أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةالتسجيلدخول

 

  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Egypt 777

لـــواء
لـــواء
Egypt 777



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 22
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 B91b7610
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 3e793410




 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 4:29



منجاوى كتب:
ن ثقب مظلة الصواريخ



اذا كننت قرات كتاب القوة الراعبة لقائد الدفاع الجوى وقت الحرب 
فقد نفى ان مظلة الصواريخ تم ثقبها 
ما تم تدميره هو منصات وهمية عبارة عن هياكل فقط اما المنصات الحقيقية فتم المناورة بها بعيدا لحمايتها و هو ما يثبت كفاءة ابطال الدفاعالجوى المصرى 
و هذا قد حدثك عنه علام و غزلان و اعضاء اخرين سابقا 


اقتباس :
لماذا لا نكون جادين بتاريخنا مثلما يفعل اﻷسرائيليون



لا يعرف اى احد الى الان كم تبلغ خساير اسرائيل فى اى حرب من حروبها 
سواء من افراد او معدات 
هل هذه هى الجدية تقصد 
ام ان الجدية اننا بالفعل صنعنا بطولة و نصر كبير 



اقتباس :
 بما يشبه المعجزة



انها لم تكن تشبه المعجزة بل لانالجيش الثالث كان لديه القدرة على حماية نفسه و كطان لدينا القدرة على تصفية الثغرة و تطبيق  الخطة شامل لولا وقف اطلاق النار الذى تم تطبيقه 

هذه شهادة من اللواء معتز الشرقاوى احد ابطال حرب اكتوبر من الصاعقة 
كان مكلف بتحرير حصن بور توفيق 
و فى الحصار قام قائد الفرقة ال 19 مشاة باهداء 10 اطنان من الطعام و الغذاء الى سرية صاعقة من 60 فرد فى حين ان افراد الصاعقة لديهم القدرة على التعايش فى وقت الحصار عن رجال المشاة الغير مدربين على ذلك 
اى ان الجيش الثالث الميدانى لديه القدرة على الصمود لفترت تصل الى اسابيع بل شهور من القتال 

لكن اريد ان اسالك انت سؤال 
فى وقت الثغرة كان طريق القاهرة السويس مفتوح بدونحماية لمسافة طويلة و قد استطاعتالقوات الاسرائيلية من الوصول الى هذا الطريق 
اذا فلماذا لم تم القوات الاسرائيلية بالرزحف على القاهرة ؟
@جادن كتب:
 لكن ظهرت نتيجتها سياسيا في المفاوضات

و نحن يا جادن من انتصر  سياسيا و ليس اسرائيل 
فالعبرة من الحرب هى النتائج السياسية 
 فهى من تحدد من انتصر و من هزم 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 18/12/2011
عدد المساهمات : 2818
معدل النشاط : 2432
التقييم : 205
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 111


 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 6:16

يبدو ان العضو جادن يخلط بين مصر و اسرائيل 
يا ايها العضو جادن استطاعت مصر تحرير سيناء كلها و عودتها للسيادة المصرية الا يعتبر ذلك انتصار سياسى سببه الرئيسي الانتصار العسكرى
و ما الذى منع اسرائيل من مهاجمة القاهرة طالما هى استطاعت السيطرة على الطريق للقاهرة كما تدعى هل هو الخجل ام ماذا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 01210
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1200
معدل النشاط : 1409
التقييم : 41
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty10

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 7:04

اولا لماذا كل هذا التشنج لإختلاف بسيط في الرأي !

بخصوص من إنتصر سياسيا لم اشر الى اي طرف ولاأدري لماذا البعض يربط بين اتفاقية كامب ديفيد وحرب 1973 بالتأكيد هذه الحرب ساهمت بهذه الأتفاقية لكن كامب ديفيد موضوع وحرب 73 موضوع اخر لو أردت مناقشة  اتفاقية  كامب ديفيد ومن الرابح فيها لن يقتنع البعض انا قست على أهداف الطرفين قبل الحرب والتوجيه الإستراتيجي من السادات للجيش المصري قبل الحرب والقاضي بتحرير سيناء سواءا عسكريا ان كان هناك مجال لفعل ذلك أو اكمال التحرير سياسيا عن (المفاوضات بعد الحرب مباشرة) وتكبيد العدو اكبر قدر من الخسائر بمعنى اطالة أمد الحرب لاستنزاف اسرايل مما يؤدي الى تدخل الدول الكبرى لحل الأزمة وتضغط على اسرائيل لتنسحب من الأراضي التي احتلتها في حرب حزيران   والعروض التي رفضها السادات في الحرب بداية من العرض السوفيتي والعرض الأمريكي وعرض السفير البريطاني كان السبب في رفضها المطالبة بأنسحاب اسرائيلي من كامل سيناء لقبول وقف اطلاق النار وانسحاب من كامل الاراضي التي احتلتها اسرائيل عام 67 لدخول في مفاوضات سلام . وخطاب السادات يوم 16 اكتوبر الذي طالب فيه انساب اسرائيلي من كامل الأراضي المحتلة عام 67 لقبول وقف اطلاق  فمتى بربكم انسحبت اسرائيل من سيناء بل هل انسحبت من كامل الاراضي المحتلة في حرب 1967
هناك امور كثيرة لو أردت مناقشتها سنحتاج لوقت طويل حتى بعد الحرب وفي مفاوضات الكيلو متر 101 كان المفاوضون المصريون يريدون ان يربطوا انسحاب اسرائيلي الى خطوط 22 اكتوبر وقت اعلان وقف اطلاق النار الأول بتبادل الاسرى لكن بسبب موقف اسرائيل الجيد بعد معركة الثغرة وتهديد غولدا مائير الشهير بعدم امداد المساعدات الى السويس والجيش الثالث اذا لم يتم تبادل الأسرى استطاعت اسرائيل ان تحصل على تبادل للاسرى مقابل هذه الأمدادات ودون ان تنسحب الى خطوط 22 اكتوبر وتم توقيع اتفاقية فض الإشتباك بعدها التي جاءت في صالح اسرائيل والتي بكى منها رئيس اركان مصر

