أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
تونسي و أفتخر

مقـــدم
مقـــدم
تونسي و أفتخر



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 01210
المهنة : ملازم أول
المزاج : Racist
التسجيل : 02/01/2011
عدد المساهمات : 1091
معدل النشاط : 942
التقييم : 23
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الإثنين 11 يوليو 2016 - 6:35

إسمحوا لي أن أقول كلمة:

سأقسمها إلى قسمين: 1. مقارنة الرافال بالسو30 .... 2. لماذا إختارت الجزائر السو30؟
( إذا لم توافقني في نقطة فعليك أن تضعها في رد و سأوفر مصادر و معلومات دقيقة للتوضيح )

1. الرافال و السو30

طائرتان تختلفان جذريا. السو30 طائرة سيادة جوية كبيرة، و الرافال طائرة متعددة المهام متوسطة الحجم.

نقاط تفوق الرافال على السو30:
- القتال عن قرب
- السبكترا و رادار الأيسا و معظم الإلكترونيات في الطائرة بحيث يمكن للرافال في بعض السيناريوهات رصد السو30 قبل أن تكشفها الأخيرة
- المقطع الراداري المنخفظ
- طائرة هجومية و قصف بري أفضل بكثير و قدرات إلكترونية رائعة في هذا السياق.
- مدى عملياتي أكبر
- حجم الطائرات أصغر
- أسرع من السو30

نقاط تفوق السو30 على الرافال:
- سعر أقل من الرافال
- كلفة صيانة أقل من الرافال نظريا
- حجم التسليح يمكن للسوخوي حمل أكثر أسلحة.
- حجم السوخوي الكبير ( قد يستغرب البعض من وضعي للحجم كنقطة تفوق للطائرتين لكنه كذلك فتختلف الحاجة حسب الموقف )
- مدى رصد رادار السو30 حيث يمكنه رصد جسم بمقطع راداري 5متر مربع من مسافة 180 كلم.

( مشكلة هنا في حال تواجه الطائرتين فمقطع الرافال منخفظ بشدة. صحيح رادار السو30 أقوى من حيث المدى لكنه لن يرصد الرافال سوى من مسافة تقل عن 100كلم أي داخل مدى الميتيور و هو صاروخ موجه قاتل من مدى60 كلم، في حين سترصد الرافال غريمتها السو30 من مسافة شاسعة تزيد عن 180 كلم+، يعني يمكن فرضيا أن تطلق الرافال الميتيور على السو30 قبل أن تكون قادرة على كشفها في حالات معينة).

2- لماذا إختارت الجزائر السو30 على حساب الرافال؟
-لأن الجزائر تحتاج لطائرات سيادة جوية لمواجهة طائرة الف16 في المنطقة بكل بساطة
- لأن الحكومة الجزائرية تربطها علاقات تعاون جيدة مع روسيا تسمح لها بالحصول على بعض التعديلات التي تساعدها في تحقيق غاياتها و تحاول عدم تدعيم العلاقات مع فرنسا بما قد لا يخدم توجه الجزائر في الإنغلاق على ذاتها لأن التورط مع فرنسا قد يضعها في الواجهة و يكشف بعض من ما لا تريد الجزائر كشفه.

ملاحظة: معظم هذه النقاط التقنية هي نظرية و تتفاوت حسب الضروف المحيطة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد
sami samer



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
العمر : 22
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1376
معدل النشاط : 1811
التقييم : 78
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 C87a8d10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Bd272d10
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B97d5910

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الإثنين 11 يوليو 2016 - 11:01

@تونسي و أفتخر كتب:
إسمحوا لي أن أقول كلمة:

سأقسمها إلى قسمين: 1. مقارنة الرافال بالسو30 .... 2. لماذا إختارت الجزائر السو30؟
( إذا لم توافقني في نقطة فعليك أن تضعها في رد و سأوفر مصادر و معلومات دقيقة للتوضيح )

1. الرافال و السو30

طائرتان تختلفان جذريا. السو30 طائرة سيادة جوية كبيرة، و الرافال طائرة متعددة المهام متوسطة الحجم.

