أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

العرب واسرائيل - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 العرب واسرائيل

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
the red general

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
the red general



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Egypt110
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 4031
معدل النشاط : 4982
التقييم : 811
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 B91b7610
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 3e793410

العرب واسرائيل - صفحة 2 811


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 21:45

الاخ مي17

للتوضيح دعنا نقرأ التوجيه

العرب واسرائيل - صفحة 2 6ab7a06196dc6014ac9801f6b92acf9b

اهداف حرب اكتوبر طبقا للتوجيه العسكري

-ازاله الجمود العسكري.
-كسر وقف اطلاق النار.
تكبيد العدو اكبر كم من الخسائر.
-تحرير الارض علي مراحل متتاليه حسب قدرات القوات المسلحه .
-تنفيذ الامر بواسطة القوات المصرية او بالتعاون مع القوات السورية.

اي ان الهدف السياسي المعروف للجيش في تلك الحرب هو تحريك الوضع العسكري الميت وتحرير الارض طبقا للامكانيات المتاحه علي مراحل متتاليه .

ولم يتحدث التوجيه السياسي او خطه الحرب كلها عن تحرير كامل لسيناء لان ذلك ليس من ضمن قدرات الجيش المصري في هذا الوقت ، وعلي هذا الاساس تم وضع الخطط الهجوميه من عام 1968 وتطورت طبقا لامكانيات القوات المصريه .

اما جزئية السلام مع اسرائيل فكانت لها ظروف اخري و هو امكانية الحصول علي الارض بدون حرب في مقابل سلام ورقي لا يغني و لا يسمن من جوع او بالمعني الادق فترة راحة للاستعداد للجولة المقبلة, ام كنت تريد ان يدخل حروب طويلة لا يملك فيها المال او السلاح او الدعم.

السادات كان ذكيا , رغم مقتي للاتفاقية مع اسرائيل لكنها قدمت الارض لمصر دون حروب اخري.

التنسيق العربي لم يكن كاملا لكنه كان كافيا للفوز بالمعركة لكن تدخلت عوامل اخري فيه , ما يثبت ان الجيش المصري لم يترك الجيش السوري (الذي عاني من الاخطاء الفادحة القيادية) انه قام بتطوير الهجوم شرقا و خسر حوالي 250 دبابة من احدث ما حصلت عليها مصر و هي الدبابة تي62 , و تسبب هذا القرار الخاطئ في انكشاف الثغرة التي استغلها اليهود للنفاذ الي الضفة الغربية في عملية لم تحقق اهدافها , مستفيدة من المساعدات الامريكية الهائلة من عتاد حربي او حتي معلومات استخباراتية (البلاك بيرد هي من كشفت الثغرة).

علي العموم التنسيق العسكري عملية معقدة و تحتاج الكثير من العمل و التجارب كي يتم تلافي عيوبها, و لنا في النيران الصديقة الامريكية اكبر مثال.




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40301
معدل النشاط : 52917
التقييم : 1983
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Dab55510
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 B97d5910

العرب واسرائيل - صفحة 2 1210

العرب واسرائيل - صفحة 2 Best11


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 21:47

اقتباس :
التحالفات القادمة
1- السودان ومصر لضرب اثيوبيا
2- الخليج والمغرب ومصر لضرب ليبيا
3- الخليج ومصر والمغرب لتكرار سيناريو ليبيا بالجزائر
4- اليمن وسوريا ولبنان وايران لضرب السعودية
وهكذا حتي تحالف المصالح المشتركة ستجده ضرب العرب في العرب كما يحدث الان

اخي Imar 


اختلف تماما في المقطع اعلاه 
1- السودان لن يقف الى جانب مصر في موضوع سد النهضه للاختلاف الكامل في وجهات النظر حول هذا الامر بين السودان ومصر 
2- المغرب لن يشترك في عمليات في ليبيا الا اذا ضمن مشاركه دول الخليج 
واذا لم يشترك الخليج " وهو الامر المرجح " فلن يكون بمقدور المغرب المشاركه
3- سيناريو الجزائر مستبعد للغايه , هنالك علاقات جيده بين الجزائر من جهه وبين مصر والامارات ودول خليجيه اخرى 
وبالتالي فأن فرضيه هذا التحالف هو امر غير منطقي 
4- اليمن حاليا مشغول بالحرب وارى امامي ان الامر سيطول هناك والصوره لاتزال ضبابيه واخشى ان يقسم اليمن الى جزئين جنوبي وشمالي 
وبالتالي نخرج اليمن من الحسبه 
لبنان بلد بدون رئيس وهو منكفئ على نفسه يضمد جراحه ويحاول الحفاظ على التوازنات الهشه التي تجمع كيانه 
اي مشاركه لبنانيه في اي تحالف خارجي كفيله بالاطاحه بالكيان اللبناني 
اما سوريا فهي مقسمه حاليا والحرب الاهليه هناك احرقت الاخضر واليابس 
اذن لن يتبقى احد سوى ايران في التحالف رقم 4 


تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
the red general



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Egypt110
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 4031
معدل النشاط : 4982
التقييم : 811
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 B91b7610
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 3e793410

العرب واسرائيل - صفحة 2 811


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 21:52

العضو imar088
كلامك مثير للفتن و يعرض الموضوع للاغلاق
حاسب علي كلامك و اقرا جيدا المكتوب فوق صندوق الرد
اسأل نفسك عزيزي العضو: ما قيمة ردي و ما درجة افادته للقراء ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40301
معدل النشاط : 52917
التقييم : 1983
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Dab55510
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 B97d5910

العرب واسرائيل - صفحة 2 1210

العرب واسرائيل - صفحة 2 Best11


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 22:10

الاخ red general 


سؤال :


لو قام الرئيس السادات " قبل حرب اكتوبر " باطلاع سوريا والعراق والجزائر والمغرب والسوفييت بالهدف الحقيقي من الحرب  والخطه الحقيقيه للهجوم  والذي يقول :
شن هجوم عسكري لمسك رأس كوبري على ضفه قناة السويس الشرقيه والدفاع عنه الى حين ايجاد حل سياسي مع اسرائيل 


هل تعتقد ان حرب اكتوبر كانت ستحصل بالشكل الذي حصلت به ؟ ام ان مصر كانت ستخوضها لوحدها فقط ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mu7