اولاً القاهرة وسبق وان اوضحت انها لم تكن في وارد المخطط الاسرائيلي وسبب توقف اسرائيل عن التقدم اكثر هو قرارا وقف اطلاق النار الثال رقم 240 الذي نتج عن ضغوط سوفيتية وحتى أمريكية فوزير الدفاع الاسرائيلي قال ان امريكا لم تكن تسمح لاسرائيل تصفية الجيش الثالث حتى ان امريكا هي من ضغطت على اسرائيل لفتح الإمدادات للجيش الثالث والسويس بعد 4 ايام من الحرب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صاعقه77

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 29/06/2014
عدد المساهمات : 114
معدل النشاط : 114
التقييم : 13
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty10

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 7:18

@le Combattant كتب:
يبدو ان العضو جادن يخلط بين مصر و اسرائيل 
يا ايها العضو جادن استطاعت مصر تحرير سيناء كلها و عودتها للسيادة المصرية الا يعتبر ذلك انتصار سياسى سببه الرئيسي الانتصار العسكرى
و ما الذى منع اسرائيل من مهاجمة القاهرة طالما هى استطاعت السيطرة على الطريق للقاهرة كما تدعى هل هو الخجل ام ماذا

سيدى الكريم بعد كل هذه السنين واعتراف اسرائيل بالهزيمه من يستنقص من  نصر مصر فى اكتوبر
هو مصاب العقدة النفسية المعروفة Inferiority complex أو عقدة النقص و يبدأون في ممارسة ما يطلق عليه علماء النفس Defensive tricks


بمعنى ان اى شئ صغير جدا لبلده يبداء بتضخيمه ليكمل نقصه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 18/12/2011
عدد المساهمات : 2818
معدل النشاط : 2432
التقييم : 205
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 111


 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 7:25

@جادن كتب:
اولا لماذا كل هذا التشنج لإختلاف بسيط في الرأي !

بخصوص من إنتصر سياسيا لم اشر الى اي طرف ولاأدري لماذا البعض يربط بين اتفاقية كامب ديفيد وحرب 1973 بالتأكيد هذه الحرب ساهمت بهذه الأتفاقية لكن كامب ديفيد موضوع وحرب 73 موضوع اخر لو أردت مناقشة  اتفاقية  كامب ديفيد ومن الرابح فيها لن يقتنع البعض انا قست على أهداف الطرفين قبل الحرب والتوجيه الإستراتيجي من السادات للجيش المصري قبل الحرب والقاضي بتحرير سيناء سواءا عسكريا ان كان هناك مجال لفعل ذلك أو اكمال التحرير سياسيا عن (المفاوضات بعد الحرب مباشرة) وتكبيد العدو اكبر قدر من الخسائر بمعنى اطالة أمد الحرب لاستنزاف اسرايل مما يؤدي الى تدخل الدول الكبرى لحل الأزمة وتضغط على اسرائيل لتنسحب من الأراضي التي احتلتها في حرب حزيران   والعروض التي رفضها السادات في الحرب بداية من العرض السوفيتي والعرض الأمريكي وعرض السفير البريطاني كان السبب في رفضها المطالبة بأنسحاب اسرائيلي من كامل سيناء لقبول وقف اطلاق النار وانسحاب من كامل الاراضي التي احتلتها اسرائيل عام 67 لدخول في مفاوضات سلام . وخطاب السادات يوم 16 اكتوبر الذي طالب فيه انساب اسرائيلي من كامل الأراضي المحتلة عام 67 لقبول وقف اطلاق  فمتى بربكم انسحبت اسرائيل من سيناء بل هل انسحبت من كامل الاراضي المحتلة في حرب 1967
هناك امور كثيرة لو أردت مناقشتها سنحتاج لوقت طويل حتى بعد الحرب وفي مفاوضات الكيلو متر 101 كان المفاوضون المصريون يريدون ان يربطوا انسحاب اسرائيلي الى خطوط 22 اكتوبر وقت اعلان وقف اطلاق النار الأول بتبادل الاسرى لكن بسبب موقف اسرائيل الجيد بعد معركة الثغرة وتهديد غولدا مائير الشهير بعدم امداد المساعدات الى السويس والجيش الثالث اذا لم يتم تبادل الأسرى استطاعت اسرائيل ان تحصل على تبادل للاسرى مقابل هذه الأمدادات ودون ان تنسحب الى خطوط 22 اكتوبر وتم توقيع اتفاقية فض الإشتباك بعدها التي جاءت في صالح اسرائيل والتي بكى منها رئيس اركان مصر