نقاط تفوق الرافال على السو30:
- القتال عن قرب
- السبكترا و رادار الأيسا و معظم الإلكترونيات في الطائرة بحيث يمكن للرافال في بعض السيناريوهات رصد السو30 قبل أن تكشفها الأخيرة
- المقطع الراداري المنخفظ
- طائرة هجومية و قصف بري أفضل بكثير و قدرات إلكترونية رائعة في هذا السياق.
- مدى عملياتي أكبر
- حجم الطائرات أصغر
- أسرع من السو30

نقاط تفوق السو30 على الرافال:
- سعر أقل من الرافال
- كلفة صيانة أقل من الرافال نظريا
- حجم التسليح يمكن للسوخوي حمل أكثر أسلحة.
- حجم السوخوي الكبير ( قد يستغرب البعض من وضعي للحجم كنقطة تفوق للطائرتين لكنه كذلك فتختلف الحاجة حسب الموقف )
- مدى رصد رادار السو30 حيث يمكنه رصد جسم بمقطع راداري 5متر مربع من مسافة 180 كلم.

( مشكلة هنا في حال تواجه الطائرتين فمقطع الرافال منخفظ بشدة. صحيح رادار السو30 أقوى من حيث المدى لكنه لن يرصد الرافال سوى من مسافة تقل عن 100كلم أي داخل مدى الميتيور و هو صاروخ موجه قاتل من مدى60 كلم، في حين سترصد الرافال غريمتها السو30 من مسافة شاسعة تزيد عن 180 كلم+، يعني يمكن فرضيا أن تطلق الرافال الميتيور على السو30 قبل أن تكون قادرة على كشفها في حالات معينة).

2- لماذا إختارت الجزائر السو30 على حساب الرافال؟
-لأن الجزائر تحتاج لطائرات سيادة جوية لمواجهة طائرة الف16 في المنطقة بكل بساطة
- لأن الحكومة الجزائرية تربطها علاقات تعاون جيدة مع روسيا تسمح لها بالحصول على بعض التعديلات التي تساعدها في تحقيق غاياتها و تحاول عدم تدعيم العلاقات مع فرنسا بما قد لا يخدم توجه الجزائر في الإنغلاق على ذاتها لأن التورط مع فرنسا قد يضعها في الواجهة و يكشف بعض من ما لا تريد الجزائر كشفه.

ملاحظة: معظم هذه النقاط التقنية هي نظرية و تتفاوت حسب الضروف المحيطة

السو30 اسرع من الرفال راجع معلوماتك زد على ذلك السو 30 الارتفاع الاقصى للطيران 19800 متر اما الرفال  أقصى ارتفاع لها: 16800 متر.


ولاتنسى حركة الكوبرى الاسطورة التي لاتتقنها فقط الا عائلة الفلانكر  3 3


ثانيا  الجزائر لم تختار الرفال لانها لم تقتنع بها القيادة وفضلت عليها  السو30 انتهى


تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد
alexandar



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Nb9tg10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B91b7610
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 3e793410

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الإثنين 11 يوليو 2016 - 12:50

@تونسي و أفتخر كتب:

 مشكلة هنا في حال تواجه الطائرتين فمقطع الرافال منخفظ بشدة. صحيح رادار السو30 أقوى من حيث المدى لكنه لن يرصد الرافال سوى من مسافة تقل عن 100كلم أي داخل مدى الميتيور و هو صاروخ موجه قاتل من مدى60 كلم، في حين سترصد الرافال غريمتها السو30 من مسافة شاسعة تزيد عن 180 كلم+، يعني يمكن فرضيا أن تطلق الرافال الميتيور على السو30 قبل أن تكون قادرة على كشفها في حالات معينة.

