أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4162
معدل النشاط : 4090
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 18:10

@القاتل المخيف كتب:





يا امون انت تتحدث وكان السو35 بدون مخالب ابدا

فى حاله الاف35 هى بمخالب لكن بدون عيون  3 

مشكله السو35 فى روئيه الاف35 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 18:16

@дмuň كتب:






ضاروخى امرام كافيين جدا لاسقاط السو 35 
مشكله السو35 هى فى كشف الاف35

المواجهه تكون سهله اذا كشفت السو35 الاف35 ومن مدى مناسب يسمح لها بالتعامل معها ومع صورايخها 

لو اكتشفتها تبقى الاف 35 الاقوى فهي طائرة تملك دفاع جوي بحد ذاته قادر على تتبع 25 هدف او صاروخ في نفس الوقت من جميع الزوايا حتى من الخلف .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10276
معدل النشاط : 14420
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 18:19




@дмuň كتب:






فى حاله الاف35 هى بمخالب لكن بدون عيون  3 

مشكله السو35 فى روئيه الاف35 




صحيح ففي احسن الارقام مقاتلة SU35 ترى F35 من مسافة 90كلم كما قال احد الخبراء الصينيين .

فهكذا يكون الحديث عن ان مدى صواريخ الامرام بكامل مداها 180كلم , و للمقاتلة الواحدة صاروخين وهو ما يعطيها فرصة تساوي اثنين لواحد .

لكن اذا ما تحدثنا عن دفاع جوي يا امون و SU35 فحن هنا امام تغير المعادلة كثيرا , خصوصا ان الرادارات المصرية على ما اعتقد انها تستطيع ان تكون عينا اخرى لمقاتلة SU35 .

و في حالة مصر لا يمكنك ان تفصل الدفاع الجوي و المقاتلات عن سماء مصر

نفس النظرية الشرقية في الدفاع عن السماء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4162
معدل النشاط : 4090
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 18:22

@خير جنود الارض كتب:






لو اكتشفتها تبقى الاف 35 الاقوى فهي طائرة تملك دفاع جوي بحد ذاته قادر على تتبع 25 هدف او صاروخ في نفس الوقت من جميع الزوايا حتى من الخلف .

حضرتك ماهو الدفاع الجوى الذى تمتكله الاف 35 !!
مافئده قدره التتبع بدون وجود ما يردع هذه الاهداف !!
السو35 هى طائره خارجه من ناحيه المناوره وشاهد لها وسوف تعرف ما اعنى !!
ميزه الاف35 هى شبحيتها لكن حمولتها ضعيفه جدا  واذا حملت اسلحه خارج البدن  سوف تفقد شبحيتها بنسبه كبيره وبالتالى تفقد اهم ما يميزها 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hassane-dz

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
التسجيل : 26/07/2013
عدد المساهمات : 695
معدل النشاط : 763
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 19:06

صحيح ان f35 شبحية لكن لا ننسى ان السو35 اسرع مقاتلة + تقوم بمناورات جد عالية + ادا دخل الصاروخ المنطلق من f35 الى رادار السو35 تبدء باطلاق البالونات الحرارية و المناورة و السرعة القصوى للافلات كما بامكانها اطلاق صواريخ على مصدر الاطلاق

هنا ايضا يجب التكلم على دقة الصواريخ و سرعتها و قدرة التشويش فلا احد منا يعرف مواصفات المقاتلتين سوى من المواصفات التي اخبرونا بها (يعني ممكن يكونو يبالغوا في المواصفات او ممكن ينقصوا في المواصفات)


هناك شئ اخر و هو ان السو35 ستكون في مهمة دفاعية و اول من يكتشف f35 هو الرادار و هو من يتابع مسار f35 ; يعطي البيانات للقوات الجوية (يعني ليست السو35 من تكتشف الهدف بالصدفة)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
h_1985

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
المهنة : مهندس
المزاج : جيد
التسجيل : 28/10/2013
عدد المساهمات : 54
معدل النشاط : 68
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 19:10


ايه يا جماعة موضوع الــ Su-35 اللى هتيجى مصر ديه 6 
مش الكلام كله كان على Mig29M2 و حتى لسه لم يتم التعاقد عليها  19 

أظن موضوع السوخوى ده صعب قوى عموما يا ريت نتمنى الخير لبلدنا خاصة أنها هتبقى طفرة نوعية فى القوات الجوية المصرية

حتى لو هتيجى السوخوى بانسخة التصديرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
дмuň

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !
التسجيل : 05/07/2013
عدد المساهمات : 4162
معدل النشاط : 4090
التقييم : 465
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 19:16

@TAHK كتب:
















صحيح ففي احسن الارقام مقاتلة SU35 ترى F35 من مسافة 90كلم كما قال احد الخبراء الصينيين .