اولاً القاهرة وسبق وان اوضحت انها لم تكن في وارد المخطط الاسرائيلي وسبب توقف اسرائيل عن التقدم اكثر هو قرارا وقف اطلاق النار الثال رقم 240 الذي نتج عن ضغوط سوفيتية وحتى أمريكية فوزير الدفاع الاسرائيلي قال ان امريكا لم تكن تسمح لاسرائيل تصفية الجيش الثالث حتى ان امريكا هي من ضغطت على اسرائيل لفتح الإمدادات للجيش الثالث والسويس بعد 4 ايام من الحرب



ردك مضحك جدا
يا ريتك ما رديت
انت تحاول بشتى الطرق و منها تأليف مواقف و تزوير سافر للتاريخ ان تثبت ان الثغرة عملية اسرائيلية ناجحة

نعم اسرائيل انسحبت من كامل سيناء بسبب الحرب
لو كانت الثغرة ناجحة كما تدعى فلماذا استمر الجيش المصرى فى سيناء بعد فض الاشتباك بينما انسحبت اسرائيل من الثغرة و عادت لاسرائيل

جولدا مائير هددت بقطع الامدادات عن السويس يا نهار اسود تقطع الامدات عن السويس هل رأيت خريطة مصر هل تعرف موقع السويس من عاشر المستحيلات ان يقوم مجموعة لا تزيد عن 6 الاف جندى اسرائيلى و محاصرين من جميع الجهات بقطع الامدادات عن السويس
حقيقة هذه الجملة جعلتنى اضحك كما لم اضحك من قبل
لم اكن اعرف ان جولدا مائير دمها خفيف و تنافس عادل امام  فى خفة الظل 

كل ما قلته هراء لا يستحق الرد عليه انها ليست غلطتك و لكنها غلطة المصريين و قادة الجيش الذين حضروا الحرب ولم يكتبوا و يوثقوا حقيقة الثغرة مما سمح لاصحاب القلوب المريضة و لأسرائيل  بقلب انتصار مصر فى اكتوبر الى هزيمة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
القاتل المخيف



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 32
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10912
معدل النشاط : 10478
التقييم : 576
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Dab55510
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 5e10ef10

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 511

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 54711


 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 7:55

وحتى لا نتحدث كثيرا بدون فائدة تعود على الاعضاء اللذين يرغبون فى فهم ما حدث فى الثغرة بالتفصيل
اليكم هذا الموضوع الذى يتحدث تفصليا عن الثغرة

http://army.alafdal.net/t101016-topic

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
Egy Gladiator



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 28
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 20/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Dab55510
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 3e793410

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 211

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Tahadi10





 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 8:57

ارجوا منكم اخوتى الكرام الهدوء ...
و بالنسبة لموضوع الثغرة ..
فكان هناك خطة محكمة للقضاء عليها كالتالى ..
الخطة شامل فى الميزان
اعدت القياده المصريه قوة مدرعه ضخمه لتنفيذ تلك الخطه وتدمير القوات الاسرائيليه غرب القناه تحت غطاء من حائط الصواريخ الذي ارتد للغرب ولم يدمر ، انما ظل معظمه فعالا .
وتكونت القوة المصريه تحت قياده اللواء سعد مأمون من الاتي
* الفرقه 21 المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه الرابعه المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه السادسه ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 23 ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 3 ميكانيكي 100 دبابه
* فرقه مشاه تم تكوينها – من لواء مشاه جزائري ولواء مشاه مغربي وكتائب سودانيه وتونسيه
* لواء مظلات
* 3 مجموعات صاعقه
* مدفعيه الجيش الثاني والثالث
الاجمالي العام حوالي 900 دبابه مصريه في مقابل600 دبابه اسرائيليه داخل الثغرة
ولم يختلف محلل او خبير اجنبي علي ان وضع القوات الاسرائيليه العسكريه في الثغرة كان خاطئا وسيئا عسكريا بكل الاحوال ، فتلك القوة الكبيرة لها رئه واحده وهو ممر ضيق من الارض عند منطقه الدفرسوار ، واذا تم اغلاق تلك الرئه الوحيده فان القوه الاسرائيليه ستكون محاصرة حصارا لا فكاك منه
فعرض رأس الجسر الاسرائيلي عند الدفرسوار لا يزيد عن عشرة كيلو مترات خصصت لها القوات المصريه الفرقه 21 كلها لغلق تلك الرئه ، مع تخصيص الفرقه الرابعه المدرعه كلها لفتح طريق امداد قوي وثابت الي السويس و للجيش الثالث بدورة .
لذلك قدم كسينجر تهديده الشهير بأن امريكا لن تقبل ان تنتصر الاسلحه السوفيتيه علي الاسلحه الامريكيه ، فقد كان يعلم مقدما نتائج تلك المعركه لو تمت .
كان دمار كامل للقوة المهاجمة او اسر معظمها و تدمير الباقى + معظم اهداف الثغرة لم تتحقق ..
الجيش الثالث لم يستسلم و لا مدينة السويس لم يستطيعوا احتلالها و لم تستسلم
لم يستطيعوا التقدم الى القاهرة
كانت هناك مواجهات مع الفرقة الرابعة مدرع على مدى واسع و استطاعت فى تحجيم الثغرة
لم يستطيعوا فرض سيطرة جوية فى اى مكان
خلاصة القول ..
الثغرة معركة كاملة ..
لا تنتهى عند عبور القوات الاسرائيلية الى الضفة الغربية
بل تنتهى بتدخل كيسنجر لحماية القات الاسرائيلية و هذا مربط الفرس 