عريـــف
عريـــف



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 21/07/2015
عدد المساهمات : 81
معدل النشاط : 80
التقييم : 2
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Unknow11
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 Unknow11

العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty10

العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 25 ديسمبر 2015 - 23:37

@mi-17 كتب:
الاخ red general 


سؤال :


لو قام الرئيس السادات " قبل حرب اكتوبر " باطلاع سوريا والعراق والجزائر والمغرب والسوفييت بالهدف الحقيقي من الحرب  والخطه الحقيقيه للهجوم  والذي يقول :
شن هجوم عسكري لمسك رأس كوبري على ضفه قناة السويس الشرقيه والدفاع عنه الى حين ايجاد حل سياسي مع اسرائيل 


هل تعتقد ان حرب اكتوبر كانت ستحصل بالشكل الذي حصلت به ؟ ام ان مصر كانت ستخوضها لوحدها فقط ؟

لم يكن الهدف كما اوضحت مسك رأي كوبري علي ضفه قناه السويس والدفاع عنه لحين حل سياسي فألامر يبدو سخيفا حينما تذكره بهذه بالطريقه!!

الهدف كان :

- تحطيم أسطوره الجيش الذي لا يقهر.
- عبور خط بارليف.
- التمركز بموقع قوي يسمح بالدفاع عنه.
- أجبار العدو علي أتخاذ وضع الهجوم مباشره وحرمانه من الهجوم من الخلف والاجناب.
- أجبار العدو علي حرب طويله المدي وليست خاطفه.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 78d54a10
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 3e793410

العرب واسرائيل - صفحة 2 111


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 0:08

كالمعتاد توجد عقول غنية تطربنا بنقاش يطور الفكر والعقل ولكم جزيل الشكر والتقدير

واحب ان اتوجه لكم باسفي اني اشارككم من الهاتف النقال مما يحجم مشاركاتي وفي اغلب الاحيان ايصال كامل الفكرة المراد طرحها

مايخص التحالفات التي مثلتها بين الدول العربية كتحالفات متوقعه في المستقبل ليس المقصد منها تثبيت ذلك او تاكيد وجود مؤشرات لحدوثها بل قيست وفق المصالح تكملتا لما سبق من حديث ( لايستقيم ان اقراء اول الاية واترك بقيتها ) عليه الحديث مكمل لبعضه ( لا اتمني تحالف السودان مع مصر لضرب اثيوبيا فحدوث مثل هذا الامر يدمر السد وتذهب مصر وتبقي السودان في جبهة مفتوحة مع جار علي الحدود الشرقية وبهذا يصبح السودان علي صفيح ساخن وحروب بجميع الحدود والوضع لا يتحمل فتح جبهة اخري وكسب عداء حدودي اخر)

وكله يرمي الي ان وجود اسرائيل كعدو وحيد للعرب يلعب دورا هاما لتجنب صراعات عربية عربية واسلامية اسلامية وعربية اسلامية

وهذه جزئية من رد لرجل طرح فكر وحقائق لا يمكن تجاهلها (الاخ اندروبوف) ونقاش وضع هزيمة العرب في كل الحروب السابقة لا يستقيم دون نقاش وتمحيص جميع الجوانب المحيطة والمحتملة للموضوع لنخرج بنتايج منطقية وواقعية علنا نلتمس اصل الخلل
فالتركيبة العربية معقدة سواء بين الحكومات او الشعوب ولا اقول الجيوش والتي هي نتاجهما الاثنين وتضارب المصالح واختلاف الاهداف كان له ابلغ الاثر في مجريات ماسبق ومانعايش،من معطيات اما الدول الاسلامية فتارة هنا وفينة هناك اي انها صاحب موقف هلامي لا يوضح دورها وان كانت هذه بؤرة صراع قادم ( وهذه جوهر مقال قادم باذن الله لذلك لن استهلكه هنا واتركه لمقامه)

عندما جلس داهية العرب السادات وقياداته للتخطيط وتنفيذ ارجاع سيناء لحضن الوطن بغض النظر عن ان تم حربا ام سياستا اتظنون انهم لم يدرسوها من جميع الجوانب وفيما يخص العرب الم يصنفوهم لفئات فهذه فئة خائنة تتربص وتلك صديقة تتحدث فقط واخري شقيقة تموت معك في خندق وغيرها وتم نقاش وجدال مطول في الامر وركنوا اخيرا الي الاخفاء عن الجميع وتركوا امر العرب لمعادنهم فالرجال مواقف وظهرت المعادن الحقيقية فها هي الجزائر تنطلق للحرب وتلك العراق تاشرك بقوة في الحفل وغيرهم من من شارك في الحفل بدون دعوة بل بحقيقة الرجل العربي الحقيقية في دواخلهم والان ماذا؟

في الخطط العسكرية لحرب ما لا ندرس التاريخ لاننا درسناه عقب كل مرحلة وتجاوزنا نقاط ضعفه واخزنا نقاط قوته وعند الحرب ناخز بمعطيات الحاضر ونحاول استقراء المستقبل بموجبها ووضع الاعتبارات للمتغيرات مع مرونة في التنفيذ ولاكن يبقي الامر رهين عقلية الجنرالات والقيادات السياسية ونهجها والتي في الاغلب الغالب تهزم وتفشل ولنا في هتلر خير مثال وكذلك جنرالات فرنسا في الحرب البروسية وماتبعوه بعدها في الحرب العالمية الاولي ومن ثم الثانية وجميعها ادت لهزيمة واحتلال فرنسا والمانيا
هذا الامر نوقش بافاضة في موضوع اخر بهذا المنتدي ولم يؤخذ فيه الجانب العائدي للشعبين وهنا نذكره للمقارنة والاعتبار

فالعرب كفرنسا والمانيا هزيمة ثم هزيمة والتاريخ يعيد نفسه ولا يوجد معتبر واسرائيل تماثل امريكا وبريطانيا وهما المناصرين دوما وتركيا هيا روسيا تنفذ للمنتصر كل مقومات النجاح والنصر

اخي mi-17 كنت قد شاركت بموضوع هزيمة فرنسا والمانيا وفتحت فيه افق واسعة وعلمية عظيمة فهل هذه المقارنة تصور الوضع هنا؟


الاخ الجنرال الاحمر ما هكذا تورد الابل

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40301
معدل النشاط : 52917
التقييم : 1983
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Dab55510
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 B97d5910

العرب واسرائيل - صفحة 2 1210

العرب واسرائيل - صفحة 2 Best11


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 1:35

@Mu7 كتب:






لم يكن الهدف كما اوضحت مسك رأي كوبري علي ضفه قناه السويس والدفاع عنه لحين حل سياسي فألامر يبدو سخيفا حينما تذكره بهذه بالطريقه!!

