أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الحلف الايراني السعودي

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 الحلف الايراني السعودي

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : الحلف الايراني السعودي 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي C87a8d10
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي 78d54a10
المروحية : الحلف الايراني السعودي 3e793410

الحلف الايراني السعودي 111


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 20:50

ليس تهيؤات او قفشات فكاهية لاحد البرامج
انها قراءة متوقعه للمستقبل ولكي نتشارك في هذا المنظور هيا بنا نتدارس الوضع الراهن من امور
1- سابقا لم يكن هنالك عداء حتي بعد قيام الثورة الاسلامية بايران وان كنا نستمع لمد الخليج العراق لحرب وتدمير ايران ولاكن حين النظر لبعض مسببات اقتحام العراق للكويت وقضية ابار النفط العراقية التي استفادة منها الكويت وسرعة انقلاب الدعم الخليجي للعراق ان وجد الي عداء وغيرها من كثير من الامور التي توضح بجلاء عدم وجود عداء ايراني سعودي
2- عقلية الزعامة علي هذه المنطقة الغنية ونلتمس ذلك في دور السعودية في الخليج ودول الخليج ودور ايران لاخز نصيب لها ولا يخفي علينا ضخامة وثقل الدولتين اجتماعيا ودينيا واقتصاديا وعسكرينا ومن خلفهما قوتين عسكريتين عالميتين امريكا وروسيا
3- عدم انبلاج الصراع الشيعي السني الا بعد سلسلة احداث متسارعة من انهيار الاتحاد السوفيتي مرورا باحتلال العراق وعند حساب التوقيت ومجريات الاحداث وقياس بمصطلح ارهاب الذي اصبح زريعة لبقاء كراسي الحكم وادارة صراعات مصلحية بحته كل،ذلك تحت حماية دولية وتحالفات اسمية وتليها استهلاك مصطلح شرعية ان لم يستطيع تطبيق شعار ارهاب
4- سيطرة السعودية علي اغلب الخليج وفشلها في ضم العراق الي تلك القائمة مما دفع الايرانيون للاحاطة بالسعودية لامتلاك ورقة ضغط وحماية فاتجهت لسوريا والسودان واليمن وجزر علي باب القرن الافريقي وتعظيم دورها في لبنان ومع حماس لتكسب عقول العرب بالصراع مع اسرائيل واثرا حملات اعلامية ضد امريكا وغيرها بشكل يجعل او يسهل مهمتها لاكتساب قلوب العرب حتي وان لم تكسب حكوماتهم وحاولت كما اشيع عن دورها بالبحرين وهنا انتفض المارد السعودي بقوة فقد وجدتهم في حديقتها الخلفيه فنسفت وجود هذا التهديد مما زاد توجه ايران للعب خارج الحدود ان لم تكن قد لعبت سابقا في خفاء وصمت وغفلة عن السعودية هذا شبيه بالسيناريو الذي تلعبه روسيا اليوم خاصة بعد محاولات النيتو الدخول لمناطق سلطتها ( دول الاتحاد السوفيتي السابق) وطفح الكيل عندما لعب في حديقتها الخلفية اوكرانيا فنجد سناريو روسيا مشترك بين سيناريو السعودية وسلوكيات ايران
5- سباق التسليح ونوعه للدولتين غير منطقي من نوعيته وكمياته وليس هو المستهدف لصراع ايراني سعودي بل هو صراع زعامة وتاسيس لانطلاقة مستقبلية باختصار كثافة تفيد لامتلاك الارض
6- اما ما يحدث خلف الابواب المغلقة وتحت الطاولات فعلمه عن الله وان لا نستبعد وجود تعاون وقنوات مفتوحة تدار بحوار يناقض ما يعلن

بتلخيص سريع
من كل ما سبق يتضح جليا انه ليس بصراع ديني او وجودي او تضارب مصالح بترولية بل صراع سيطرة وزعامة فقط ليس الا

عليه بديهي جدا ان تلتقي المصالح اذا:-
1- استنفد الطرفان نتاج هذه الحرب الباردة او ظهور منافس ثالث واري الامارات سائرة بصمت في هذا الصدد وقطر بضجة عالية وهنالك سلطنة عمان التي لا نسمع لها صوت ويا ستار ان نهض العراق وظهر قائد مثل صدام
2- اذا اجتمع الحليفان الدوليان بصداقة ( روسيا وامريكا ) وهذا متوقع وما يلعب الان بارض سوريا والعراق ( داعش) مؤشر لاحتمال مثل هذا وان تناطحا اعلاميا وصورا صراع كاذب فها هي روسيا تفعل ماتفعل دون حسم امريكي بل بدات في التراجع جزئا متيحا مجالات اوسع للروس
3- تغير القيادات بالبلدين او باحداهما وقتها يتحججون بزريعة عدائنا كان مع القيادة السابقة
4- انخفاض سعر البترول وظهور سريع ومتطور للطاقة المتجدده
5- انشغال الغرب وامريكا تحديدا بصعود،صيني ضخم ونموا لخليفة هندي قوي مما يفتح الباب لاشعال باكستاني هندي يبعدهم عن منطقة الخليج وفارس وقتها يترك الحليفان دون سندا حقيقيا او يستنزفان في صراع لا ناقة ولا جمل لهم فيه وتصبح مجريات الامور تدفعهم دفعا للركون الي بعضهما البعض
6- حرب،،،، اجل دخولهما في حرب مباشرة تتبعها اتفاقية سلام كاتفاقية كامب ديفيد
7- وغيرها من الاسباب المستحدثة والمبتكرة في وقتها