مصدر على الارقام و الفرق


http://group73historians.com/%D8%AD%D8%B1%D8%A8-%D8%A3%D9%83%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%B1/124-%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%86%D8%AA%D8%B5%D8%B1%D8%AA-%D9%85%D8%B5%D8%B1-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D8%B1%D8%A8-%D8%A7%D9%83%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%B1-%D8%9F.html

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
القاتل المخيف



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 32
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10912
معدل النشاط : 10478
التقييم : 576
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Dab55510
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 5e10ef10

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 511

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 54711


 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 9:01

@Egy Gladiator كتب:
ارجوا منكم اخوتى الكرام الهدوء ...
و بالنسبة لموضوع الثغرة ..
فكان هناك خطة محكمة للقضاء عليها كالتالى ..
الخطة شامل فى الميزان
اعدت القياده المصريه قوة مدرعه ضخمه لتنفيذ تلك الخطه وتدمير القوات الاسرائيليه غرب القناه تحت غطاء من حائط الصواريخ الذي ارتد للغرب ولم يدمر ، انما ظل معظمه فعالا .
وتكونت القوة المصريه تحت قياده اللواء سعد مأمون من الاتي
* الفرقه 21 المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه الرابعه المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه السادسه ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 23 ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 3 ميكانيكي 100 دبابه
* فرقه مشاه تم تكوينها – من لواء مشاه جزائري ولواء مشاه مغربي وكتائب سودانيه وتونسيه
* لواء مظلات
* 3 مجموعات صاعقه
* مدفعيه الجيش الثاني والثالث
الاجمالي العام حوالي 900 دبابه مصريه في مقابل600 دبابه اسرائيليه داخل الثغرة
ولم يختلف محلل او خبير اجنبي علي ان وضع القوات الاسرائيليه العسكريه في الثغرة كان خاطئا وسيئا عسكريا بكل الاحوال ، فتلك القوة الكبيرة لها رئه واحده وهو ممر ضيق من الارض عند منطقه الدفرسوار ، واذا تم اغلاق تلك الرئه الوحيده فان القوه الاسرائيليه ستكون محاصرة حصارا لا فكاك منه
فعرض رأس الجسر الاسرائيلي عند الدفرسوار لا يزيد عن عشرة كيلو مترات خصصت لها القوات المصريه الفرقه 21 كلها لغلق تلك الرئه ، مع تخصيص الفرقه الرابعه المدرعه كلها لفتح طريق امداد قوي وثابت الي السويس و للجيش الثالث بدورة .
لذلك قدم كسينجر تهديده الشهير بأن امريكا لن تقبل ان تنتصر الاسلحه السوفيتيه علي الاسلحه الامريكيه ، فقد كان يعلم مقدما نتائج تلك المعركه لو تمت .
كان دمار كامل للقوة المهاجمة او اسر معظمها و تدمير الباقى + معظم اهداف الثغرة لم تتحقق ..
الجيش الثالث لم يستسلم و لا مدينة السويس لم يستطيعوا احتلالها و لم تستسلم
لم يستطيعوا التقدم الى القاهرة
كانت هناك مواجهات مع الفرقة الرابعة مدرع على مدى واسع و استطاعت فى تحجيم الثغرة
لم يستطيعوا فرض سيطرة جوية فى اى مكان
خلاصة القول ..
الثغرة معركة كاملة ..
لا تنتهى عند عبور القوات الاسرائيلية الى الضفة الغربية
بل تنتهى بتدخل كيسنجر لحماية القات الاسرائيلية و هذا مربط الفرس 


مصدر على الارقام و الفرق


http://group73historians.com/%D8%AD%D8%B1%D8%A8-%D8%A3%D9%83%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%B1/124-%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%86%D8%AA%D8%B5%D8%B1%D8%AA-%D9%85%D8%B5%D8%B1-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D8%B1%D8%A8-%D8%A7%D9%83%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%B1-%D8%9F.html
احمد لعلك لم تلاحظ انى قمت بانزال موضوع مفصل الذى قمت انت باقتباس جزئ منة
وانا قمت بانزال الموضوع بعد الاستئذان من احمد زايد شخصيا
بل هو من بعث لى شخصيا برابط الموضوع
هذا هو رابط الموضوع الاساسى يا شقيق

http://army.alafdal.net/t101015-topic

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
Egy Gladiator



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 28
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 20/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Dab55510
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 3e793410