الهدف كان :

- تحطيم أسطوره الجيش الذي لا يقهر.
- عبور خط بارليف.
- التمركز بموقع قوي يسمح بالدفاع عنه.
- أجبار العدو علي أتخاذ وضع الهجوم مباشره وحرمانه من الهجوم من الخلف والاجناب.
- أجبار العدو علي حرب طويله المدي وليست خاطفه.

حسنا لن نختلف
انت ذكرت خمسه اهداف لم يتحقق منها سوى اثنان " الاول والثاني "
رؤوس الكباري صمدت لكن تمت محاصره احدها من الخلف 
والاختراق الاسرائيلي جاء من الوسط " عند الدفرسوار "
والحرب كانت مدتها اقل من ثلاثه اسابيع " اي اقصر من حرب 1948 "


على العموم انا لا اقصد النقاش حول نتيجه الحرب هذه 
بل النقاش حول نوعية التنسيق والثقه بين الدول العربيه عشيه الحرب وفي اثنائها ومابعدها 
فهنا محور المناقشه 


-------------

اقتباس :
في الخطط العسكرية لحرب ما لا ندرس التاريخ لاننا درسناه عقب كل مرحلة وتجاوزنا نقاط ضعفه واخزنا نقاط قوته وعند الحرب ناخز بمعطيات الحاضر ونحاول استقراء المستقبل بموجبها ووضع الاعتبارات للمتغيرات مع مرونة في التنفيذ ولاكن يبقي الامر رهين عقلية الجنرالات والقيادات السياسية ونهجها والتي في الاغلب الغالب تهزم وتفشل ولنا في هتلر خير مثال وكذلك جنرالات فرنسا في الحرب البروسية وماتبعوه بعدها في الحرب العالمية الاولي ومن ثم الثانية وجميعها ادت لهزيمة واحتلال فرنسا والمانيا
هذا الامر نوقش بافاضة في موضوع اخر بهذا المنتدي ولم يؤخذ فيه الجانب العائدي للشعبين وهنا نذكره للمقارنة والاعتبار
فالعرب كفرنسا والمانيا هزيمة ثم هزيمة والتاريخ يعيد نفسه ولا يوجد معتبر واسرائيل تماثل امريكا وبريطانيا وهما المناصرين دوما وتركيا هيا روسيا تنفذ للمنتصر كل مقومات النجاح والنصر
اخي mi-17 كنت قد شاركت بموضوع هزيمة فرنسا والمانيا وفتحت فيه افق واسعة وعلمية عظيمة فهل هذه المقارنة تصور الوضع هنا؟

العرب لم يظهروا بشكل مستقل الا بعد الحرب العالميه الاولى والبعض الاخر بعد الحرب العالميه الثانيه 
وبالتالي فأن وجود هذه الدول " الدول العربيه ومايسمى دوله اسرائيل هو وجود حديث نسبي " 
والطرفان لم يكونا يعرفان حدودهما فهما بالكاد حصلوا على حدود مصطنعه 


اساس العداوه بين العرب والاسرائيليين هو اعلان الاخيرين لدولتهم عام 1948 
انذاك فكره العرب كانت طرد اليهود , لكن ماذا سيكون وضع فلسطين ؟
فلسطين التاريخيه كانت موضع نزاع بين الدول العربيه المستقله حديثا 
الاردنيون ارادوا جزءا ومصر ارادت جزء ولم يكن هنالك شئ اسمه دوله فلسطين اللهم الا في قرار التقسيم والذي رفضه العرب على مدى عقود 


اذن نحن نتكلم عن مجموعه من الدول العربيه ارادت تحرير ارض لكن بدون افق لكيفيه التصرف بها 
والاهم كيفيه التصرف باليهودالموجودين هناك ؟ هل يتم قتلهم ام رميهم في البحر ام ماذا ؟
كان من الاجدى للعرب اعلان دوله فلسطين في نفس الوقت الذي اعلنت فيه اسرائيل فهذا سيعطي لحصه العرب في ارض فلسطين وضعيه قانونيه دوليه وهذا لم يحصل الا في العام 1988 !!!


كل هذه المقدمه قصدت بها القول ان دخول جيش لحرب بدون افق سياسي هو وصفه جاهزه للخساره 
هتلر ورغم عظمة قوته العسكريه دخل حربا بدون افق سياسي وبالتالي تم هزم جيشه رغم انه احتل كل اوروبا تقريبا وامتدت قواته من ضواحي موسكو الى سواحل فرنسا على الاطلسي !!
في حين ان بسمارك دخل الحرب البروسيه  بافق سياسي واضح ولهدف واقعي وهو الحصول على الالزاس واللورين وتوحيد المانيا 
فحصل على الاثنين وفوقاهم تعويض 
تحديد هدف واقعي قبل الحرب كفيل برفع اسهمك في الحرب 


تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
the red general



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Egypt110
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 4031
معدل النشاط : 4982
التقييم : 811
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 B91b7610
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 3e793410

العرب واسرائيل - صفحة 2 811


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 2:03

تمام دعنا نشرح مراحل و تطور حرب اكتوبر بالتفصيل

المعركه الاولي : العبور المصري واقامه رؤوس جسور علي الضفه الشرقيه للقناه
المعركه الثانيه : صد الهجوم المدرع الاسرائيلي المتوقع في ثالث يوم من الحرب
المعركه الثالثه : تطوير الهجوم المصري
المعركه الرابعه : الثغرة
المعركه الخامسه : تصفيه الثغرة ( الخطه شامل )