عسكريا الوضع يميل لكفة ايران فهي دولة تصنيعية وتجري في الجانب النووي ان لم تكن قد امتلكته السعودية تكتفي بالشراء واخذها علي الجاهز ان سمعنا عن محاولات لهذا الصدد اما نوويا فيشاع انها بتمويلها للنووي الباكستاني تؤمن نفسها به لاكن وقت الجد يتضح الفرضيات اذ لا يمكن ان تفرط باكستان في سلاح ردع بالكاد يجعل لها توازن مع عدوها اللدود الهند اكراما. لعيون دولة اخري ولنا في تصريحها حول الحلف المعلن من السعودية الاخير وقبلها في حلف ضرب اليمن ورفضها المشاركة فيما لا يعنيها رغم وجود اتفاقات وماخفي اعظم مؤشرا لعقلية جنرالات باكستان وكذلك امريكا والحلفاء الاوربيون خاصة مع توجه السعودية لمراكز ثقل اخري كفرنسا بصفقات سلاح والمانيا والصين وروسيا كل تلك الصفقات حللناها انها تشكيل طبق كبير من اسلحة مختلفة ولم نموعها حقيقة في وعاء منطقي انها لكسب سندا من تلك الدول لتعويض الفارغ الامريكي من الكاس وسرعان ما ستدرك انهم كسابقتهم وقتها يتجهون لايران وكذلك ايران رسمت وخططت طوال فترات طويلة ووجدت انها تفقد كل ذلك فهذا تدمر بلاده وذاك يقصف الان واخر باع ولائه مقابل ريالات معدوده وشارك كليا ودون،سابق انذار يمنيا وها هي تضع مفاعلاتها بين يدي الغرب فباختصار تجد نفسها تجري منحدرة نحو فقد مراكز قوتها ووقتها لن تفيدها الصين او روسيا ومازال تصنيعها لم ينضج بعد لتعويض هذا النقص وفي زات الوقت لن تتنازل عن نصيبها من الزعامة عليه ليس امامها غير السعودية وحتي ان كان علي مضض ولفترة تكفي لاستجماع الانفاس

قد يظن البعض ان من سيتمتع منهما بسياسة النفس الطويل والانتظار حتي يضعف الاخر افيد لها لتنال كامل الكعكة ولاكن ما هي الضمانات لذلك؟ ولكم من الزمن ستنتظر؟ وهل تامن تقلبات الداخل لديها؟ هذه هي مربط الفرس

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : الحلف الايراني السعودي Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40324
معدل النشاط : 52952
التقييم : 1983
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي B3337910
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي Dab55510
المروحية : الحلف الايراني السعودي B97d5910

الحلف الايراني السعودي 1210

الحلف الايراني السعودي Best11


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 21:35

اهلا اخيImar 


طالما جلبت مواضيعك المخصصه للنقاش فضولي 
فهي مسروده من شخص مهذب وعاقل ومطلع 


دعني الخص لك ماضي العلاقات السعوديه-الايرانيه " المعاصر " :


في عهد السبعينات ارتفعت اسعار البترول بعد حرب اكتوبر وبالتالي ازدادت الدول المنتجه للبترول غنى وزادت تطلعاتها 
هذه الدول هي :
- العراق : وكان منكفئ على نفسه في السبعينيات ومشغول بحل قضاياه الداخليه " مشكلة الاكراد والصراع على السلطه "
- ايران : عرفت استقرارا سياسيا مهما بعد ان كنت فتره الخمسينات والستينيات عاصفه بالمشاكل الداخليه " انقلاب مصدق والثوره البيضاء "
- السعوديه : عرفت استقرارا في السياسه بعد انحسار فكر الناصريه بعد حرب 1967 ومجئ الملك فيصل الى الحكم وهو من الملوك الهامين والمميزين في تاريخ المملكه 


في فتره السبعينيات شهدت جنوب شبه الجزيره العربيه والقرن الافريقي تغلغلا سوفييتيا اثار مخاوف الولايات المتحده والغرب والدول الاقليميه المتحالفه مع الولايات المتحده 
في تلك المرحله الحاسمه ظهرت نقطتان من نقاط التعاون السعودي- الايراني تمثلت بالتالي :
- سماح السعوديه للجيش الايراني بالتدخل في سلطنة عمان ضد ماعرف بثوره ظفار التي قادها الشيوعيون 
- تاسيس نادي السفاري : وهو تجمع لاجهزه مخابرات عدد من الدول الصديقه للغرب " مصر , ايران , المغرب , السعوديه " مع فرنسا وبتاييد امريكي 
كان الغرض من تأسيس هذا التجمع هو مواجهه التغلغل الشيوعي في المنطقه 


ظهور الخميني في باريس " للمصادفه " كان مفاجاه للكثيرين , فكيف لفرنسا صديقه الشاه ان تستضيف الخميني عدوه اللدود 
لكن يبدو ان نذر الثوره في ايران كانت قد اقتربت بالاضافه الى مرض الشاه وعدم وجود خليفه موثوق له 


وبالتالي جاءت الثوره في ايران بقياده الخميني لتكون اول ثوره ذات طابعي اسلامي - شيعي في تاريخ ايران الحديث والمعاصر 
وبالطبع فان وجود نظام ديني ذي صبغه طائفيه معينه معارض للغرب اثار خوف الدول " المحافظه في المنطقه والمحسوبه انها صديقه للغرب "
فاصبحت العلاقه سيئه بين ايران الخمينيه من جانب وبين دول الخليج ودول عربيه اخرى هي العراق , الاردن , المغرب 
واندلع الخطاب الطائفي والقومي بين الطرفين 
فالعراق مثلا وهو كان ذو نظام علماني قومي اثار نقطه مطامع " الفرس "
اما الانظمه العربيه ذات الانظمه الليبراليه فقد اثار نقطه مطامع " الاسلام السياسي "
اما الانظمة العربيه ذات الانظمه المحافظه الدينيه فقد اثارت نقطه " التوسع والمطامع الشيعيه "