بعض النقاط لم افهمها
-السو سترصد الرافال في مسافة اقل من 100 كم..... مدى الميتور عند الرافال 60 كم(على الرافال الاقتراب من السو من هده المسافة على الاقل)
ادا ان رصدة السو الرافال من مدى اكبر من 60 كم انتهى امر الرافال فهل  رادار السو يكشف الرافل من هده المسافة؟
-تقول ان نقطة تفوق السو على الرافال في الرادار لكنك تتقول ايضا ان الرافال ترصد السو من مسافة180+ كم
كم مدى رادار الرافال  لكي يسمح لها باكتشاف السو من هده المسافة؟
-سؤال ماهو اصغر مقطع راداري يمكن كشفه من اقصى مدى لرادار كل من الطائرتين؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ذيب يماني

مـــلازم
مـــلازم
ذيب يماني



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 21810
التسجيل : 30/06/2015
عدد المساهمات : 637
معدل النشاط : 691
التقييم : 49
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Nb9tg10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B91b7610
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 5e10ef10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الإثنين 11 يوليو 2016 - 15:43

هل من مقارنه بين الرافال الفرنسية والسو35 الروسية 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تونسي و أفتخر

مقـــدم
مقـــدم
تونسي و أفتخر



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 01210
المهنة : ملازم أول
المزاج : Racist
التسجيل : 02/01/2011
عدد المساهمات : 1091
معدل النشاط : 942
التقييم : 23
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الإثنين 11 يوليو 2016 - 19:09

@sami samer كتب:






السو30 اسرع من الرفال راجع معلوماتك زد على ذلك السو 30 الارتفاع الاقصى للطيران 19800 متر اما الرفال  أقصى ارتفاع لها: 16800 متر.


ولاتنسى حركة الكوبرى الاسطورة التي لاتتقنها فقط الا عائلة الفلانكر  3 3


ثانيا  الجزائر لم تختار الرفال لانها لم تقتنع بها القيادة وفضلت عليها  السو30 انتهى


تحياتي

الرافال أسرع من السو30mki حسب الموقع الرسمي لشركة داسو. سرعة الرافال 1,8 ماك أي أكثر من 2200 كلم.س بينما سرعة السو30 هو أكثر من 2100 كلم.س
http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/specifications-and-performance-data/
سرعة السو30 هي 1,9 ماك فقط من دون أي حمولة خارجية أو أي بود فقط الهيكل و المحرك و الكانار. إذا كنت تريد أن تقارن سرعة السو30 من دون حمولة بنظيرتها الرافال فليس هناك أدلة كافية على ذلك. الروس وظعوا سرعة الطائرة من دون أي حمولة أو بودات وال هنود يقولون ان سرعتها في حدود 2100 كلم و هذا يعني أن الرافال أسرع. 
مصادر سرعة السو30 حوالي 2100 كلم :
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30MKK
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30MKI
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30
الموقع الرسمي لسوخوي يضع سرعة الطائرة 1,9 فقط من دون أي إضافة على الهيكل.

2- هه من تريد ان تقنع؟ أنا أم نفسك؟ 
السو30 كانت الحل الأفضل ضد ف-16 و الكل يعلم ذلك

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 399
معدل النشاط : 441
التقييم : 14
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Nb9tg10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B91b7610
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 3e793410

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 5:26

@تونسي و أفتخر كتب:
الرافال أسرع من السو30mki حسب الموقع الرسمي لشركة داسو. سرعة الرافال 1,8 ماك أي أكثر من 2200 كلم.س بينما سرعة السو30 هو أكثر من 2100 كلم.س
http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/specifications-and-performance-data/
سرعة السو30 هي 1,9 ماك فقط من دون أي حمولة خارجية أو أي بود فقط الهيكل و المحرك و الكانار. إذا كنت تريد أن تقارن سرعة السو30 من دون حمولة بنظيرتها الرافال فليس هناك أدلة كافية على ذلك. الروس وظعوا سرعة الطائرة من دون أي حمولة أو بودات وال هنود يقولون ان سرعتها في حدود 2100 كلم و هذا يعني أن الرافال أسرع. 
مصادر سرعة السو30 حوالي 2100 كلم :
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30MKK
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30MKI
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30
الموقع الرسمي لسوخوي يضع سرعة الطائرة 1,9 فقط من دون أي إضافة على الهيكل.