معركه العبور : نجاح ساحق مصري وخسائر اسرائيليه هائله وفشل تحقيق خطه شوفاح يونيم في صمود خط بارليف وتوجيه ضربات محليه للقوات المصريه بغرض تعطيل عبور المدرعات المصريه ، وتحقيق كافه القوات المصريه لاهدافها المباشرة طوال يومي 6 و 7 أكتوبر بخسائر اقل كثيرا من تقديرات الخبراء الاجانب

معركه الهجوم المضاد : نجاح ساحق اخر للجيش المصري في صد الهجوم المدرع الاسرائيلي وتدمير اكثر من ثلاث لواءات مدرعه اسرائيليه علي امتداد خط الجبهه واسر قائد اللواء 190 المدرع

معركه تطوير الهجوم : نجاح اسرائيلي كبير في تدمير اغلب دبابات الفرقه 21 المدرعه واللواء الثالث المدرع من الفرقه الرابعه وخسارة مصر حوالي 220 دبابه وتحول المبادرة الي يد الجيش الاسرائيلي

معركه الثغرة : نجاح اسرائيلي كبير في قلب ميزان القتال بدفع 3 مجموعات مدرعه في ظهر الجيش المصري غرب القناه في غياب قوات مصريه مدرعه تستطيع صدها ، لكن تلك القوات الاسرائيليه فشلت في احتلال السويس او الاسماعيليه وتحولت من قوه تحاصر الجيش الثالث المصري الي قوة محاصرة من بقيه الجيش المصري ، واصبح عامل الوقت في صالح مصر مرة اخري التي استطاعت اعاده بناء احتياطي مدرع قوي من الفرق 21 و 4 المدرعه و 3 و 6 ميكانيكيه واصبحت القوات الاسرائيليه تتعرض لحرب استنزاف ثانيه امتدت حتي يناير74

وكان الاسرائيليين يراهنون علي استسلام الجيش الثالث المصري شرق القناه عبر قطع الامدادات عنه وعدم السماح بقوافل الامدادت المصرح بها من الامم المتحده من العبور الا بأعداد قليله لتجويع الجيش ودفعه للاستسلام وهو ما لم يتحقق .

معركه تصفيه الثغرة : بعد ان استعادت القياده المصريه زمام الامور مرة اخري بعد يوم 24 اكتوبر بدأت في اعاده بناء قوه مدرعه ضخمه لتصفيه الثغرة ، ومع مرور الوقت وفي ديسمبر 1973 اصبحت القوه مكتمله لتصفيه الثغرة تحت قياده اللواء سعد مأمون القائد السابق للجيش الثاني

ووفقا لمذكرات كسينجر وزير الخارجيه الامريكي نفسه ، فأن امريكا لم تكن تسمح ان تقوم مصر بتنفيذ تلك الخطه التي تابعت امريكا عبر اقمارها الصناعيه مراحل تجهزيها والاعداد لها ، فتدخل كسينجر سريعا ووصل الي اسوان وقابل السادات وابلغه ان امريكا لن تسمح بتنفيذ تلك الخطه

العرب واسرائيل - صفحة 2 Fig21

الخطه شامل :
اعدت القياده المصريه قوة مدرعه ضخمه لتنفيذ تلك الخطه وتدمير القوات الاسرائيليه غرب القناه تحت غطاء من حائط الصواريخ الذي ارتد للغرب ولم يدمر ، انما ظل معظمه فعالا .

وتكونت القوة المصريه تحت قياده اللواء سعد مأمون من الاتي
* الفرقه 21 المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه الرابعه المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه السادسه ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 23 ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 3 ميكانيكي 100 دبابه
* فرقه مشاه تم تكوينها – من لواء مشاه جزائري ولواء مشاه مغربي وكتائب سودانيه وتونسيه
* لواء مظلات
* 3 مجموعات صاعقه
* مدفعيه الجيش الثاني والثالث

الاجمالي العام حوالي 900 دبابه مصريه في مقابل600 دبابه اسرائيليه داخل الثغرة

ولم يختلف محلل او خبير اجنبي علي ان وضع القوات الاسرائيليه العسكريه في الثغرة كان خاطئا وسيئا عسكريا بكل الاحوال ، فتلك القوة الكبيرة لها رئه واحده وهو ممر ضيق من الارض عند منطقه الدفرسوار ، واذا تم اغلاق تلك الرئه الوحيده فان القوه الاسرائيليه ستكون محاصرة حصارا لا فكاك منه.

فعرض رأس الجسر الاسرائيلي عند الدفرسوار لا يزيد عن عشرة كيلو مترات خصصت لها القوات المصريه الفرقه 21 كلها لغلق تلك الرئه ، مع تخصيص الفرقه الرابعه المدرعه كلها لفتح طريق امداد قوي وثابت الي السويس و للجيش الثالث بدورة .

لذلك قدم كسينجر تهديده الشهير بأن امريكا لن تقبل ان تنتصر الاسلحه السوفيتيه علي الاسلحه الامريكيه ، فقد كان يعلم مقدما نتائج تلك المعركه لو تمت .

لذلك فأن الجنود الاسرائيليين اطلقوا النار في الهواء فرحا عندما علموا باتفاقيه فض الاشتباك لانهم افلتوا من الفخ وخرجوا من الثغرة سالمين.

العرب واسرائيل - صفحة 2 3

حرب اكتوبر : هو الانتصار المصري العربي الحقيقي الوحيد في تاريخنا الحديث ، فلم تحارب دوله عربيه حربا حقيقيه منذ ان ظهر العرب كدول حقيقيه في القرن العشرون ، والاجمل من هذا ان الانتصار كان ضد اسرائيل وامريكا والاتحاد السوفيتي نفسه وقناه السويس وما خفلها في نفس الوقت.

* فقد حاربنا دوله متقدمه علينا كما وكيفا وتكنولوجيا ، ولديهم اسلحه تتفوق كما علي كل ما لدي الدول العربيه اجمعها ، ولديها اسلحه تتفوق في النوعيه عن افضل سلاح عربي ، ولديها تكنولوجيا متقدمه بعشرة سنوات علي ما لدي العرب ، حاربنا كل ذلك وانتصرنا .