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 211

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Tahadi10





 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 9:24

@القاتل المخيف كتب:





احمد لعلك لم تلاحظ انى قمت بانزال موضوع مفصل الذى قمت انت باقتباس جزئ منة
وانا قمت بانزال الموضوع بعد الاستئذان من احمد زايد شخصيا
بل هو من بعث لى شخصيا برابط الموضوع
هذا هو رابط الموضوع الاساسى يا شقيق

http://army.alafdal.net/t101015-topic
لا يهمك فانا و انت واحد
و على العموم لقد ادرجت هذا التقرير من قبل مع وضع مصدره فى موضوع لى
و هو ما اقتبست منه
http://army.alafdal.net/t88762-topic
تحياتى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
jimm

جــندي



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 01210
التسجيل : 25/04/2008
عدد المساهمات : 23
معدل النشاط : 27
التقييم : 3
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty10

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 9:54

@جادن كتب:
اولا لماذا كل هذا التشنج لإختلاف بسيط في الرأي !

بخصوص من إنتصر سياسيا لم اشر الى اي طرف ولاأدري لماذا البعض يربط بين اتفاقية كامب ديفيد وحرب 1973 بالتأكيد هذه الحرب ساهمت بهذه الأتفاقية لكن كامب ديفيد موضوع وحرب 73 موضوع اخر لو أردت مناقشة  اتفاقية  كامب ديفيد ومن الرابح فيها لن يقتنع البعض انا قست على أهداف الطرفين قبل الحرب والتوجيه الإستراتيجي من السادات للجيش المصري قبل الحرب والقاضي بتحرير سيناء سواءا عسكريا ان كان هناك مجال لفعل ذلك أو اكمال التحرير سياسيا عن (المفاوضات بعد الحرب مباشرة) وتكبيد العدو اكبر قدر من الخسائر بمعنى اطالة أمد الحرب لاستنزاف اسرايل مما يؤدي الى تدخل الدول الكبرى لحل الأزمة وتضغط على اسرائيل لتنسحب من الأراضي التي احتلتها في حرب حزيران   والعروض التي رفضها السادات في الحرب بداية من العرض السوفيتي والعرض الأمريكي وعرض السفير البريطاني كان السبب في رفضها المطالبة بأنسحاب اسرائيلي من كامل سيناء لقبول وقف اطلاق النار وانسحاب من كامل الاراضي التي احتلتها اسرائيل عام 67 لدخول في مفاوضات سلام . وخطاب السادات يوم 16 اكتوبر الذي طالب فيه انساب اسرائيلي من كامل الأراضي المحتلة عام 67 لقبول وقف اطلاق  فمتى بربكم انسحبت اسرائيل من سيناء بل هل انسحبت من كامل الاراضي المحتلة في حرب 1967
هناك امور كثيرة لو أردت مناقشتها سنحتاج لوقت طويل حتى بعد الحرب وفي مفاوضات الكيلو متر 101 كان المفاوضون المصريون يريدون ان يربطوا انسحاب اسرائيلي الى خطوط 22 اكتوبر وقت اعلان وقف اطلاق النار الأول بتبادل الاسرى لكن بسبب موقف اسرائيل الجيد بعد معركة الثغرة وتهديد غولدا مائير الشهير بعدم امداد المساعدات الى السويس والجيش الثالث اذا لم يتم تبادل الأسرى استطاعت اسرائيل ان تحصل على تبادل للاسرى مقابل هذه الأمدادات ودون ان تنسحب الى خطوط 22 اكتوبر وتم توقيع اتفاقية فض الإشتباك بعدها التي جاءت في صالح اسرائيل والتي بكى منها رئيس اركان مصر

اولاً القاهرة وسبق وان اوضحت انها لم تكن في وارد المخطط الاسرائيلي وسبب توقف اسرائيل عن التقدم اكثر هو قرارا وقف اطلاق النار الثال رقم 240 الذي نتج عن ضغوط سوفيتية وحتى أمريكية فوزير الدفاع الاسرائيلي قال ان امريكا لم تكن تسمح لاسرائيل تصفية الجيش الثالث حتى ان امريكا هي من ضغطت على اسرائيل لفتح الإمدادات للجيش الثالث والسويس بعد 4 ايام من الحرب
ماهذا الكلام....لقد قرأت في مذكرات السادات انه المح لكيسينجر انه أعد خطه لدك الثغرة بما فيها من مصريين وإسرائيليين ....ولكن كيسينجر قال له ان أمريكا لن تسمح بذلك.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 12410
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 311
معدل النشاط : 392
التقييم : 74
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty10