2- هه من تريد ان تقنع؟ أنا أم نفسك؟ 
السو30 كانت الحل الأفضل ضد ف-16 و الكل يعلم ذلك
موقع داسو يذكر ان سرعة الرفال هي 1.8 ماخ 
موقع سوخوي 30 ذكر ان سرعتها 1.9 ماخ  وانت كتبتها كذلك كيف اذن 1.8 تتفوق علي 1.9 ؟؟؟؟؟؟ اما بخصوص سرعة السو 30 القصوي بدون حمولة خارجية. فكل الطائرات لا تستطيع بلوغ السرعة القصوي وهي محملة خارجيا حتي الرفال والاف 16 وسو 35 ايضا ولعلمك ايضا احسن طائرة لن تتجاوز 10 دقائق بسرعتها القصوي والا انفجر المحرك او تطاير الهيكل 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تونسي و أفتخر

مقـــدم
مقـــدم
تونسي و أفتخر



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 01210
المهنة : ملازم أول
المزاج : Racist
التسجيل : 02/01/2011
عدد المساهمات : 1091
معدل النشاط : 942
التقييم : 23
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 8:23

@HACOC كتب:





موقع داسو يذكر ان سرعة الرفال هي 1.8 ماخ 
موقع سوخوي 30 ذكر ان سرعتها 1.9 ماخ  وانت كتبتها كذلك كيف اذن 1.8 تتفوق علي 1.9 ؟؟؟؟؟؟ اما بخصوص سرعة السو 30 القصوي بدون حمولة خارجية. فكل الطائرات لا تستطيع بلوغ السرعة القصوي وهي محملة خارجيا حتي الرفال والاف 16 وسو 35 ايضا ولعلمك ايضا احسن طائرة لن تتجاوز 10 دقائق بسرعتها القصوي والا انفجر المحرك او تطاير الهيكل 




لا تتذاكى معي و تتلاعب بالكلمات. سرعة السوخوي فارغة هيكل و محركين هي 1,9 ماك و تنخفظ إلى 2100 كلم أي حوالي 1,7 ماك وهي في حالة عملية. بينما سرعة الرافال الثابتة هي 1,8 ماك محملة أو لا. بلغة أخرى سرعة السو30 mki mka mkk محدودة ب1,7 ماك بينما سرعة الطائرة كهيكل فقط يمكن أن تقارب ال 1,9 ماك. في وضع عمليتاي الرافال أسرع. إن كنت تريد أن تقارن السرعة الممكنة بحمولة فارغة فليس هنالك معطيات تقنية كافية بالنسبة لسرعة الرافال الممكنة.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد
sami samer



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
العمر : 22
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1376
معدل النشاط : 1811
التقييم : 78
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 C87a8d10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Bd272d10
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B97d5910

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 12:43

@تونسي و أفتخر كتب:






لا تتذاكى معي و تتلاعب بالكلمات. سرعة السوخوي فارغة هيكل و محركين هي 1,9 ماك و تنخفظ إلى 2100 كلم أي حوالي 1,7 ماك وهي في حالة عملية. بينما سرعة الرافال الثابتة هي 1,8 ماك محملة أو لا. بلغة أخرى سرعة السو30 mki mka mkk محدودة ب1,7 ماك بينما سرعة الطائرة كهيكل فقط يمكن أن تقارب ال 1,9 ماك. في وضع عمليتاي الرافال أسرع. إن كنت تريد أن تقارن السرعة الممكنة بحمولة فارغة فليس هنالك معطيات تقنية كافية بالنسبة لسرعة الرافال الممكنة.





سبحان الله لاتكن معاند يارجل  نحن لانقيسها على ان تكون محملة او غير محملة  وماادراك انت ان سرعة السو 30

ستنخفظ الى  1.7  ؟!!!!!!! او تزيد او تبقى ثابتة ؟ وماادراك ان الرفال سرعتها ثابتة  سواء كانت

فارغة او محملة ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

اما الاتيان بوكيبيديا فهذا هجص فارغ وليس بمصدر موثوق امام شركة السوخوي  الام !!!!

http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su30mk/lth/

ثاينا مايميز السوخوي 30 وعائلية  الفلانكر  اجمالا الردار الخلفي الذي  ماداها 60 كلم


https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30MKI


مع تسليح رهيب مثل عائلة الار وابرزهم الار 77 الذي مداه يصل الى 150 كلم 

فاءذا وقعت مواجهة مباشرة بين السو 30 والرفال فاكيد سيكون التفوق للسو 30 فلانكر مع ان الرفال