فهكذا يكون الحديث عن ان مدى صواريخ الامرام بكامل مداها 180كلم , و للمقاتلة الواحدة صاروخين وهو ما يعطيها فرصة تساوي اثنين لواحد .

لكن اذا ما تحدثنا عن دفاع جوي يا امون و SU35 فحن هنا امام تغير المعادلة كثيرا , خصوصا ان الرادارات المصرية على ما اعتقد انها تستطيع ان تكون عينا اخرى لمقاتلة SU35 .

و في حالة مصر لا يمكنك ان تفصل الدفاع الجوي و المقاتلات عن سماء مصر

نفس النظرية الشرقية في الدفاع عن السماء





صحيح اخى تاك
لكن كنت اتحدث عن مواجهه بين المقاتليتن بدون ادخال الدفاع الجوى للمعادله 
وهذا ماذكرته هنا


اقتباس :


لكن شبحيته الاف35  سوف تكون اكبر خطر على السو35 اذا واجتها وحدها بدون مساعده الدفاع الجوى المصرى!





وطبعا ان افضل النظريه الشرقيه لانه حتى الان لم يحدث تفوق نوعى للقوات الجويه المصريه على نظيراتها الصهيونيه ! لذلك دفاع جوى قوى كما فى الحاله المصريه يسعد العجز فى القوات الجويه فهو مكمل وبما ان مصر دوله دفاعيه فلايمكن مقارنه القوتين الجويتين بدون ادخال الدفاع الجوى فى المعادله  3 



h_1985
ايه يا جماعة موضوع الــ Su-35 اللى هتيجى مصر ديه 6 
مش الكلام كله كان على Mig29M2 و حتى لسه لم يتم التعاقد عليها  19 

أظن موضوع السوخوى ده صعب قوى عموما يا ريت نتمنى الخير لبلدنا خاصة أنها هتبقى طفرة نوعية فى القوات الجوية المصرية 

حتى لو هتيجى السوخوى بانسخة التصديرية



الاخ صاحب الموضوع ذكرها ولكن بدون مصدر!
ونحن نتناقش انها موجوده افتراضا لدى مصر 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
h_1985

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
المهنة : مهندس
المزاج : جيد
التسجيل : 28/10/2013
عدد المساهمات : 54
معدل النشاط : 68
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 19:27

حتى الصين لم تشترى النسخة التصديرية من روسيا و هناك خلافات على نوعية التسليح

و الاتفاق غالبا سيتم فى 2014

http://en.ria.ru/world/20130907/183244625/China-to-Get-Russian-Su-35-Jets-in-2014--Rosoboronexport.html






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10912
معدل النشاط : 10481
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 1 فبراير 2014 - 19:28

انا سعيد جدا انكم اقتنعتوا براى وتجاوبتم معاة وناقشتم لب الموضوع وهو فرضية وجودها فى مصر اقصد السو35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
simox55

جــندي



الـبلد :
المهنة : مهندس
المزاج : الصحراء مغربية
التسجيل : 08/12/2010
عدد المساهمات : 4
معدل النشاط : 4
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    الجمعة 14 مارس 2014 - 22:49

نقطة قوة رهيبة ل سو 35 حسب مؤييدها أنها ستكتشف أولا و f35ستهاجمها أولا لا كن سو 35 لسرعتها كبيرة و قوة مناورة ستهرب و تتركf35  لتقوم بمهمتها بقصف أهداف برية ومافائدة سو35 اذ لم نكن قادرة على مواجهة f35  الروس يغطون على تخلفهم في تكتولوجيا بسرعة و مناورة لو كانت قوة طائرات بسرعة ومرونة لأمريكا صنعت أسرع طائرات و هي قادرة على ذلك بل و هي أنتجت أسرع طائرات في عالم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 820
معدل النشاط : 947
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 19 أبريل 2014 - 13:06

خلال ال 20 سنه الماضيه اظهرت الصناعات الروسيه\السوفييتيه تصاميم خلاقه وخلال هذه الفتره تم تطوير اسلحه متنوعه وتوظيفها في اخر سنوات الحرب البارده واسلحه جديده كليا في سنوات التسعينيات 
حاليا سنجد ان اي مستخدم للطائرات الروسيه يجد نفسه امام خيارات كثيره متنوعه للاسلحه ومتوفره ببواحث ذات قدره ممتازه تشكل كابوسا للطائرات الغربيه ومصنعي الاجراءات المضاده وانظمة التشويش .