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 15 سبتمبر - 18:10

الأخوة في المنتدى
لنكن واقعيين فالثغرة عمل عسكري له قيمته (و لا داعي للتغطية على ذلك باية أوصاف و حجج) و بالمقابل فهي ليست ذلك الانجاز الخارق و الحارق و المذهل مثلا و هناك ملاحظات على بعض الردود فمثلا البعض يتحدث عن العملية كهدف عسكري بحت يسعى الى كذا و كذا و ينسى بأن الهدف الحقيقي هو كسر ارادة القتال عن الجيش المصري و هو ما لم يحدث و هناك ملاحظات غير مقبولة مثل قصة رأي كيسنجر (سمعنا هذه النقطة لدرجة أن البعض وصل بنا الى حد أنه أصبحت منزلة على الجميع) الذي لا يستطيع أي مفكر عسكري و المواطن الأمي قبوله فالسلاح الأميركي كسر و هزم و اندعست رقبة أصحابه في كل مكان و البنتاجون يلطم خديه و لم يستطع من فعل شيء و للمجموعة 73 مؤرخين موضوع كامل عن الثغرة يفضل على أي شخص مراجعته قبل تسطير أي راي عنها.
شكرا لكم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 01210
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1200
معدل النشاط : 1409
التقييم : 41
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty10

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 سبتمبر - 4:49

(نعم انا ازيف التاريخ)

اولاً بخصوص اتفاقية فض الإشتباك هذه الاتفاقية كانت في صالح اسرائيل فأسرائيل انسحبت من غرب القناة بعد حصولها على ضمانات من خلال اتفاقية النقاط الست ومن خلال هذه الاتفاقية بعدم تجدد الحرب وتبادل الاسرى

ثانياً اسرائيل استطاعت ان تبقي على تواجدها على بعد 60 كلم من شرق القناة والاهم تحكمها بالمدخل الغربي للمضائق بينما المضائق ومداخلها الشرقية اصبحت بيد الأمم المتحدة مقابل 7000 جندي مصري و30 دبابة وبطارية مدفعية مضادة للطيران بعد ان كان هناك 5 فرق في الشرق
ثالثاً هذه الاتفاقية هي التي جعلت رئيس اركان الجيش المصري والمسؤول عن الوفد المفاوض في مفاوضات كيلو متر 101 جعلته يبكي من هذه الاتفاقية

وهناك شيء مضحك اخر هو الإدعاء بأن القوات التي كانت تحاصر السويس والجيش الثالث هي 6000 جندي بمعنى لواء الحقيقة ان كان هناك فرقتان 5 ألوية مدرعة ولواءا مشاة تم تشكيل إحداها عن طريق نقل قوات من الجولان الى سيناء جواً بعد سيطرة اسرائيل على مطار الدفرسوار ومطار فايد  غرب القناة ممازاد من قدراتها لوجستيا وهذا ينسف بعض الإدعاءات عن عزل الجيش الاسرائيلي غرب القناة

وبخصوص موضوع مجموعة مؤرخين هذا الموضوع قرأته وتقريبا هو سرد عن الحرب معظمها من كتب قراءتها وماطرح  من سؤالان في نهاية الكتاب عن لماذا لم تتقدم اسرائيل الى القاهرة تم الإجابة عليه والسؤال الثاني عن السبب في اقامة جسر اسفلتي وليس عائم هذا سؤال مضحك  القيادة الإسرائيلية بعد ان  ارسلت لواء مظلات وكتيبة دبابات الى غرب القناة يوم 16 اكتوبر (تم نقل هذه القوات بواسطة معديات متحركة) اقرت بعدم عبور قوات اخرى بواسطة المعديات المتحركة لانها غير مؤمنة والخشية من عزل هذه القوات في الغرب بسبب ان طريقة النقل عن طريق المعديات تحتاج الى وقت طويل ويصعب نقل 3 فرق من الغرب الى الشرق اذا حدث اي طارئ في الجيش الاسرائيلي غرب القناة  وبالفعل عبرت الفرق الثلاث بواسطة 3 جسور ثابتة تم إقامة هذه الجسور لتأمين عبورالقوات الجسور اسهل بكثير من المعديات لنقل 3 فرق  وانسحاب القوات اذا حدث اي طارئ والسؤال بصراحة يدخل ضمن اسلوب تفسير النوايا وهذه لايمكن ان نعدها حقائق نرتكز في حديثنا ودلألنا عليه

وبخصوص الخطة شامل هناك تضخيم اعلامي عليها لو تم تنفيذ هذه الخطة لكنا سنتحدث عن تاريخ اخر الجيش الاسرائيلي كذلك قام بوضع خطط لمواجهة اي تهديد لقواته في الغرب واهمها في قطاع الجيش الثالث وليس لهذه الخطط اي قيمة تحتسب في مجرى الحرب ولم نرى مفعول للخطة شامل لترجيح كفة الجانب المصري في المفاوضات بعد الحرب

واخيرا من يقول أن السويس والجيش الثالث لم يتم حصارهم انصحه بقراءة التاريخ جيداً واوضحت أن عملية حصار القوات الاسرائيلية للجيش الثالث والسويس رجحت كفته في عملية المفاوضات


ونرجو ان نتحدث بالعقل والمنطق ونبتعد عن الترهات وشخصنة الحوار

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
القاتل المخيف



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
العمر : 32
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10912
معدل النشاط : 10478
التقييم : 576
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Dab55510
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 5e10ef10

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 511

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 54711


 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 سبتمبر - 5:45

@جادن كتب:
(نعم انا ازيف التاريخ)

اولاً بخصوص اتفاقية فض الإشتباك هذه الاتفاقية كانت في صالح اسرائيل فأسرائيل انسحبت من غرب القناة بعد حصولها على ضمانات من خلال اتفاقية النقاط الست ومن خلال هذه الاتفاقية بعدم تجدد الحرب وتبادل الاسرى

