جهاز  التشويش ضد  العبوات الناسفة اللاسلكية و جهاز كشف القناص و تليسكوب (EOS) و هل بها ستارة دخانيه ذكيه أم ستارة دخاني تقليدية 

و حتى بصورة لا يوجد بها RCWS
و مزالت دبابة برج الطائر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
mig29s



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 61010
المهنة : طالب هندسة كهربائية
المزاج : هادئ
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3931
معدل النشاط : 4152
التقييم : 293
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 F4b50110
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 B97d5910

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 211


تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الخميس 18 مايو 2017 - 17:10

@Devil Dog كتب:






هه هناك فرق كبير بين ألتاي و التي ...
هل بالتي يوجد جهاز  التشويش ضد  العبوات الناسفة اللاسلكية و جهاز كشف القناص و تليسكوب (EOS) و هل بها ستارة دخانيه ذكيه أم ستارة دخاني تقليدية 

و حتى بصورة لا يوجد بها RCWS
و مزالت دبابة برج الطائر



لا يهمني ما بداخلها الفكرة التي اريد ايصالها أنها من أفكار الروس دبابة لحرب المدن بالنسبة لما بداخلها ابحث ستجد أنها متطورة موجود عديد المواضيع في منتديات 



عدل سابقا من قبل mig29s في السبت 20 مايو 2017 - 18:09 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Egypt110
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 1189
معدل النشاط : 1351
التقييم : 141
الدبـــابة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Dab55510
المروحية : تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 5e10ef10

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 111


تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه    تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه  - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 19 مايو 2017 - 14:35

فكره جيده و اظنها دبابه رائعه و نحتاجها في مصر لتطهير سينا من الارهابين
؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: قسم الجيوش الإقليمية :: الجيش التركي-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019