وهكذا اثار كل بلد عربي مخاوفه من وجود ايران الخمينيه وفقا لمنظوره الخاص 


وفي نفس الوقت اثارت ايران الخمينيه المخاوف بتصريحاتها الاعلاميه وبتدخلاتها في دول المنطقه 


هل سيحصل هنالك وفاق ؟


الجواب لا , الا اذا تعرض الطرفان الى خطر واحد يهددهما وهذا امر مستبعد
فلوهله بعد حرب الخليج الثانيه عام 1991 حصل تقارب بين السعوديه وايران " محمد خاتمي "  وكان عراق صدام حسين هو من يمثل الخطر المشترك
الا انه سرعان مادبت الفرقه بينهما مره اخرى بعد تولي احمدي نجاد المتشدد لسدة الحكم في ايران وجاءت بعدها الاحداث الجسام من غزو العراق وماتلاه لتفرز قطيعه متزايده بين البلدين


تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : الحلف الايراني السعودي 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي C87a8d10
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي 78d54a10
المروحية : الحلف الايراني السعودي 3e793410

الحلف الايراني السعودي 111


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 23:27

اخي mi-17 لك الاحترام والتقدير وحديثك شهادة فخر ومحط تقدير لشخصي الضعيف

كالمعتاد من غزير علمك وسعة ثقافتك وصدق كلمتك ومنطقية تفكيرك وتجريدك للحقيقية التي يعشق البعض تجميلها نستمتع بقراءة ماتكتب ونتنور بما تخطه يداك

كل ما اكتب في امر ما اجدني ازيد علما بما تضيفه له

وضحت هنا وبشكل منسق ومرتب تسلسل واقع العلاقات الايرانية السعودية وان احسستك تكتم بعض النقاط في هذا الامر ( عهدتني احب مشاكستك صديقي) وتوقعت عدم حدوث حلف وفق تلك المعطيات ولاكنك اكدت وجود حلف في سابق الايام وبتوجيه من القوي الاجنبية وكان ضمنيا لقيادة مواجهه مع الشق السوفيتي نيابة عنهم بغض النظر عن حكومة ايران في ذلك الوقت فيبقي الحال في كلا القيادتين ان غالبية الشعب يتخزون المزهب الشيعي وكون الجانب السني يغض الطرف عن هذا الواقع فلا ينفي هذا انه موجود

وكذلك مازال العنصرين الاساسين في اللعبة موجودون ( امريكا وروسيا) مع اعتبار ان الاخيرة تتقدم بقوة للعب دور في العالم ومن المواجهه التركية لهم نيابة عن الامريكان وتبعتها السعودية بحرب النفط كل هذا لمحاولة ضرب اقتصادها قابله الروس بدفاع جوي وخطط لتحديث وتطوير القوة العسكرية الايرانية وكان الرد السعودي مزيد من التسليح المتنوع والغربي مما يدفعنا لفرضية حرب في الافق تتبعها اتفاقية وفق السيناريو المذكور اعلاه

اني مقتنع نوعا ما بان وجود عدوا مشترك توحد الخصمان كما عدم وجود عدوا مشترك مع تكثيف للعداء يلعب ايضا ذات الدور

وفق ذلك وبناء علي عقلية ونوع الحكم بالبلدين والتعبية العقائدية للشعبين بناء علي موقف حكوماتهم يبقي احتمال الحرب اقرب وهنا استقصي قولي من التجربة الاسرائيلية المصرية تضخيم عداء وشحن الراي العام وتعبئة الشعوب وبموجب اتفاقية تشكل مايمكن تسميته كحلف رغم حالة العداء والكره الشديد بين الشعبين وماحدث اثناء قصف غزا وماتبعها من اغلاق للمعبر وبناء جدار وغيرها تعكس حالة الحلف رغم اختلافه عن المعلن علي الملا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
the red general



الـبلد : الحلف الايراني السعودي Egypt110
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 4031
معدل النشاط : 4982
التقييم : 811
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي Nb9tg10
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي B91b7610
المروحية : الحلف الايراني السعودي 3e793410

الحلف الايراني السعودي 811


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 23:35

علاقة اسرائيل و مصر حلف!!!
من اين جئت بهذا الكلام؟و ما هو مصدرك؟



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : الحلف الايراني السعودي Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40324
معدل النشاط : 52952
التقييم : 1983
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي B3337910
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي Dab55510
المروحية : الحلف الايراني السعودي B97d5910

الحلف الايراني السعودي 1210

الحلف الايراني السعودي Best11


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 1:13

@imar088 كتب:
اخي mi-17 لك الاحترام والتقدير وحديثك شهادة فخر ومحط تقدير لشخصي الضعيف

كالمعتاد من غزير علمك وسعة ثقافتك وصدق كلمتك ومنطقية تفكيرك وتجريدك للحقيقية التي يعشق البعض تجميلها نستمتع بقراءة ماتكتب ونتنور بما تخطه يداك

كل ما اكتب في امر ما اجدني ازيد علما بما تضيفه له

وضحت هنا وبشكل منسق ومرتب تسلسل واقع العلاقات الايرانية السعودية وان احسستك تكتم بعض النقاط في هذا الامر ( عهدتني احب مشاكستك صديقي) وتوقعت عدم حدوث حلف وفق تلك المعطيات ولاكنك اكدت وجود حلف في سابق الايام وبتوجيه من القوي الاجنبية وكان ضمنيا لقيادة مواجهه مع الشق السوفيتي نيابة عنهم بغض النظر عن حكومة ايران في ذلك الوقت فيبقي الحال في كلا القيادتين ان غالبية الشعب يتخزون المزهب الشيعي وكون الجانب السني يغض الطرف عن هذا الواقع فلا ينفي هذا انه موجود