ثانياً اسرائيل استطاعت ان تبقي على تواجدها على بعد 60 كلم من شرق القناة والاهم تحكمها بالمدخل الغربي للمضائق بينما المضائق ومداخلها الشرقية اصبحت بيد الأمم المتحدة مقابل 7000 جندي مصري و30 دبابة وبطارية مدفعية مضادة للطيران بعد ان كان هناك 5 فرق في الشرق
ثالثاً هذه الاتفاقية هي التي جعلت رئيس اركان الجيش المصري والمسؤول عن الوفد المفاوض في مفاوضات كيلو متر 101 جعلته يبكي من هذه الاتفاقية

وهناك شيء مضحك اخر هو الإدعاء بأن القوات التي كانت تحاصر السويس والجيش الثالث هي 6000 جندي بمعنى لواء الحقيقة ان كان هناك فرقتان 5 ألوية مدرعة ولواءا مشاة تم تشكيل إحداها عن طريق نقل قوات من الجولان الى سيناء جواً بعد سيطرة اسرائيل على مطار الدفرسوار ومطار فايد  غرب القناة ممازاد من قدراتها لوجستيا وهذا ينسف بعض الإدعاءات عن عزل الجيش الاسرائيلي غرب القناة

وبخصوص موضوع مجموعة مؤرخين هذا الموضوع قرأته وتقريبا هو سرد عن الحرب معظمها من كتب قراءتها وماطرح  من سؤالان في نهاية الكتاب عن لماذا لم تتقدم اسرائيل الى القاهرة تم الإجابة عليه والسؤال الثاني عن السبب في اقامة جسر اسفلتي وليس عائم هذا سؤال مضحك  القيادة الإسرائيلية بعد ان  ارسلت لواء مظلات وكتيبة دبابات الى غرب القناة يوم 16 اكتوبر (تم نقل هذه القوات بواسطة معديات متحركة) اقرت بعدم عبور قوات اخرى بواسطة المعديات المتحركة لانها غير مؤمنة والخشية من عزل هذه القوات في الغرب بسبب ان طريقة النقل عن طريق المعديات تحتاج الى وقت طويل ويصعب نقل 3 فرق من الغرب الى الشرق اذا حدث اي طارئ في الجيش الاسرائيلي غرب القناة  وبالفعل عبرت الفرق الثلاث بواسطة 3 جسور ثابتة تم إقامة هذه الجسور لتأمين عبورالقوات الجسور اسهل بكثير من المعديات لنقل 3 فرق  وانسحاب القوات اذا حدث اي طارئ والسؤال بصراحة يدخل ضمن اسلوب تفسير النوايا وهذه لايمكن ان نعدها حقائق نرتكز في حديثنا ودلألنا عليه

وبخصوص الخطة شامل هناك تضخيم اعلامي عليها لو تم تنفيذ هذه الخطة لكنا سنتحدث عن تاريخ اخر الجيش الاسرائيلي كذلك قام بوضع خطط لمواجهة اي تهديد لقواته في الغرب واهمها في قطاع الجيش الثالث وليس لهذه الخطط اي قيمة تحتسب في مجرى الحرب ولم نرى مفعول للخطة شامل لترجيح كفة الجانب المصري في المفاوضات بعد الحرب

واخيرا من يقول أن السويس والجيش الثالث لم يتم حصارهم انصحه بقراءة التاريخ جيداً واوضحت أن عملية حصار القوات الاسرائيلية للجيش الثالث والسويس رجحت كفته في عملية المفاوضات


ونرجو ان نتحدث بالعقل والمنطق ونبتعد عن الترهات وشخصنة الحوار

نعم انت تزييف التاريخ يا هذا
ثانيا ما هو مصدرك يا هذا
اخيرا اياك ان تتحدث عن مساهمات الاعضاء المحترمين بانها ترهات
يا هذا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Egypt110
التسجيل : 18/12/2011
عدد المساهمات : 2818
معدل النشاط : 2432
التقييم : 205
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Unknow11

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 111


 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty
متصل

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 سبتمبر - 6:50

@جادن كتب:
(نعم انا ازيف التاريخ)

اولاً بخصوص اتفاقية فض الإشتباك هذه الاتفاقية كانت في صالح اسرائيل فأسرائيل انسحبت من غرب القناة بعد حصولها على ضمانات من خلال اتفاقية النقاط الست ومن خلال هذه الاتفاقية بعدم تجدد الحرب وتبادل الاسرى

ثانياً اسرائيل استطاعت ان تبقي على تواجدها على بعد 60 كلم من شرق القناة والاهم تحكمها بالمدخل الغربي للمضائق بينما المضائق ومداخلها الشرقية اصبحت بيد الأمم المتحدة مقابل 7000 جندي مصري و30 دبابة وبطارية مدفعية مضادة للطيران بعد ان كان هناك 5 فرق في الشرق
ثالثاً هذه الاتفاقية هي التي جعلت رئيس اركان الجيش المصري والمسؤول عن الوفد المفاوض في مفاوضات كيلو متر 101 جعلته يبكي من هذه الاتفاقية