مقاتل محترمة وتتفوق على السو 30 في نقاط عدة كذلك 




المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Su-30M-Growth-S

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Su-30-AAMs


http://www.ausairpower.net/APA-Flanker.html

اخيرا يبدو اننا تكلمانا كثيرا على قدرات المقاتلتين وخلاصة الامر انهم الاثنين محترمتين 

وبصعب الحكم بينهم في الافضلية والقوة .

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
تونسي و أفتخر

مقـــدم
مقـــدم
تونسي و أفتخر



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 01210
المهنة : ملازم أول
المزاج : Racist
التسجيل : 02/01/2011
عدد المساهمات : 1091
معدل النشاط : 942
التقييم : 23
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Unknow11

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 15:02

@sami samer كتب:










سبحان الله لاتكن معاند يارجل  نحن لانقيسها على ان تكون محملة او غير محملة  وماادراك انت ان سرعة السو 30

ستنخفظ الى  1.7  ؟!!!!!!! او تزيد او تبقى ثابتة ؟ وماادراك ان الرفال سرعتها ثابتة  سواء كانت

فارغة او محملة ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

اما الاتيان بوكيبيديا فهذا هجص فارغ وليس بمصدر موثوق امام شركة السوخوي  الام !!!!

http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su30mk/lth/

ثاينا مايميز السوخوي 30 وعائلية  الفلانكر  اجمالا الردار الخلفي الذي  ماداها 60 كلم


https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30MKI


مع تسليح رهيب مثل عائلة الار وابرزهم الار 77 الذي مداه يصل الى 150 كلم 

فاءذا وقعت مواجهة مباشرة بين السو 30 والرفال فاكيد سيكون التفوق للسو 30 فلانكر مع ان الرفال


مقاتل محترمة وتتفوق على السو 30 في نقاط عدة كذلك 




المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Su-30M-Growth-S

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Su-30-AAMs




اخيرا يبدو اننا تكلمانا كثيرا على قدرات المقاتلتين وخلاصة الامر انهم الاثنين محترمتين 

وبصعب الحكم بينهم في الافضلية والقوة .

تحياتي

1- يا أخي الفاضل أنا أكره التحاذق الهنود جربوها و حددوا سرعتها ب 2130 كلم س تقريبا أو نحو ذلك و هي تقريا 1,73 ماك. موقع شركة سوخوي يقول سرعة المقاتلة هي 1,9 ماك من دون أي حمولة أو بودات و بالكانارد مثل السو الجزائرية و الهندية و الإم كا كا. الرافال سرعتها 1,8 ماك و حددها البعض ب2150 كلم س تقريبا.

2- حمولة السوخوي أكبر من الرافال هذا لا شك فيه. فقط الرافال تملك تكنولوجيا متقدمة على السو30 تجعلها قادرة على إستخدام ذخائرها بشكل أنجع من السو30 بمراحل و بدون نقاش خاصة في القصف البري. 

3- إذا وضعت الميتيور على الرافال مقابل أي صاروخ روسي على السو30 فإنني أؤكد لك ان الرافال ستبخر السوخوي. الرافال سترى السوخوي من بعيد و ستجد الآلية اللازمة لإطلاق صواريخها نحو السو30 لكن طبعا هناك أمل بالنسبة للسوخوي عن بعد لأن الرافال قد تظطر لدخول مدى الكشف الخاص بالسو خوي لتتبع الهدف إلى من مسافة 60 كلم حينها الغلبة ستكون فرنسية. حتى عن قريب أعتقد الرافال لن تجد صعوبة في التفوق على السو30 أيضا و هذا مثبت في الهند. الحل الوحيد للسوخوي هو مرافقتها بأواكس أو وحدات رص أرضي أو نحو ذلك. حينها ستتفوق السوخوي.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abdou30

رقـــيب أول
رقـــيب أول
Abdou30



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 25/11/2015
عدد المساهمات : 366
معدل النشاط : 374
التقييم : 27
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 C87a8d10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B91b7610
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 3e793410