وكذلك مازال العنصرين الاساسين في اللعبة موجودون ( امريكا وروسيا) مع اعتبار ان الاخيرة تتقدم بقوة للعب دور في العالم ومن المواجهه التركية لهم نيابة عن الامريكان وتبعتها السعودية بحرب النفط كل هذا لمحاولة ضرب اقتصادها قابله الروس بدفاع جوي وخطط لتحديث وتطوير القوة العسكرية الايرانية وكان الرد السعودي مزيد من التسليح المتنوع والغربي مما يدفعنا لفرضية حرب في الافق تتبعها اتفاقية وفق السيناريو المذكور اعلاه

اني مقتنع نوعا ما بان وجود عدوا مشترك توحد الخصمان كما عدم وجود عدوا مشترك مع تكثيف للعداء يلعب ايضا ذات الدور

وفق ذلك وبناء علي عقلية ونوع الحكم بالبلدين والتعبية العقائدية للشعبين بناء علي موقف حكوماتهم يبقي احتمال الحرب اقرب وهنا استقصي قولي من التجربة الاسرائيلية المصرية تضخيم عداء وشحن الراي العام وتعبئة الشعوب وبموجب اتفاقية تشكل مايمكن تسميته كحلف رغم حالة العداء والكره الشديد بين الشعبين وماحدث اثناء قصف غزا وماتبعها من اغلاق للمعبر وبناء جدار وغيرها تعكس حالة الحلف رغم اختلافه عن  المعلن علي الملا

اهلا اخي Imar 


في نقاش مع شخص بمثل عقليتك الفذه فان من الحكمه عدم رمي جميع اوراق النقاش في سله تعليق واحد


ايران الشاهنشاهيه تختلف نوعا ما عن ايران الصفويه 
فالشاه قدم نفسه كوريث للامبراطوريه الفارسيه العظيمه وليس كممثل لطائفه من المسلمين 
وانا اتكلم هنا عن الشاه محمد رضا بهلوي 


الحلف الايراني السعودي 230px-Mohammad_Reza_Pahlavi


الرجل ادمج القيم الفارسيه في بلاطه بالقيم الغربيه 
وظهر للعالم بكونه فارسي حديث , لبس الملابس الغربيه وتنزه هو وزوجته في دول العالم 


الحلف الايراني السعودي Lossy-page1-1024px-Rosalynn_Carter_and_Jimmy_Carter_host_welcoming_ceremony_for_the_state_visit_of_the_Shah_of_Iran_and_Shahbanou_of_Iran._-_NARA_-_176849.tif


وبالتالي اظهر ايران كبلد علماني ذات خلفيه قوميه فارسيه وليست دوله اصوليه 
لكن مطامع ايران في المنطقه لم تتغير 
ايران كانت لها مطامع في العراق
وكانت لها مطامع في البحرين
وكانت لها مطامع في الجزر الثلاث


استفاد الشاه محمد رضا بهلوي بموقع بلده ايران كحاجز واقي بين الجمهوريات الجنوبيه للاتحاد السوفييت ومنطقه الخليج الغزيره بالنفط ليحظى برعايه خاصه من الولايات المتحده والغرب بشكل عام 
ولاننسى مثلا دور الولايات المتحده في اعادته لعرشه بعد انقلاب مصدق المدعوم من الشيوعيين 
وعطفا على الوصف السابق فقد حصلت ايران الشاهنشاهيه " هي وباكستان وتركيا الاتاتوركيه " على دعم كامل من الغرب " اقتصادي وسياسي واعلامي وعسكري "


ولذلك لم يجد الشاه محمد رضا بهلوي صعوبه بالوصول الى تفاهمات مع السعوديه كون الجانبان يشتركان بنفس المصالح " محاربه الشيوعيه والحركات اليساريه "
والاهم ان السعوديه لم تؤشر خطرا مذهبيا من الشاه ونظامه 


السعوديه بدورها وطيله تاريخها لها حدود رسمتها لنفسها لتكون حدود امنه لها 
استطاعت السعوديه ان تقوي علاقتها بدول الخليج منذ قبل استقلال هذه الدول بداية السبعينيات 
واستطاعت ان تؤسس لعلاقه جيده مع مصر السادات 
كما قلبت صفحه الخلافات بين السعوديين والهاشميين مع الاردن " انا اتكلم هنا عن مرحلة السبعينيات "
ولم يبق الا العراق حيث كان الوضع فيه لم يستقر بين جناح يميني يقوده صدام حسين ويساري موالي لسوريا 
في العام 1979 جاء الوقت ليحدد من هو الذي يمسك الحكم بالعراق وكان صدام حسين " والذي يمثل الجناح اليميني لحزب البعث " اما الجناح اليساري لحزب البعث فقد انكفأ في سوريا تحت رعايه حافظ الاسد " علما ان العلاقه بين سوريا حافظ الاسد والسعوديه كانت متأرجحه "


بمجئ صدام حسين للسلطه في العراق تم للسعوديه تامين حدودها الامنه 
لكن الثوره الخمينيه قلبت الامور واصبح الطرفان في موقع المواجهه 


وللحديث بقيه ......


تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hussein arabesk

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
Hussein arabesk



الـبلد : الحلف الايراني السعودي Egypt110
المهنة : مدرس
التسجيل : 10/12/2012
عدد المساهمات : 1641
معدل النشاط : 2761
التقييم : 482
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي B3337910
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي Dab55510
المروحية : الحلف الايراني السعودي 3e793410

الحلف الايراني السعودي 310


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 2:53

الاخوة الكرام 
رائع حديثكم وان كنت لا اعلم لماذا الزج باسم مصر فى الموضوع؟؟؟؟!!!!
كى يكون هناك حلفا فهو موجه ضد عدو مشترك
تماما كما قال مى 17 عن شيه تحالف قديم ضد الشيوعيه ايام الشاه
ان كان هناك اى احتمال لقيام مثل هذا التحالف ( رغم ان كل الاحداث تشير الى  استحالته فى المستقبل المنظور)
سيعمل ضد من
من العدو المشترك

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : الحلف الايراني السعودي 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي C87a8d10
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي 78d54a10
المروحية : الحلف الايراني السعودي 3e793410

الحلف الايراني السعودي 111


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 12:45

اخي mi-16 كاد ان يصيبني الغرور بثناء رجل في ادبك وهامتك وعقلك ولك مني جزيل الاحترام

نحن متفقون صديقي في ان :
1- طبيعة العلاقة بينهم وفق علاقتهما بالمحورين العالميين ( فحين كانا في صف امريكا تصادقا وحين اختلفا في الصف تعادا ) وبالتالي الامر رهن بطبيعة علاقة القطبين ببعضهما او بانحياز احداهما للاخر في تبعيته لقطب واحد
2- الاختلاف المزهبي ليس بذو تاثير بل هو خلاف اثني فحتي ايران الشاه لم تخلوا من مطامع زعامية للفرس علي حساب العرب ويتضح هذا جليا في سوريا الاسد علوية المذهب وهو محسوب علي الشيعة لم يحدث خلاف مزهبي مع السعودية السنية بل كان سياسي بحت
3- ظهور شعارات الخلاف السني الشيعي بعد احداث عالمية كبيرة يجعلنا هذا نضع هذا الصراع في خانة افغانستان مكان من الازض تدار به صراعات الاقطاب بعيدا عن ارضهما
4- وجود غالبية شيعية بايران لم يغير الامر طالما الحاكم لا يعادينا وكذلك نستدل بحماية العراق للخليج وبه كثافة معتبرة ومقدسات شيعية والسعودية نفسها لا تخلو من مركز ثقل شيعي كبير وخاصة بالحدود الشرقيه المتاخمة علي ايران وذات الامر نجده بالبخرين حكومتا سنية وهم الاقلية والاغلبية شيعية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : الحلف الايراني السعودي Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40324
معدل النشاط : 52952
التقييم : 1983
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي B3337910
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي Dab55510
المروحية : الحلف الايراني السعودي B97d5910

الحلف الايراني السعودي 1210

الحلف الايراني السعودي Best11


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 13:01

@imar088 كتب:
اخي mi-16 كاد ان يصيبني الغرور بثناء رجل في ادبك وهامتك وعقلك ولك مني جزيل الاحترام

نحن متفقون صديقي في ان :
1- طبيعة العلاقة بينهم وفق علاقتهما بالمحورين العالميين ( فحين كانا في صف امريكا تصادقا وحين اختلفا في الصف تعادا ) وبالتالي الامر رهن بطبيعة علاقة القطبين ببعضهما او بانحياز احداهما للاخر في تبعيته لقطب واحد
2- الاختلاف المزهبي ليس بذو تاثير بل هو خلاف اثني فحتي ايران الشاه لم تخلوا من مطامع زعامية للفرس علي حساب العرب ويتضح هذا جليا في سوريا الاسد علوية المذهب وهو محسوب علي الشيعة لم يحدث خلاف مزهبي مع السعودية السنية بل كان سياسي بحت
3- ظهور شعارات الخلاف السني الشيعي بعد احداث عالمية كبيرة يجعلنا هذا نضع هذا الصراع في خانة افغانستان مكان من الازض تدار به صراعات الاقطاب بعيدا عن ارضهما
4- وجود غالبية شيعية بايران لم يغير الامر طالما الحاكم لا يعادينا وكذلك نستدل بحماية العراق للخليج وبه كثافة معتبرة ومقدسات شيعية والسعودية نفسها لا تخلو من مركز ثقل شيعي كبير وخاصة بالحدود الشرقيه المتاخمة علي ايران وذات الامر نجده بالبخرين حكومتا سنية وهم الاقلية والاغلبية شيعية

نحن نتكلم عن دولتين ذات نظام حكم اصولي ولرجال الدين فيه كلمه مسموعه 


ايران الخمينيه ادركت ان نفوذها لايمكن ان يمتد الا باعلاء كلمه الدين والمذهب وليس بالقول انهم فرس 
هذا الامر مفيد لها داخليا " ايران بلد اقليات وحتى الفرس لايمثلون اكثر من 40% من السكان "
وبالتالي عرضت نفسها امام العالم بانها حاميه للمذهب الشيعي واستقطبت الكثير من الناس الذين يؤمنون بهذا المذهب 
وافاد ايران بانها تحتوي على واحده من الحوزتين في العالم " حوزه قم والاخرى حوزه النجف في العراق "
وتحتوي ايران على مرقد الامام الرضا في مشهد " وهو احد الائمه ال 12 المقدسين لدى الطائفه الشيعيه "


هذه حقائق استغلتها ايران الخمينيه ونجحت فيها بمناسبات وفشلت بمناسبات 


السعوديه تعؤض نفسها على انها حامية الاسلام " المذهب السني خصوصا " فهي تضم الكعبة المشرفه ومرقد الرسول الاعظم " صلى الله عليه وسلم " ومقابر بعض الصحابه " رضوان الله عليهم " 
وهي من الاطراف المؤسسه لمنظمة المؤتمر الاسلامي 
وهي الطرف الساند للبعثات المبشره للاسلام في جمهوريات اسيا الوسطى وافريقيا 


وبالتالي فان الاختلاف بين الطرفين ليس فقط على الزعامه السياسيه بل الزعامه الدينيه والاهميه الروحيه 


 تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
mig29s



الـبلد : الحلف الايراني السعودي 61010
المهنة : طالب هندسة كهربائية
المزاج : هادئ
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3954
معدل النشاط : 4171
التقييم : 295
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي C87a8d10
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي F4b50110
المروحية : الحلف الايراني السعودي B97d5910

الحلف الايراني السعودي 211


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 14:23

اسف على تطفلي على الموضوع لكن ماذا لو كان داعش هو العدو المشترك؟؟ او دولة كبرى في المستقبل؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : الحلف الايراني السعودي Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40324
معدل النشاط : 52952
التقييم : 1983
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي B3337910
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي Dab55510
المروحية : الحلف الايراني السعودي B97d5910

الحلف الايراني السعودي 1210

الحلف الايراني السعودي Best11


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 14:35

@mig29s كتب:
اسف على تطفلي على الموضوع لكن ماذا لو كان داعش هو العدو المشترك؟؟ او دولة كبرى في المستقبل؟

سؤال جميل .....


المشكله ان داعش محسوب على طائفه معينه ويتم الصاقه بدول معينه 
والى حد الان يتراشق الطرفان بانه كل واحد منهما يتعامل مع داعش !!
والصراحه فأن داعش لاتمثل خطرا وجوديا لا على ايران ولا على السعوديه 
وبالتالي لايمثل داعش خطرا داهما عليهما ولامبرر لترك خلافاتهما للتصدي له 
بل ان بعض المنظرين السياسيين والدينيين في المنطقه يقولون بان الخطر الايراني مشابه لخطر داعش !! لكنه يمثل داعش الطائفه الاخرى !!!


الدول الكبرى عند مقاربتها لمنطقه الشرق الاوسط فانها بالعاده تقوي علاقتها بالدول الرئيسيه الموجوده فيه 
حاليا هنالك اربعه دول رئيسيه في منطقه الشرق الاوسط يجب على اي دوله ان تتعاطى مع احداها " على الاقل " بايجابيه حتى تجد لها موطئا في المنطقه
هذه الدول هي :
- السعوديه
- مصر
- ايران
- تركيا 


الولايات المتحده لديها علاقات ايجابيه مع السعوديه وتركيا
وروسيا لها علاقات ايجابيه مع ايران ومصر 


تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : الحلف الايراني السعودي 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي C87a8d10
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي 78d54a10
المروحية : الحلف الايراني السعودي 3e793410

الحلف الايراني السعودي 111


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 17:10

Mi-17 كما عهدتك دائما تثير تساؤلات جديده بعقلي والله اني احب ذلك

اشرت لنقطة مهمة وهي مركز الثقل لك دولة:
1- ايران قبلة جزئية للشيعة وهنا افضلية للسعودية فيحتاجها مسلمي الشيعة لزيارة الحرمين في حين مسلمي السنة لا حوجة لهم في ايران اذا ظهور عدوا يهدد الحرمين يجبر ايران الدخول لحماية الحرمين جنبا الي،جنب،مع السعودية وهنا يتحدث الضمير الاسلامي،ومنطقي جدا ان يوحدهما ذات الاسلام الذي فرقهما قبلا

2- داعش،كما قال اخي mig29s اذا استطاعة داعش،من تثبيت دولة لها بمناطق سيطرتها الحالية وهذا شي لا يمكن استبعاده فكما واضح انهم لن يتلاشوا بالقصف ولا التحالفات بل يزيد عددهم يوميا وهذا عدو جديد للشيعة قبل السنة فقد تم تكفير الاثنين ويتمتع هذا التنظيم بمميزات عقائدية تفتقر لها كلا الدولتين ( هل ترمي الي هذا اخي mig29?)
3- دعوة ايران لزعامة شيعية منطقية واتفق معك فيها وان كانت تحتوي علي اي مزار للسنة لنافسة في زعامة سنية بمعني استغلت المتاح لتنال زعامة ونسبة الفرس والشيعة بين السكان لا تشكل او تعني توجه الدولة العام وارجع بك للبحرين اغلبية عربية وشيعية والحكم سني

بالتالي اذا نظرنا لمسار الالتزام الديني والروحي في زماننا هذا نجده فقط في منظمات كالقاعدة وداعش انما كمسار دول الامر فقط استقلال لمصلحة سياسية حتي وان سيطرة جهات محسوبة علي علماء دين مع تراجع سلطات مثل هذه ولك مثال السعودية تراجع كبير للوهابية علي السلطة منذ ايام الملك عبدالله رحمة الله عليه بالتالي ان اخذنا جدلا بنفوذ السلطة الدينية يصبح ضعفها في السعودية وكذلك نوعا ما في ايران مؤشر لاقترابهما من بعض بالابتعاد عن موجهاتهما التي تنمي روح الخلاف بينهما
فما رايك فيما ذهبت اليه؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
mig29s



الـبلد : الحلف الايراني السعودي 61010
المهنة : طالب هندسة كهربائية
المزاج : هادئ
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3954
معدل النشاط : 4171
التقييم : 295
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي C87a8d10
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي F4b50110
المروحية : الحلف الايراني السعودي B97d5910

الحلف الايراني السعودي 211


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 17:21

@imar088 كتب:
Mi-17 كما عهدتك دائما تثير تساؤلات جديده بعقلي والله اني احب ذلك

اشرت لنقطة مهمة وهي مركز الثقل لك دولة:
1- ايران قبلة جزئية للشيعة وهنا افضلية للسعودية فيحتاجها مسلمي الشيعة لزيارة الحرمين في حين مسلمي السنة لا حوجة لهم في ايران اذا ظهور عدوا يهدد الحرمين يجبر ايران الدخول لحماية الحرمين جنبا الي،جنب،مع السعودية وهنا يتحدث الضمير الاسلامي،ومنطقي جدا ان يوحدهما ذات الاسلام الذي فرقهما قبلا