الصالروخ الروسي الواحد نوع bvr يمكنه حمل واحد من عدة انواع مختلفه من الرؤوس من نوع sar arh irh او passive -x-band anti rad. 


الهدف من هذا التحليل هو معرفة طريقة تفكير المخططين الروس في استخدام قدرات صواريخ bvr وقياس قدراتها ضد القدرات الغربيه .


الفلسفه الروسيه في القتال خلف مدى الرؤيا تعود لفترة الحرب البارده عندما افاد الخبراء الروس على ان قدرة صواريخهم ومنصاتهم الجويه ذات قدره منخفضه على تحقيق الاصابه خصوصا في حال استخدام الاعاقه والتشويش ...


بحلول السبعينيات من القرن الماضي اصبح الاسلوب السوفييتي يقضي باستخدام صاروخين موجهين معا نوع sar و نوع hsm ولهذا تجد ان بعض الطائرات السوفييتيه تحمل نمط اطلاق متتالي لاطلاق صاروخين بتتابع زمني محدد ومحكم ليزيد من فرصة الاصابه .


السؤال الذي يطرح دائما هو لماذا صممت السوخوي فلانكر لحمل من 8-12 صاروخ bvr والجواب بسيط وهو لكي تستطيع اطلاق اكثر من صاروخ :2:3:4 عند افتتاح المواجهه مع الطائرات الغربيه في هذه الحاله على الطائره المستهدفه ان تقوم بعملية الاعاقه والمناوره والتمويه لتفادي من 2-4 صواريخ مطلقه بتزامن واحكام باسوا الظروف وفي ظل التشويش القوي ستصل نسبة الاصابه الى اكثر من 75%.


السؤال المهم الثاني هو ما مدى قدرة الصواريخ الروسيه امام قوة الصاروخ الامريكي الاقوى ايم-120 والذي قدم في نهاية الحرب البارده كسلاح اطلق وانسى نوع راداري نشط مزود بوصلة معلومات ونظام ملاحي متطور 
النوع الاول كان aim-120a تبعه نوع محسن نوع b , ومن ثم نوع 120 سي-3 ليحمل على f22a ثم 120-ؤ-4 براس مطور ومن ثم نوع 120-سي-5-6 بقدرات وفيوزات متطوره 
الاحدث الان هو ال aim-120d بباحث جديد و وصلة معلومات ثنائيه ونظام gps 


حتى اليوم لم يتم اثبات قدرات خارقه او رائعه لسلسلة الصواريخ ايم-120 حيث اثبتت نسبة الاصابات الى 85% من 214 اطلاق لصاروخ aim-120c في عمليات اختبار 
في عمليات القتاليه في البوسنه و العراق استخدم الامرام وكانت نسبة اصابته كالاتي 
استخدم في العمليات اكثر من 12 صاروخ 
من 12 تم اصابة 10 اهداف منها طائره صديقه بالخطا 
من ال10 اهداف كان هنالك فقط 6 فقط في خلف مدى الرؤيا (معظم الطائرات ميغ-29 وواحده ميغ-25 وواحده ميغ-23)
والاهم من هذا كله ان الطائرات التي اصيبت كانت كلها غير مجهزه بانظمة حمايه متطوره كما هو عليه الحال اليوم للسوخوي فلانكلر او حتى للميغ الحديثه .