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 15:53

وجدت فيديو يقوم فيه خبير روسي بالمقارنة بين سو 30 و الرافال و قد أظهر تحليله العديد من النقاط المهمة التي تظهر تفوق السوخوي على رافال


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد
sami samer



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
العمر : 22
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1376
معدل النشاط : 1811
التقييم : 78
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 C87a8d10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Bd272d10
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B97d5910

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 17:26

@تونسي و أفتخر كتب:






1- يا أخي الفاضل أنا أكره التحاذق الهنود جربوها و حددوا سرعتها ب 2130 كلم س تقريبا أو نحو ذلك و هي تقريا 1,73 ماك. موقع شركة سوخوي يقول سرعة المقاتلة هي 1,9 ماك من دون أي حمولة أو بودات و بالكانارد مثل السو الجزائرية و الهندية و الإم كا كا. الرافال سرعتها 1,8 ماك و حددها البعض ب2150 كلم س تقريبا.

2- حمولة السوخوي أكبر من الرافال هذا لا شك فيه. فقط الرافال تملك تكنولوجيا متقدمة على السو30 تجعلها قادرة على إستخدام ذخائرها بشكل أنجع من السو30 بمراحل و بدون نقاش خاصة في القصف البري. 

3- إذا وضعت الميتيور على الرافال مقابل أي صاروخ روسي على السو30 فإنني أؤكد لك ان الرافال ستبخر السوخوي. الرافال سترى السوخوي من بعيد و ستجد الآلية اللازمة لإطلاق صواريخها نحو السو30 لكن طبعا هناك أمل بالنسبة للسوخوي عن بعد لأن الرافال قد تظطر لدخول مدى الكشف الخاص بالسو خوي لتتبع الهدف إلى من مسافة 60 كلم حينها الغلبة ستكون فرنسية. حتى عن قريب أعتقد الرافال لن تجد صعوبة في التفوق على السو30 أيضا و هذا مثبت في الهند. الحل الوحيد للسوخوي هو مرافقتها بأواكس أو وحدات رص أرضي أو نحو ذلك. حينها ستتفوق السوخوي.





يعني عنزة ولو طارت ؟؟؟ ياصديقي انا اعطيتك الموقع الاصلي للشركة االتي صنعة السو 30 وانت تجيبلي ويكبييديا وتقول الهند قالو ؟؟؟ 80 80

ثانيا في مشاركة قلت ان الرفال  سرعتها 1.8 ماك اي اكثر من 2200 ثم تتناقض وتقول حددها البعض ب 2150 ؟؟ 69 77

السو 30  سرعتها القصوى 1,9 اما الرفال فا 1.8 فكيف الرفال اسرع ؟؟  لاتقولي الحمولة ولابطيخ فهل عندك دليل 

يقول ان السو30 بالحمولة ستنخفظ سرعتها الى 1.7 ماك ؟؟؟ وكدلك عندك دليل على ان الرفال بالحمولة وبدون الحمولة  تبقى سرعتها ثابتة ؟؟؟؟؟؟

ثالثا الجزائر تمتلك تنوع في البودات بين  الشرقي والغربي "فرنسا"

رابعا لو وضعنا سيناريوال سو30 ستصطاد الرافال بنوعين من الصواريخ اما r-77 او من نوع R-27P او R-27EP
بمدى بين 72 كم او 130 وحتى 160 كم  والرافل اكبر مدى للصاروخ تمتلكه يقدر ب 80 كلم  يعني الرفال ستكون




عداد المقبوريين.


ولو افترضنا اشتباك مباشر فالسو 30 لن ترحم الرفال لانها تتمتع بالمناورة وقوة الالتفاف 


زد على ذلك حركة الكوبرى الاسطورية التي لاتتقنها الا عائلة الفلانكر مع تسليح قوي يضم 


ترسانة من الصواريخ الموجهة والدقيقة المقاومة للتشويش  ومداها الرهيب


اخيرا كما قلت لك الاثنيين مقاتلتيين محترمتيين وكلهم لهم حضوض ونقاط قوة وضعف


فارجو ان نبتعد  على هدا الجدال القيم.