2- داعش،كما قال اخي mig29s اذا استطاعة داعش،من تثبيت دولة لها بمناطق سيطرتها الحالية وهذا شي لا يمكن استبعاده فكما واضح انهم لن يتلاشوا بالقصف ولا التحالفات بل يزيد عددهم يوميا وهذا عدو جديد للشيعة قبل السنة فقد تم تكفير الاثنين ويتمتع هذا التنظيم بمميزات عقائدية تفتقر لها كلا الدولتين ( هل ترمي الي هذا اخي mig29?)
3- دعوة ايران لزعامة شيعية منطقية واتفق معك فيها وان كانت تحتوي علي اي مزار للسنة لنافسة في زعامة سنية بمعني استغلت المتاح لتنال زعامة ونسبة الفرس والشيعة بين السكان لا تشكل او تعني توجه الدولة العام وارجع بك للبحرين اغلبية عربية وشيعية والحكم سني

بالتالي اذا نظرنا لمسار الالتزام الديني والروحي في زماننا هذا نجده فقط في منظمات كالقاعدة وداعش انما كمسار دول الامر فقط استقلال لمصلحة سياسية حتي وان سيطرة جهات محسوبة علي علماء دين مع تراجع سلطات مثل هذه ولك مثال السعودية تراجع كبير للوهابية علي السلطة منذ ايام الملك عبدالله رحمة الله عليه بالتالي ان اخذنا جدلا بنفوذ السلطة الدينية يصبح ضعفها في السعودية وكذلك نوعا ما في ايران مؤشر لاقترابهما من بعض بالابتعاد عن موجهاتهما التي تنمي روح الخلاف بينهما
فما رايك فيما ذهبت اليه؟



نعم اخي
’ انا اشاطرك الرأي في جميع ما جئت به’

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : الحلف الايراني السعودي Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40324
معدل النشاط : 52952
التقييم : 1983
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي B3337910
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي Dab55510
المروحية : الحلف الايراني السعودي B97d5910

الحلف الايراني السعودي 1210

الحلف الايراني السعودي Best11


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 17:34

@imar088 كتب:
Mi-17 كما عهدتك دائما تثير تساؤلات جديده بعقلي والله اني احب ذلك

اشرت لنقطة مهمة وهي مركز الثقل لك دولة:
1- ايران قبلة جزئية للشيعة وهنا افضلية للسعودية فيحتاجها مسلمي الشيعة لزيارة الحرمين في حين مسلمي السنة لا حوجة لهم في ايران اذا ظهور عدوا يهدد الحرمين يجبر ايران الدخول لحماية الحرمين جنبا الي،جنب،مع السعودية وهنا يتحدث الضمير الاسلامي،ومنطقي جدا ان يوحدهما ذات الاسلام الذي فرقهما قبلا

2- داعش،كما قال اخي mig29s اذا استطاعة داعش،من تثبيت دولة لها بمناطق سيطرتها الحالية وهذا شي لا يمكن استبعاده فكما واضح انهم لن يتلاشوا بالقصف ولا التحالفات بل يزيد عددهم يوميا وهذا عدو جديد للشيعة قبل السنة فقد تم تكفير الاثنين ويتمتع هذا التنظيم بمميزات عقائدية تفتقر لها كلا الدولتين ( هل ترمي الي هذا اخي mig29?)
3- دعوة ايران لزعامة شيعية منطقية واتفق معك فيها وان كانت تحتوي علي اي مزار للسنة لنافسة في زعامة سنية بمعني استغلت المتاح لتنال زعامة ونسبة الفرس والشيعة بين السكان لا تشكل او تعني توجه الدولة العام وارجع بك للبحرين اغلبية عربية وشيعية والحكم سني

بالتالي اذا نظرنا لمسار الالتزام الديني والروحي في زماننا هذا نجده فقط في منظمات كالقاعدة وداعش انما كمسار دول الامر فقط استقلال لمصلحة سياسية حتي وان سيطرة جهات محسوبة علي علماء دين مع تراجع سلطات مثل هذه ولك مثال السعودية تراجع كبير للوهابية علي السلطة منذ ايام الملك عبدالله رحمة الله عليه بالتالي ان اخذنا جدلا بنفوذ السلطة الدينية يصبح ضعفها في السعودية وكذلك نوعا ما في ايران مؤشر لاقترابهما من بعض بالابتعاد عن موجهاتهما التي تنمي روح الخلاف بينهما
فما رايك فيما ذهبت اليه؟

ساجيبك لكنك ستدخلنا الى دهاليز الدين والمذاهب 
لكني ساتحدث باختصار لغرض توضيح بعض النقاط


1- حادثه تدافع منى الاخيره اثارت مايعتمل في صدور الايرانيين عندما طالبوا بان يكون الاشراف على الحج والمناطق المقدسه من قبل لجنه من دول اسلاميه وليست السعوديه لوحدها 
اضف الى ذلك بان ايران لها ملاحظات قديمه على قيام السعوديه ببعض التغييرات على الاماكن التي تراها مقدسه " مقبره البقيع مثلا "
لذلك حاولت ايران استغلال حادثه منى للدفع بروايه التقصير السعودي وبالتالي الدفع باتجاه تدويل الاشراف على الحج 
" هنالك اختلاف في المذاهب تاريخيا "


2- للاسف داعش عمقت من الشرخ الطائفي " فهي سمت السنه بالمرتدين وسمت الشيعه بالمشركين " 
ونتيجه لخطاب بعض رجال الدين المتطرفين الذين حاولوا ايصال فكره ان داعش حاميه للسنه " فقط " 