اذا ماذا سيحصل عندما تواجه الفلانكر سوخوي ال ف18 اي\ف او ال ف35 
لنفرض جدلا ان طيار السوخوي لم يستغل قدرات صواريخه الطويله والعدد الاكبر وانتظر الف18 او الف35 لتطلق دفعه من صواريخها لنقول 2-4 صواريخ لتصل نسبة الاصابه الى 90% بهذه الحاله يكون استنفذ كل او معظم ذخيرته خلف مدى الرؤيا عندها سيظطر وبسبب سرعته البطيئه الى مواجهة سوخوي اخرى(على فرض انه اصاب الاولى )ضمن قتال قريب 


من اجل سيناريو افضل سنفترض ما يلي :


1-طيار السوخوي مبتدىء لا يستخدم مدى صواريخه والزياده العدديه لصالحه(القوه الناريه)
2-الباحث في الصاروخ الروسي ليس افضل من الباحث الامريكي 
3الاعاقه والتشويش للسوخوي تعمل على تشويش ضد الصاروخ وةالتقليل من قدرته بشكل اقل من المفروض 
اولا تطلق الف18 او ف35 دفعه من الايم-120 صد السوخوي 
سيبدا طيار السوخوي باطلاق دفعه من صواريخ r-27 متعددة الرؤوس محتفظا بدفعتين احتياطيتين 
وسيقوم بنفس الوقت بواسطة انظمة التشويش والدفع الموجهه لطائرته للخروج من نطاق الصاروخ aim-120 d وستكون المهمه اسهل للسوخوي لانه كل الصواريخ نوع ايم-120 تمتلك نفس القدرات ونفس الراس الباحث ولهذا فالمناوره والتشويش على واحد هو نفسه على الكل 
اما الف18 او ف35 فسوف تحتاج الى مناورة وتشويش اكثر من نوع واكثر من باحث وستكون في مشكله اذا قام رادار روسي نوع ايربس اغراء رادارات الف18 وف35 وتوجيه صواريخه المضاده للاشعاع نوع R-27EP r-77p اثناء توجيهه للصواريخ والاعاقه
الخلاصه :
في الحرب الالكترونيه لا يمكن الجزم انه محسوم لاي طرف كان 
ولكن من المؤكد ان السوخوي تمتلك الافضليه في القوه الناريه والمدى 
الافضل للف35 و ف18 مواجهة السوخوي ضمن نطاق الرؤيا وليس كما هو معروف في خارج مدى الرؤيا ستكون لهم فرصه افضل .
هذه النتيجه التى وصل لها الروس وهذه العقيده هي ليست صدفه وانما عباره عن نتائج تراكميه للتحليل العميق لهؤلاء المخططين في القتال الجوي .




السؤال ما مدي صحه هذا الكلام واقعيا وعمليا عند المواجه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
flag

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 11/09/2013
عدد المساهمات : 23
معدل النشاط : 30
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 19 أبريل 2014 - 13:57

الصورة الأولى للميج35 وليست السو35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النبوت

نقـــيب
نقـــيب
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2013
عدد المساهمات : 820
معدل النشاط : 947
التقييم : 20
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 19 أبريل 2014 - 14:52

الصوره بالخطأ  اتركوا الصوره لحالها خلينا في المواجهه وكيف ستكون
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو فارس

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
التسجيل : 09/02/2012
عدد المساهمات : 326
معدل النشاط : 437
التقييم : 33
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 19 أبريل 2014 - 19:19

من الأساس كيف تقارن طائرات جيل رابع++بطائرات جيل خامس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو فارس

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
التسجيل : 09/02/2012
عدد المساهمات : 326
معدل النشاط : 437
التقييم : 33
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي    السبت 19 أبريل 2014 - 19:23

@simox55 كتب:
نقطة قوة رهيبة ل سو 35 حسب مؤييدها أنها ستكتشف أولا و f35ستهاجمها أولا لا كن سو 35 لسرعتها كبيرة و قوة مناورة ستهرب و تتركf35  لتقوم بمهمتها بقصف أهداف برية ومافائدة سو35 اذ لم نكن قادرة على مواجهة f35  الروس يغطون على تخلفهم في تكتولوجيا بسرعة و مناورة لو كانت قوة طائرات بسرعة ومرونة لأمريكا صنعت أسرع طائرات و هي قادرة على ذلك بل و هي أنتجت أسرع طائرات في عالم

سلامات كيف تكشتفها اولا الاف 35 طائرة شبحيه لن تسطيع السو 35 كشفها الى من 90الى 40كلم قبلها سوف تكون الاف 35 كشفت السو 35 واسقطتها تكلم بمنطق رجاء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مقارنه بين السو 35 الروسيه والاف 35 الامريكيه ايهما يتفوق في المواجهه والقتال الجوي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2018