وهناك شيء مضحك اخر هو الإدعاء بأن القوات التي كانت تحاصر السويس والجيش الثالث هي 6000 جندي بمعنى لواء الحقيقة ان كان هناك فرقتان 5 ألوية مدرعة ولواءا مشاة تم تشكيل إحداها عن طريق نقل قوات من الجولان الى سيناء جواً بعد سيطرة اسرائيل على مطار الدفرسوار ومطار فايد  غرب القناة ممازاد من قدراتها لوجستيا وهذا ينسف بعض الإدعاءات عن عزل الجيش الاسرائيلي غرب القناة

وبخصوص موضوع مجموعة مؤرخين هذا الموضوع قرأته وتقريبا هو سرد عن الحرب معظمها من كتب قراءتها وماطرح  من سؤالان في نهاية الكتاب عن لماذا لم تتقدم اسرائيل الى القاهرة تم الإجابة عليه والسؤال الثاني عن السبب في اقامة جسر اسفلتي وليس عائم هذا سؤال مضحك  القيادة الإسرائيلية بعد ان  ارسلت لواء مظلات وكتيبة دبابات الى غرب القناة يوم 16 اكتوبر (تم نقل هذه القوات بواسطة معديات متحركة) اقرت بعدم عبور قوات اخرى بواسطة المعديات المتحركة لانها غير مؤمنة والخشية من عزل هذه القوات في الغرب بسبب ان طريقة النقل عن طريق المعديات تحتاج الى وقت طويل ويصعب نقل 3 فرق من الغرب الى الشرق اذا حدث اي طارئ في الجيش الاسرائيلي غرب القناة  وبالفعل عبرت الفرق الثلاث بواسطة 3 جسور ثابتة تم إقامة هذه الجسور لتأمين عبورالقوات الجسور اسهل بكثير من المعديات لنقل 3 فرق  وانسحاب القوات اذا حدث اي طارئ والسؤال بصراحة يدخل ضمن اسلوب تفسير النوايا وهذه لايمكن ان نعدها حقائق نرتكز في حديثنا ودلألنا عليه

وبخصوص الخطة شامل هناك تضخيم اعلامي عليها لو تم تنفيذ هذه الخطة لكنا سنتحدث عن تاريخ اخر الجيش الاسرائيلي كذلك قام بوضع خطط لمواجهة اي تهديد لقواته في الغرب واهمها في قطاع الجيش الثالث وليس لهذه الخطط اي قيمة تحتسب في مجرى الحرب ولم نرى مفعول للخطة شامل لترجيح كفة الجانب المصري في المفاوضات بعد الحرب

واخيرا من يقول أن السويس والجيش الثالث لم يتم حصارهم انصحه بقراءة التاريخ جيداً واوضحت أن عملية حصار القوات الاسرائيلية للجيش الثالث والسويس رجحت كفته في عملية المفاوضات


ونرجو ان نتحدث بالعقل والمنطق ونبتعد عن الترهات وشخصنة الحوار
نعم تزيف التاريخ لماذا لاننا نحن المصريون من حاربو فى 73 نعرف اكثر من اى احد اخر
حكاية سيطرة اسرائيل على مطار الدفرسوار و فايد غرب القناة قمة فى الكذب 
اولا لا يوجد مطار فى الدفرسوار
ثانيا من حسن حظك لكى نكشف للاعضاء تزييفك للتاريخ ان خالى كان قائد كتيبة نيران لبطارية صواريخ سام 3 اثناء الحرب و كان مركزه غرب القناة فى منطقة الجميل فى بورسعيد ثم صدر له امر من القيادة العليا باعادة التمركز فى المنصورة جنوب بورسعيد ب 90كم  يوم 12اكتوبر اى قبل معركة المنصورة الجوية بيومين ثم صدر له امر بالتحرك و اعادة التمركز بمطار فايد فى الاسماعيلية يوم 18 اكتوبر  1973 و ظل هناك حتى شهر نوفمبر 1975 حيث تمت ترقيته الى مقدم و انتقل لقيادة اركان الدفاع الجوى بغرف العمليات الرئيسية بالقاهرة 
ممكن تشرح لى من اصدق من حارب و كان فى فايد اى من عاشر المستحيلات ان تستعمل اسرائيل مطار فايد ام نصدقك انت الذى سمع عن الحرب بواسطة الراديو  اثناء شربك للشاى 

ملحوظة هناك حديث له فى المنتدى هذا رابطه\

http://army.alafdal.net/t46373-topic

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
TAHK



الـبلد :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 01210
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14417
التقييم : 672
الدبـــابة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Bd272d10
المروحية :  اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 B97d5910

 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 611


 اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية    اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 16 سبتمبر - 8:46

اقتباس :
جيش العدو كذلك قام بوضع خطط لمواجهة اي تهديد لقواته في الغرب واهمها في قطاع الجيش الثالث

مثل ماذا ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

اللواء غنيم يكشف حقيقة "الثغرة" من واقع التحليلات الإسرائيلية والأمريكية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History :: الشرق الأوسط :: حرب أكتوبر 1973-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019