3 - السنه باستثناء " الصوفيين " لايزورون مراقد مقدسه في العالم الا مرقد الرسول " عليه السلام " في المدينه المنوره 
وبالتالي لامراد لهم بزياره ايران او غير ايران لزياره مراقد مقدسه باستثناء قبر الرسول الاعظم في المدينه المنوره 


الخطاب الديني لايزال هو المهيمن لدى البلدين " ايران او السعوديه " 
وبغض النظر عن هدف هذا الخطاب فان كلمة رجال الدين مسموعه ويتم فرض الشريعه الاسلاميه بانضباط شديد " بغض النظر عن اختلافنا او موافقتنا على منهج التطبيق "


الشئ الوحيد الكفيل بايقاف النزاع " وليس بالضروره الوصول الى تحالف " هو شعور الطرفين بالاستنزاف نتيجه لهذا الصراع 
او الوصول الى الى تسويه معينه تقسم مناطق النفوذ 
كما جرى مثلا في لبنان بعد العام 1990 عندما تم اعطاء حزب الله نفوذا سياسيا بحدود في لبنان مقابل السماح ببزوغ عائله الحريري " رفيق الحريري " والمقربه من المملكه 


امكانيه حل الصراع مطروحه وممكنه لكن الوصول الى تحالف هو مستحيل في ضمن المعطيات الموجوده وطبيعه نظام الحكم في البلدين 


تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : الحلف الايراني السعودي 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي C87a8d10
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي 78d54a10
المروحية : الحلف الايراني السعودي 3e793410

الحلف الايراني السعودي 111


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 17:56

تحياتي اخي
ضحكت كثيران عندما قرات تخوفك من الدخول في المذهبية والطائفية فهذا كان خوفي الكبير ان يسوقنا الحديث لهذا المستنقع وتشجعت ودرت في حدوده لثقتي بوعيك وعقليتك الفذه وكانت ثقتي في مكانها

نحن متفقون في مجمل الامور ويجب منا تثبيت نقاط للذهاب للامام بعد اذنك لدي راي بسيط ( حول حادثة مني لا يمكننا اعتبارها من اساسيات الصراع اذ انها مجرد حجة وازعاج ليس الا وما يخق ازالة الشواهد والقبور وهذا ديدن السلفين او الوهابية كما يحلو للبعض تسميتهم اولا انا اتفق معهم في ذلك ويجد هذا الامر هواء في نفسي ولا يعني عذا انني اتفق معهم في كل ما ذهبوا اليه او اتبعهم، مايخص الازالة فقد وجدوا امتعاضا من الطرق الصوفية وكثيرا من الطوائف الدينية وليس الشيعة فقط)
نعود لحديثنا
1- نثبت ان المصالح قادرة علي توحيدهما في حلف وهنا ينتفي المستحيل.
2- الصراع بينهما صراع مصالح ونفوذ اكثر منه ديني.
3- تحكم المعسكرات الغربية في شكل وفوة الخلاف.
4- تغيرات الحكم في احداهما يمكن من حدوث مثل هذا التحالف


اذا اتفقنا علي تثبيت هذه النقاط نستطيع الانطلاق لمابعدها ونبتي عليها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : الحلف الايراني السعودي Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40324
معدل النشاط : 52952
التقييم : 1983
الدبـــابة : الحلف الايراني السعودي B3337910
الطـــائرة : الحلف الايراني السعودي Dab55510
المروحية : الحلف الايراني السعودي B97d5910

الحلف الايراني السعودي 1210

الحلف الايراني السعودي Best11


الحلف الايراني السعودي Empty

مُساهمةموضوع: رد: الحلف الايراني السعودي   الحلف الايراني السعودي Icon_m10الأحد 27 ديسمبر 2015 - 22:22

@imar088 كتب:
تحياتي اخي
ضحكت كثيران عندما قرات تخوفك من الدخول في المذهبية والطائفية فهذا كان خوفي الكبير ان يسوقنا الحديث لهذا المستنقع وتشجعت ودرت في حدوده لثقتي بوعيك وعقليتك الفذه وكانت ثقتي في مكانها

نحن متفقون في مجمل الامور ويجب منا تثبيت نقاط للذهاب للامام بعد اذنك لدي راي بسيط ( حول حادثة مني لا يمكننا اعتبارها من اساسيات الصراع اذ انها مجرد حجة وازعاج ليس الا وما يخق ازالة الشواهد والقبور وهذا ديدن السلفين او الوهابية كما يحلو للبعض تسميتهم اولا انا اتفق معهم في ذلك ويجد هذا الامر هواء في نفسي ولا يعني عذا انني اتفق معهم في كل ما ذهبوا اليه او اتبعهم، مايخص الازالة فقد وجدوا امتعاضا من الطرق الصوفية وكثيرا من الطوائف الدينية وليس الشيعة فقط)
نعود لحديثنا
1- نثبت ان المصالح قادرة علي توحيدهما في حلف وهنا ينتفي المستحيل.
2- الصراع بينهما صراع مصالح ونفوذ اكثر منه ديني.
3- تحكم المعسكرات الغربية في شكل وفوة الخلاف.
4- تغيرات الحكم في احداهما يمكن من حدوث مثل هذا التحالف



اذا اتفقنا علي تثبيت هذه النقاط نستطيع الانطلاق لمابعدها ونبتي عليها

اتفق مع معظم ماتفضلت به من نقاط 
الصراع هو صراع على النفوذ " خاصه النفوذ الروحي والنفوذ السياسي "
بدون شك اي سياسه في العالم لابد ان تقوم على مصالح وان تعمل لخدمه هذه المصالح وتحقيقها 
دور الغرب حاليا في الخلاف بين الطرفين لايبدو دورا هاما بل يبدو انه دور معقد اكثر
مثلا الاتفاق النووي بين ايران والغرب زاد من التباعد بين ايران والسعوديه 


تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الحلف الايراني السعودي

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019