* وحاربنا امريكا التي وقفت خلف اسرائيل بكل ما تحتاج من دعم متقدم ، فاحدث الصواريخ كانت تصل اسرائيل في حالات كثيرة في وقت قبل ان تدخل الخدمه في القوات المسلحه الامريكيه نفسها ، والدبابات كانت تصل الي اسرائيل وعداد الكيلومترات لم يتعدي 60 كيلو متر ، بالاضافه الي الامداد بالطيارين المرتزقه كما حدث في معارك جويه بعد 13 اكتوبر ، والتي لمس فيها الطيارين المصريين وضباط الدفاع الجوي نوعا مختلفا من الطيارين والتكتيكات الجويه ، ورغم ذلك كله فقد انتصرنا وانتزعنا ارضنا حررناها.

* حاربنا الاتحاد السوفيتي الذي كان يحاول بقدر الامكان احباطنا من دخول الحرب ، وبث الهزيمه والاستسلام في نفوس رجالنا عبر خبرائه تاره وعبر عدم ارسال قطع غيار للاسلحه التي يوردها لنا تاره اخري لكي يظل المتحكم في قدرتنا علي القتال وليكون قرار الحرب في يده هو ، ورغم ذلك قاتلنا لما لدينا وانتصرنا .

* حاربنا الظروف الطبيعيه والمصطنعه المتمثله في قناه السويس اقوي مانع مائي في العالم بظروفها القاسيه التي قيل انها تحتاج الي سلاحي المهندسين الامريكي والسوفيتي معا لعبورها ، ومن خلفه الساتر الترابي الذي يعادل عمارة سكنيه من ست طوابق ، ومن خلف الساتر خط بارليف ، والذي قيل عنه انه يحتاج لقنابل نوويه صغيرة للتغلب عليه ، كل ذلك تهاوي تحت اقدام الرجال المصريين.

الاخ مي17

بالنسبة الي سؤالك لم يكن في وسع مصر توفير نجدة حقيقية الجبهة السورية و هذا يعود لبعض الاسباب
-بعد المسافة.
-فرق الاهمية الاستراتيجية بالنسبة لاسرائيل (الجولان نافذة كبيرة و عالية علي العمق الاسرائيلي الضحل).
-عدم وجود اسلحة هجومية كافية و بالتالي استحالة تكملة الطريق حتي حدود الكيان الصهيوني.
-اسباب تعود الي الخطة المصرية التي حتي و ان نفذت علي الوجه الاكمل اي حتي عمق سيناء تقريبا 50 كم( تلك الخطة التي عرضت علي السوريين) ستظل بعيدة عن تهديد العمق الاسرائيلي.

اما حكاية مصر كانت تريد قطعة من فلسطين فلا تزيد في اكثر الاحوال تفاؤلا عن رغبات سياسية من بعض الاطراف الفاعلة في مصر و اخص بالذكر طموح الملك فاروق في تكوين الامبراطورية العربية (ذلك الطموح الذي راود كل الحكام العرب في هذا الزمان)و انتهت هذا الفكرة قبل ان تولد.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

field marshal
field marshal
Ali niss



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 91010
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9152
معدل النشاط : 9951
التقييم : 598
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Unknow11
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 Unknow11

العرب واسرائيل - صفحة 2 511


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 8:59

تم تنظيف الموضوع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 78d54a10
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 3e793410

العرب واسرائيل - صفحة 2 111


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 12:25

الاخ mi-17 تحياتي واحترامي
بقية الاخوة الكرام لكم الشكر والتقدير لاثراء الساحة بفائدة معلوماتية كبيرة

مجريات الموضوع اخوتي عن العرب عامة واسرائيل، وليس صراع دولة فقط مع اسرائيل فان كنا سنفتح هذا ففلسطين احق،اذ،انهم اصحاب اطول صراع مستمر

ارجو من الاخوة المصريين تكبير الصورة فالعبور لم يكن مصري فقط بل عربي وحتي لو عبرت وحاربت مصر لوحدها وانتصرت دون اي عون عربي يبقي الموضوع فشل للعرب ايضا يتركون دولة وحيده تحارب عموما لا نقصد تقليل دور دولا ما او تعظيم دور دولا ما بل ننظر للجميع في قالب واحد

مجمل نقاش الاعضاء الكرام يمكنني تلخيصه في الاتي بعد اذنكم:
1- هزيمة العرب تلخص في عدم وجود هدف واضح مشترك
2- جهل العرب ببعضهم البعض واحيانا انكفاء اغلب الدول داخليا فقط
3- عدم وجود دستور موحد مدروس وفي اغلب الدول وضع الدستور الاستعمار كل ذلك يظهر جليا في عدم وجود استراتجيات واضحة وممنهجة
4- نمو روح الوطنية خصما علي روح القومية ( وهنا استغراب قوة روح القبيلة)
5- التاخر العلمي والتقني والاكاديمي وتخلف الوعي الاجتماعي
6- الحدود والتاريخ فالحدود بيد غيرنا والتاريخ بيد غيرنا ايضا فزات الحادثة التاريخية تجدها تختلف من كتب دولة لاخري في كل شي ( استثني،من الحدود فقط السعودية فهي الوحيدة التي رسمت حدودها بنفسها)
7- علاقة الجيوش بالسياسة
8- وجود قوي غربية مختلفة وانقاسم العرب بينهم في التابعية فهذا شيوعي وذاك راس مالي وتلك علماني واخر مذهبي

ايضا يجب النقاش عن العرب جميعا من المحيط الي الخليج ومن المتوسط لقلب افريقيا وليس جيدا حصر النقاش فب دولا بعينها فلو قلنا مواجهه فهي خمس دول وان قلنا سياسية فاكثر عليه لنكون فاعلين يجب ان لا نحصر الامر في اربعه او خمس دول فقط فحتي الصومال جديرة بان تاخذ حقها ودورها كلبنان وسوريا والمصر والعراق وليبيا والمغرب والسودان والجزائر والسعودية واليمن وسلطنة عمان وهكذا الي اخر القائمة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40301
معدل النشاط : 52917
التقييم : 1983
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Dab55510
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 B97d5910

العرب واسرائيل - صفحة 2 1210

العرب واسرائيل - صفحة 2 Best11


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 12:44

@imar088 كتب:
الاخ mi-17 تحياتي واحترامي
بقية الاخوة الكرام لكم الشكر والتقدير لاثراء الساحة بفائدة معلوماتية كبيرة

