أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

 اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
rebwar1

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير
rebwar1



الـبلد : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 12/08/2014
عدد المساهمات : 745
معدل النشاط : 853
التقييم : 100
الدبـــابة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B97d5910

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 111

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟   اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 18 يوليو 2015 - 9:15

@الإمبراطور كتب:

عذرا على سوء التفاهم أخي أنا لم أوضح فكرتي كما يجب.

تدريع المقدمة ليس له فائدة، أصلا مقدمة الدبابة شديد التدريع. و لن يجرأ سوى المجنون على ضرب مقدمة الدبابة لأن المدفع سيكون موجها نحوه. و لذلك نسبة الدبابات الذين دمروا بصاروخ من المقدمة لا يتعدى 2% حول العالم كما قرأت في مقال منذ مدة.

أما عن ما قصدته، فهو تدريع جوانب الدبابة قفصياـ فمعظم القذائف تأتي من الجهتين للدبابة و البرج، خاصة الصواريخ الموجهة، و بالتالي الحد من خطورتها. أما عن الدروع المتنوعة فتكون في البرج و المؤخرة أساسا، مثلا الفراغية و غيرها، لتحمي الدبابة من القواذف خاصة قصيرة المدى كالrpg لأنها عادة تطلق من مكان مرتفع ( سقف بيت مثلا ) أو من خلف الدبابة لسهولة إخفائها.

يجب أن تعتمد على غباء خصمك أكثر من ذكائك في حالة حرب العصابات حسب ما أعتقد
هذا قصدي و شكرا.

اخی امبراطور في احد الهجمات تم ضرب برج ابرامز بصاروخ ميتس و تمكن من اختراق الدروع (نسبة الضرر ليست معروفة لكنها تمكن من اختراق البرج) هذا صاروخ ميتس لكن اذا تم ضرب البرج بكورنيت فمؤكد ستخترق الدروع و تدمرها , المشكلة يا اخي ان داعش تمتلك اعداد كبيرة من الصواريخ الحديثة و ستستخمها حتى في المدن و عندها لن تكون للابرام فرصة للنجات منها اذا لم يتم زيادة تدريعها
تدريع القفصي هو جيد جدا و كما ذكر الاستاذ مي-17 يمكن استخدام هذا النوع من الدروع للمركبات الاخرى كالمراب و الهامر 
والتدريع الفراغي حسب معلوماتي فهو تدريع ممتاز للكل الجيهات (رخيصة + فعالة)

تقيمين للاخ امبراطور للمشاركة مفيدة 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الإمبراطور

عريـــف
عريـــف
الإمبراطور



الـبلد : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 01210
المهنة : حامي الأرض و البشرية
المزاج : إمبراطوري
التسجيل : 10/07/2015
عدد المساهمات : 51
معدل النشاط : 47
التقييم : 12
الدبـــابة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Unknow11
المروحية : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Unknow11

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Empty10

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟   اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 18 يوليو 2015 - 9:28

@rebwar1 كتب:






اخی امبراطور في احد الهجمات تم ضرب برج ابرامز بصاروخ ميتس و تمكن من اختراق الدروع (نسبة الضرر ليست معروفة لكنها تمكن من اختراق البرج) هذا صاروخ ميتس لكن اذا تم ضرب البرج بكورنيت فمؤكد ستخترق الدروع و تدمرها , المشكلة يا اخي ان داعش تمتلك اعداد كبيرة من الصواريخ الحديثة و ستستخمها حتى في المدن و عندها لن تكون للابرام فرصة للنجات منها اذا لم يتم زيادة تدريعها
تدريع القفصي هو جيد جدا و كما ذكر الاستاذ مي-17 يمكن استخدام هذا النوع من الدروع للمركبات الاخرى كالمراب و الهامر 
والتدريع الفراغي حسب معلوماتي فهو تدريع ممتاز للكل الجيهات (رخيصة + فعالة)

تقيمين للاخ امبراطور للمشاركة مفيدة 

شكرا أخي الكريم على التقييم و المعلومات المفيدة.

أخي حتى التدريع القفصي لا يعني حماية 100% بل سيخفف فقط من الضربة الأولى و لكنه لن يوقف الجزء المخترق من ضرب بدن الدبابة لكن من دون إنفجارات و هذا ما سيخفف الضرر الحاصل.

النجاة في المدن تعتمد على جهوزية الطاقم و كمية الدعم المتوفر. في المدينة يصعب تحديد مكان إنطلاق النيران،  و لايمكن تحييده، و يمكن أن تصاب من نفس المكان أكثر من مرة. أي دبابة في العالم ستجد نفسها عاجزة. 