تحياتي






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HACOC

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
التسجيل : 21/03/2015
عدد المساهمات : 399
معدل النشاط : 441
التقييم : 14
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Nb9tg10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B91b7610
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 3e793410

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 18:07

@تونسي و أفتخر كتب:

لا تتذاكى معي و تتلاعب بالكلمات. سرعة السوخوي فارغة هيكل و محركين هي 1,9 ماك و تنخفظ إلى 2100 كلم أي حوالي 1,7 ماك وهي في حالة عملية. بينما سرعة الرافال الثابتة هي 1,8 ماك محملة أو لا. بلغة أخرى سرعة السو30 mki mka mkk محدودة ب1,7 ماك بينما سرعة الطائرة كهيكل فقط يمكن أن تقارب ال 1,9 ماك. في وضع عمليتاي الرافال أسرع. إن كنت تريد أن تقارن السرعة الممكنة بحمولة فارغة فليس هنالك معطيات تقنية كافية بالنسبة لسرعة الرافال الممكنة.
موقع السوخوي ذكر ان سرعة السو 30 هي 1.9 ماخ بدون حمولة خارجية و موقع داسو ذكر ان سرعة الرفال هي 1.8 لكنه لم يذكر بالحمولة او بدونها انت يا ايها الضابط الملازم كيف عرفت ان السرعة القصوي للرفال 1.8 بالحمولة الخارجية هههه !!! 54 
موقع السوخوي يعطيك تفاصيل منتجاته بالتفصيل الممل لكن موقع داسو لم يذكر حتي مدي الرفال ؟؟؟؟؟ 53

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
mig29s



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
المهنة : طالب هندسة كهربائية
المزاج : هادئ
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3821
معدل النشاط : 4049
التقييم : 271
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 C87a8d10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 F4b50110
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B97d5910

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 211


المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 18:10

ما هو مستقبل القوات الجوية الجزائرية ؟؟
لتعويض mig29s/ub

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sami samer

عقـــيد
عقـــيد
sami samer



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
العمر : 22
المهنة : محارب
المزاج : غاضب بعض الاحيان
التسجيل : 21/08/2013
عدد المساهمات : 1376
معدل النشاط : 1811
التقييم : 78
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 C87a8d10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Bd272d10
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B97d5910

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty10

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 18:19

@mig29s كتب:
ما هو مستقبل القوات الجوية الجزائرية ؟؟
لتعويض mig29s/ub

الافضل لنا السوخوي 35 + ميغ 35  والباك فا تي 50 مستقبلا 

التشكيلة الجوية الجزائرية في المستقبل ستكون سو 24 +سو 30+ سو 34 +سو 35 + ميغ 35 + ميغ 29 كصف ثاني

+ والرائعة الباك فا تي 50  + الياك 130 للتدريب وزيادة عددها +  اواكس محترم 

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
mig29s



الـبلد : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 61010
المهنة : طالب هندسة كهربائية
المزاج : هادئ
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3821
معدل النشاط : 4049
التقييم : 271
الدبـــابة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 C87a8d10
الطـــائرة : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 F4b50110
المروحية : المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 B97d5910

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 211


المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية   المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية - صفحة 10 Icon_m10الثلاثاء 12 يوليو 2016 - 18:43

@sami samer كتب:






الافضل لنا السوخوي 35 + ميغ 35  والباك فا تي 50 مستقبلا 

التشكيلة الجوية الجزائرية في المستقبل ستكون سو 24 +سو 30+ سو 34 +سو 35 + ميغ 35 + ميغ 29 كصف ثاني

+ والرائعة الباك فا تي 50  + الياك 130 للتدريب وزيادة عددها +  اواكس محترم 

تحياتي

أنا شبه متأكد ان ميغ 35 لن تكون وحدها بل ستكون مصحوبة بالحسناء السويدية غريبين للسائل الذي يقول الطيارين لم يتدربو عليها أقول له :'مرت سنتين على بداية التدريب في دولتين اوروبيتين صديقتين'

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 10 من اصل 12انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019