مجريات الموضوع اخوتي عن العرب عامة واسرائيل، وليس صراع دولة فقط مع اسرائيل فان كنا سنفتح هذا ففلسطين احق،اذ،انهم اصحاب اطول صراع مستمر

ارجو من الاخوة المصريين تكبير الصورة فالعبور لم يكن مصري فقط بل عربي وحتي لو عبرت وحاربت مصر لوحدها وانتصرت دون اي عون عربي يبقي الموضوع فشل للعرب ايضا يتركون دولة وحيده تحارب عموما لا نقصد تقليل دور دولا ما او تعظيم دور دولا ما بل ننظر للجميع في قالب واحد

مجمل نقاش الاعضاء الكرام يمكنني تلخيصه في الاتي بعد اذنكم:
1- هزيمة العرب تلخص في عدم وجود هدف واضح مشترك
2- جهل العرب ببعضهم البعض واحيانا انكفاء اغلب الدول داخليا فقط
3- عدم وجود دستور موحد مدروس وفي اغلب الدول وضع الدستور الاستعمار كل ذلك يظهر جليا في عدم وجود استراتجيات واضحة وممنهجة
4- نمو روح الوطنية خصما علي روح القومية ( وهنا استغراب قوة روح القبيلة)
5- التاخر العلمي والتقني والاكاديمي وتخلف الوعي الاجتماعي
6- الحدود والتاريخ فالحدود بيد غيرنا والتاريخ بيد غيرنا ايضا فزات الحادثة التاريخية تجدها تختلف من كتب دولة لاخري في كل شي ( استثني،من الحدود فقط السعودية فهي الوحيدة التي رسمت حدودها بنفسها)
7- علاقة الجيوش بالسياسة
8- وجود قوي غربية مختلفة وانقاسم العرب بينهم في التابعية فهذا شيوعي وذاك راس مالي وتلك علماني واخر مذهبي

ايضا يجب النقاش عن العرب جميعا من المحيط الي الخليج ومن المتوسط لقلب افريقيا وليس جيدا حصر النقاش فب دولا بعينها فلو قلنا مواجهه فهي خمس دول وان قلنا سياسية فاكثر عليه لنكون فاعلين يجب ان لا نحصر الامر في اربعه او خمس دول فقط فحتي الصومال جديرة بان تاخذ حقها ودورها كلبنان وسوريا والمصر والعراق وليبيا والمغرب والسودان والجزائر والسعودية واليمن وسلطنة عمان وهكذا الي اخر القائمة

ساعقب على نقاطك الثمانيه بنفس التسلسل :


1- نعم , ليس هنالك هدف واضح مشترك فكل دوله تعمل لمصلحتها او ماتعتقد انه بصالحها حتى لو اضرت الباقين 


2- الامر ليس جهلا بل عدم ثقه بشكل اوضح , وهي عموما على مستويات القيادات لان الشعوب العربيه لاتملك ذات المستوى العالي من عدم الثقه بين بعضها البعض 


3- الدساتير العربيه بشكل عام يتم ليها لمصالح معينه , وهي غالبا اما دساتير مؤقته , او دساتير غامضه , او موروثه قصا ولصقا من دساتير دول اخرى 
وعلى العموم الدساتير العربيه تغيرت مرارا خلال القرن العشرين وفقا لرغبه انظمة الحكم المتعاقبه 


4- ليست بالضروره روح وطنيه بل روح قبليه , دينيه , مذهبيه 
بعض الكتاب العرب اعادوا نبش التاريخ للقول بان الشعب الفلاني ليس شعبا عربيا 
وبعض الكتاب العرب صنفوا مواطني بلدانهم بين اغلبيه واقليه 
والبعض صنف مواطني بلدانهم بين مواطنين درجه اولى وبين مواطني درجه ثانيه 
والبعض صنف مواطني بلدهم بين حامل جنسيه اصليه وبين متجنس يبقى غريبا مهما تعاقبت الاجيال 


نعم ضعف الروح القوميه لكن ليس لصالح الروح الوطنيه بل لصالح الروح الفئويه " بتعبير ادق "


5- اتفق معك وليس لدي تعقيب


 6- السعوديه كانت لديها مشاكل حدوديه مع عدد من جوارها " الكويت , اليمن , سلطنه عمان " وقد تم التوصل لحلول في اخر الامر 


7- علاقه الجيوش بالسياسه كانت واضحه بشكل غالب في الانظمة الجمهوريه 
هنالك دول قضت معظم وقتها في انقلابات عسكريه متلاحقه " العراق وسوريا كمثال "
وانت تعرف ان قائد الجيش هو ابعد مايكون مقدره على ممارسه السياسه 
وبحاجه لوقت طويل حتى يستوعب السياسه ودروبها 


8- نفس تعقيب النقطه 4 


تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 78d54a10
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 3e793410

العرب واسرائيل - صفحة 2 111


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 17:38

كما عهدناك تقول مابعقولنا وتلخصه بشكل مختصر وواضح ومفيد

اسمح لي بالتعقيب يا زعيمنا

منطقيا اسباب الاختلاف اكبر واكثر وحتي الوحدة العرقية شبه مستحيله للتفرقة داخل ابناء الشعب الواحد من قبلية وانتماء وخلافات حول الجنسية والهوية المعلن منها والخفي منها وفي الاغلب نتاج سيطرة الاقلية علي مقاليد الحكم سواء اكانت اقليات عرقية او عقائدية او سياسية وهنا ليس امامها الا سياسة فرق تسد مما يجبرني بالذهاب لنظزية المؤامرة لقيادات الدول ( هذه نقطة لو شرحناها ستجلب لنا جنرالات المنتدي)

كذلك عدم الاستقرار السياسي والدستوري وبموجبه التلاعبات القانونية لمكاسب اقتصادية علي حساب استقرار البلد والمصلحة العامة والذي بدورهم ينعكس علي جميع مفاصل الدولة ويتحكم في مستقبلها ويجعل يومها كامسها

اتغماس العسكر في السلطة وجهلهم بالسياسة وكيفية ادارة دفة الحكم وهنا يتم تعطيل الدستور والقانون ويحل قانون الطواري وتنعدم الاستراتيجيات والخطط والبرامج التطويرية الكبيرة اتفق معك انها من اقوي اسباب تاخرنا وهزيمتنا