التقنية التي يستخدمها الإسرائليون هي الأنسب هنا. و نتمنى أن نتعلم من العدو لأنه يعطينا دروس في هذا المجال. تقوم الميركافا بالتقدم نحو الأحياء الفلسطينية حيث يتركز مجاهدو حماس، و تتقدمها فرق إستطلاع و مناوشة. تقوم الفرق بالإشتباك مع مقاتلي حماس و نشر قناصة في مسارات متقطعة، بينما تضرب الدبابة و المدفعية البنائات المواجهة لخط القتال، و تقوم الميركافا بالتقدم وفق مسار يجعل المجاهدين غير قادرين على الحصول على نقطة ضرب واضحة. و عندما يجبرون على الإشتباك مع القوات الإسرائيلية و تكشف مواقعهم، يبدأ الجنود بالإنسحاب، و تحميهم الميركافا و وابل من رصاص القناصة، و في نفس الوقت تتقدم طائرات ف-16 و تقصف الأهداف الجديدة التي حددها الجنود بعد إقتحامهم، و تدمر البنائات و ينسحب المجاهدون، ثم يتقدم جنود الصهاينة من جديد و يحتلون الحي. 

هذا التكتيك ناجح جدا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rebwar1

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير
rebwar1



الـبلد : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 12/08/2014
عدد المساهمات : 745
معدل النشاط : 853
التقييم : 100
الدبـــابة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B97d5910

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 111

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟   اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 18 يوليو 2015 - 10:36

نعم اخي امبراطور الدروع القفصية و الفراغية و تشوبهام و غيرها تحمي الدبابة من الضربة الاولى و يعطي الطاقم فرصة لتدارك الموقف و اختيار الطريقة الافضل للتعامل مع الهدف او الانسحاب


مسالة عمل الجماعي هذا الامر كما قلت هو من المبادء حرب المدن و يوفر الوقت و الجهد و بالتاكيد الارواح و المعدات 
الاسرائيليون هم اصحاب خبرة كبيرة في مجال حرب المدن فهم قاتلوا في بيروت في الثمانينيات .... و كذالك اخذوا الدروس من الامريكان في حربهم في العراق و افغانستان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
mi-17



الـبلد : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 40293
معدل النشاط : 52905
التقييم : 1983
الدبـــابة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B97d5910

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 1210

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Best11


اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟   اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 18 يوليو 2015 - 13:28

اقتباس :
فطواقم الدبابات تترك الابرامز في وضع مكشوف لاوقات ليست بالقليلة 
في بعض المناطق يستخدم الابرامز للمراقبة بدل الاستخدام مشاة لذالك 
اما مسالة مشاركة الدبابات في حرب المدن فلا ارى انه يوجد بديل لذالك فالمشاة لايستطيعون تقدم بشكل جيد من دون دعم الدبابات 
كما ان المشاة في العراق ليسوا بمستوى جيد يمكنهم من خوض الحرب بدون دعم الدبابات و الوحيدون الذين هم يمتلكون تدريب جيد لتلك الحرب هم اجهزة مكافحة ارهاب 

طبعا مشكله نقص تغطيه المشاه للقوات المدرعه هي مشكله عامه في معظم الحروب العربيه وهي مشكله ظهرت في معظم الجيوش العربيه
انا اعتقد ان اي دبابه في العالم هي عرضه للتدمير لو تعرضت لكمين محكم من العدو بالاستعانه بصواريخ حديثه او عبوات ناسفه متطوره 
سواءا دمرت الدبابه تدميرا كاملا او اعطبت فأنت في الحالتين خسرت دبابه في وقت حرج 
لذلك انا اقول ان الاهم هو التطبيق الصحيح لما موجود في الكراسات العسكريه 
وكما قلت في مساهمتي السابقه يجب الاهتمام " في هذه الحرب بالذات " بقوات المشاه المصاحبه للقطعات المدرعه وبتوفير التغطيه الناريه " مدفعيه وطيران " من اجل تحقيق اقل قدر من الخسائر بصفوف دباباتنا 
لاحظ اخي انك جلبت مثال واحد هو الابرامز بينما ان اغلب عرباتنا المدرعه هي اخف تدريعا واكثر عرضه للتدمير من الابرامز " مثل دبابات T-72 ومدرعات BMP-1 او BTR بجميع انواعها " 


تحياتي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rebwar1

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير
rebwar1



الـبلد : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 01210
التسجيل : 12/08/2014
عدد المساهمات : 745
معدل النشاط : 853
التقييم : 100
الدبـــابة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 B97d5910

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 111

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟   اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 18 يوليو 2015 - 15:06

نعم اسناذ الذي في كراساتنا العسكرية ليس اقل شانا و علما من ابذي يدرس في البلدان الاخرى لكننا نواجه مشكلة الكيفية تطبيق ذالك كما تفضلت استاذ مي
اخي الكريم نعود مجددا الى اشياء هو بالاساس من مبادء و اساسيات الهجوم مثلا التخطية المدفعية و الطيران و العمل الجماعي .هذه الاشيان نحن اما لا نتملكها بشكل المطلوب او لانملك قدرة على استخدامها بشكل فعال (نمتلك اعداد كبيرة من المدافع لكن لانمتلك معلومات عن المواقع ارهابين )

اما عن تركيذي على الابرامز هو لانه بات يعتبر وجبة دسمة للذين يكرهون العراق ضنا منهم انها قبعة لايمكن تدميرها

و لكن سافتح موضوعا عن ابرامز و تي 72 و عربات الرئيسية للجيش العراقي لنناقشها مع الاخوة كرام الذين لديهم تصورات جيدة

خالص تحياتي استاذ مي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

اي نوع من الدروع افضل لتزويد الابرامز العراقي بها ؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019