كل ماسبق وغيره كثير موجود بعد الاستقلال والي الان اذا نحن مهزومين قبل حتي دخول الحرب

بمقارنة بسيطة مع اسرائيل ودول الغرب وامريكا،نجدهم مستقرين سياسيا وجيوشهم بعيدة سياسيا وبالتالي كلا يغرد في مجاله بابداع وننظر للاتحاد السوفيتي انعدمت فيه الديموقراطية وكان نظام حكمهم كانظمتنا الحاكمة فاكن انهياره وتقسمه، وهذا ما يحدث الان اقليات واغلبيات تجري للانقسام او حكم زاتي منها من انقسم ومنها من قادم والمحصلة اعداء من الباطن وبعد الانقسام اعداء جوار ومثال جنوب السودان والسودان
كانت عداء بين دول وتطور واصبح عداء داخل مواطني الدولة

تلخط:
1- تفوقت اسرائيل بالتنظيم وخلق نظام حكم ديموقراطي ودستور ثابت وراعت ازالة الفروق والاقليات وصهرها في بوتقة الوطن مما رسخ لاقتصاد ثابت وبالتالي تنمية وتعمير وتطور تقني وعلمي
2- مؤسسة الحكم واستراتجياتها الممرحلة جعلت لهم علاقات ثابته دولية وتحالفات مستمرة
3- وجود هدف واحد ونبز الاختلاف العقائي وحل اوجه الخلاف وتقربي وجهات النظر بين الطوائف الدينية خلق مجتمع خليط بين العلمانية والدينية مع رجوح كفة العلمانية
4- تغلقل اليهود وسط المجتمعات العربية لقرون اتاح لهم دراست اعدائهم بشكل واسع مقابل انغلاق العرب علي انفسهم
5- ابتعاد الجيش عن السلطة والسياسة
6- الثقة المتبادلة بين حكوماتهم المتعاقبة والشعب
7- تعاقب الروساء واتاحت المجال لعقول جديدة وافكار جديدة وانفتاحها علي التغيير اضاف عنصر مهم لمواكبة العالم وفي،بعضها التفوق عليه في سباق التطور
8-عدو موحد وواضح وهدف واضح

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40301
معدل النشاط : 52917
التقييم : 1983
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 Dab55510
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 B97d5910

العرب واسرائيل - صفحة 2 1210

العرب واسرائيل - صفحة 2 Best11


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 17:56

@imar088 كتب:
كما عهدناك تقول مابعقولنا وتلخصه بشكل مختصر وواضح ومفيد

اسمح لي بالتعقيب يا زعيمنا

منطقيا اسباب الاختلاف اكبر واكثر وحتي الوحدة العرقية شبه مستحيله للتفرقة داخل ابناء الشعب الواحد من قبلية وانتماء وخلافات حول الجنسية والهوية المعلن منها والخفي منها وفي الاغلب نتاج سيطرة الاقلية علي مقاليد الحكم سواء اكانت اقليات عرقية او عقائدية او سياسية وهنا ليس امامها الا سياسة فرق تسد مما يجبرني بالذهاب لنظزية المؤامرة لقيادات الدول ( هذه نقطة لو شرحناها ستجلب لنا جنرالات المنتدي)

كذلك عدم الاستقرار السياسي والدستوري وبموجبه التلاعبات القانونية لمكاسب اقتصادية علي حساب استقرار البلد والمصلحة العامة والذي بدورهم ينعكس علي جميع مفاصل الدولة ويتحكم في مستقبلها ويجعل يومها كامسها

اتغماس العسكر في السلطة وجهلهم بالسياسة وكيفية ادارة دفة الحكم وهنا يتم تعطيل الدستور والقانون ويحل قانون الطواري وتنعدم الاستراتيجيات والخطط والبرامج التطويرية الكبيرة اتفق معك انها من اقوي اسباب تاخرنا وهزيمتنا

كل ماسبق وغيره كثير موجود بعد الاستقلال والي الان اذا نحن مهزومين قبل حتي دخول الحرب

بمقارنة بسيطة مع اسرائيل ودول الغرب وامريكا،نجدهم مستقرين سياسيا وجيوشهم بعيدة سياسيا وبالتالي كلا يغرد في مجاله بابداع وننظر للاتحاد السوفيتي انعدمت فيه الديموقراطية وكان نظام حكمهم كانظمتنا الحاكمة فاكن انهياره وتقسمه، وهذا ما يحدث الان اقليات واغلبيات تجري للانقسام او حكم زاتي منها من انقسم ومنها من قادم والمحصلة اعداء من الباطن وبعد الانقسام اعداء جوار ومثال جنوب السودان والسودان
كانت عداء بين دول وتطور واصبح عداء داخل مواطني الدولة

تلخط:
1- تفوقت اسرائيل بالتنظيم وخلق نظام حكم ديموقراطي ودستور ثابت وراعت ازالة الفروق والاقليات وصهرها في بوتقة الوطن مما رسخ لاقتصاد ثابت وبالتالي تنمية وتعمير وتطور تقني وعلمي
2- مؤسسة الحكم واستراتجياتها الممرحلة جعلت لهم علاقات ثابته دولية وتحالفات مستمرة
3- وجود هدف واحد ونبز الاختلاف العقائي وحل اوجه الخلاف وتقربي وجهات النظر بين الطوائف الدينية خلق مجتمع خليط بين العلمانية والدينية مع رجوح كفة العلمانية
4- تغلقل اليهود وسط المجتمعات العربية لقرون اتاح لهم دراست اعدائهم بشكل واسع مقابل انغلاق العرب علي انفسهم
5- ابتعاد الجيش عن السلطة والسياسة
6- الثقة المتبادلة بين حكوماتهم المتعاقبة والشعب
7- تعاقب الروساء واتاحت المجال لعقول جديدة وافكار جديدة وانفتاحها علي التغيير اضاف عنصر مهم لمواكبة العالم وفي،بعضها التفوق عليه في سباق التطور
8-عدو موحد وواضح وهدف واضح

علينا ان نعرف ماهو مفهوم المواطنه !
مفهوم المواطنه في الغرب اوسع مدى لمفهوم المواطنه في اسرائيل وبالطبع اوسع من مفهوم المواطنه لدى الدول العربيه 


المواطن في الغرب هو الذي يحمل جنسيه هذا البلد الغربي 
سيمتلك جميع الحقوق بغض النظر عن جنسه او جنسيته الاصليه او معتقده ودينه ومذهبه ولون بشرته ومستواه العقلي او العملي 
طالما امتلك هذا المواطن جنسيه بلده الغربي فهو قادر على تسنم اي منصب في الدوله وقادر على ان يقول رايه بصراحه 


في اسرائيل تغير مفهوم المواطنه في الاونه الاخيره عندما تم الدفع بيهودية اسرائيل 
منذ العام 1948 سوقت اسرائيل نفسها اعلاميا بانها دوله لكل مواطنيها " عربا ويهودا ودروزا ومسيحيين " وانها واحه من الديمقراطيه في بحر من الدكتاتوريه والثيوقراطيه العربيه 
وعلى الرغم من وجود مشاكل في اسرائيل بين اليهود الشرقيين والغربيين الا انهم استطاعوا التقدم 
لكن الخطوه الاخيره بالدعوه الى يهوديه الدوله الاسرائيليه هي كفيله بافشال مابنته اسرائيل من سمعه دوليه في السبعه عقود الماضيه 


بالنسبه للعالم العربي فان مفهوم المواطنه لايزال بمرحلة النمو المبكر ويتعرض للكثير من العثرات 
بدءا من الدساتير العربيه التي تضع خطوط حمراء امام تسنم " غير المسلمين " لمناصب في الدوله مثلا 
مفهوم المواطنه لدى اغلب الدول العربيه معناه ان يقوم المواطن بدفع الضرائب والرسوم والخدمه في الجيش بدون اي حقوق تقريبا !!
ولهذا نجد ان الشباب العربي المهاجر منذ عقود الى الغرب يتخلى عن جنسيته العربيه بسرعه البرق وينفصل عن ماضيه 
" مثلا كثير من العرب في الولايات المتحده او فرنسا او بريطانيا يختارون ممثليهم في البرلمان ليس بناءا على سياسه هؤلاء الممثلين تجاه الدول العربيه بل لامور داخليه مثل الضرائب والتامين الصحي والوظائف "


تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 78d54a10
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 3e793410

العرب واسرائيل - صفحة 2 111


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10السبت 26 ديسمبر 2015 - 21:51

يصبح متفقون علي فشل المواطنة بالوطن العربي وهي احدي نقاط قوة اسرائيل سواء تغيرت الان ام لا

توجد كم نقطة احسبها مهمة اعمل علي مراجعتها فقد تشعبت الامور وكبر المفهوم ووجب علي ان اراجع مرة اخره

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
imar088



الـبلد : العرب واسرائيل - صفحة 2 91010
العمر : 54
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1693
التقييم : 122
الدبـــابة : العرب واسرائيل - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : العرب واسرائيل - صفحة 2 78d54a10
المروحية : العرب واسرائيل - صفحة 2 3e793410

العرب واسرائيل - صفحة 2 111


العرب واسرائيل - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: العرب واسرائيل   العرب واسرائيل - صفحة 2 Icon_m10الأحد 27 ديسمبر 2015 - 11:20

عدنا
ازمة الهوية العربية مرورا بهجران اللغة واضمحلالها بالاضافة للتوجه للثقافات الدخيلة واخز اسواء ما فيها تبعه الغزو الثقافي والفكري وانحلال روح الجماعه وظهور المدنية الغربية تبعها هجرة الريف للمدن في ظواهر نزوح داخلي مصاحبا للغزو الفكري والثقافي والسياسي

كل ما سبق تسبب في اكتظاظ سكاني في بقعة محددة وغالبا عواصم البلدان مما انعكس سلبا علي تنمية بقية المناطق فظهرت المناطق المهمشة وادت لضعف القوميات القوية المؤثرة وترتب عليه زيادة الامية والجهل وتوقفت الحكومات عن اشباع معرفة الشعوب وتركت المجال للقنوات الغربية وظهرت هذه الانحلالات في النسيج الاجتماعي بقوة تبعها مجاعات وازمات اقتصادية نتيجة النزوخ من اماكن الانتاج مع اهمال الدولة للتعليم المتعلق بالمجالات التي تخدم انتاج الدولة وهنا تحولة الدول من دول منتجة لمستهلكة وفشلت الخطط الصناعية وفي افضلها تجميع
1- فقدان النسبج الاجتماعي
2- فقدان القدوة الاخلاقية واتباع الغرب في اخلاقياته
3- انهيار البنية الثقافية
4- انهيار البنية الاقتصادية وتحول المجتمهات لمستهلك ( من لا يملك قوته لا يملك قراره)
5- الزيادة السكانية العالية علي حساب موارد الدولة لانعدام استراتجيات ممنهجة ووممرحلة
6- استيراد التوجهات السياسية الغربية مما جعل قياداته توابع لمرجعيات الحزب الاساسية
7- اختلاط السياسة بالدين مما حدا لانقسامات دينية
8- ارتفاع ميزانيات الدفاع والامن خصما علي حساب التعليم والتنمية
9- عدم التوافق ولد عدم ثقة في تحالفات او وحدة عربية (الذئب ينال من الخراف الوحيدة)
9- ارتباط الاقتصادات بالدولار
10- استنساخ مشوه للمناهج التعليمية الغربية والجمود في تطويرها
11- في ظل كل ما سبق وظهور الحلم الامريكي،والغربي حدثت هجرات للعقول والطاقات كبيرة لبلدان اخري وخاصة مع زيادة القبضة الامنية وفقد الحريات للانظمة الحاكمة

ماسبق وغيرها كانت من زمن طويل اي،منذ الاستقلال فقد،كات العدو واحد مع وجود دخول كبير للنقاط السابقة وعدد،من العملاء وبعد الاستقلال بدا الانقسامات وتجلت النقاط السابقة بقوة وسرعة كبير في زيادة حتي،يومنا هذا

سؤال بؤرقني: اغلب الدول العربية تجد كل امانيها التوجه والتعلق بعادات وطباع دول استعمارها حتي لغاتهم وتحالفاتهم حتي يومنا هذا ( لدينا مثل يقول، ال....... يحب من يمسك بخناقه) لماذا؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

العرب واسرائيل

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019