الأقســـام غير العسكريـــة

السلام عليكم
سوال دار في عقلي كتيييييييير

ليه مصر دائما تقع فريسه للمؤامرات الاسرائيله واحدث مؤامره هي سد اثيوبيا
فهي ضربت حجرين بعصفور فهي عملت اضطرابات داخليه في مصر خوفا من هذا السد(اعلم انها سياسه لكن ساكون سطحي حتي لا اخترق القوانين)
وان لو تم مواجهه عسكريه ستخسر مصر افريقيا او تجعل مصر مكروهه لافريقيا......
وكل ما نطلع من مؤامره ندخل في اخري.
والسؤال الان ليه مصر متعملش مؤامرات علي اسرائيل تجعلها تدوخ حوالين نفسها ولا مصر لازم تكون الضحيه
وممكن حد يقولنا ايه ممكن مصر تعمله عشان تضغط علي اسرائيل مثلا تسليح المعارضين لاسرائيل باسلحه في الخفاء وهكذا...

الاستفسار ليس عسكري ينقل الى تواصل الاعضاء
تم التبليغ

هذا السؤال سوف يدخلنا فى نقاشات سياسية

التصريح الازلي المصري

مصر لن تنجر الي ......
الجيش لن ينجر في ......

و في الاخر الشعب هو اللي بيتجرجر و يطلع عينة

القيادة المصرية منذ السادات تعمل علي رد الفعل و لم تكن فاعلا الا في مواقف قليلة و صحيح هي مواقف مؤثرة انما مش من الطبيعي منذ اتفاقية السلام ان تكون مصر مصدر قلاقل زي اللي بتعملها اسرائيل و امريكا

لما يبقي عندنا قيادة ليها رؤية توسعية للمستقبل و بتفكر خارج الحيز المغلق التقليدي بتاع لن ننجر ده
مصر هتعمل كل انواع الالاعيب سواء العسكرية او الاقتصادية و هتكون مصر عبد الناصر و لكن مع بعض الحكمة التي للاسف لم يكن يتمتع بها بعض من قرارات عبد الناصر بالرغم من ان تاثيرة في العالم اجمع و ليس الوطن العربي او مصر فقط (يكاد يوازي تاثير امريكا هذه الايام)

فهو قاد و ساهم في تحرير دول افريقيا و الدول العربية و عقد الصفقات مع الشرق و نقل الخبرات من الكتلة الشرقية و ساهم في ضياع الامبراطورية الانجليزية و الفرنسية في المنطقة العربية و افريقيا

و لكن حرب اليمن و النكسة و عدم نجاح الوحدة مع سوريا هي ما يؤخذ علية للاسف

كما توقعت سينقل الموضوع كل مره كده انا غلطان لو كتبت ولا دخلت في المنتدي تاني

@elmagk كتب:: كما توقعت سينقل الموضوع كل مره كده انا غلطان لو كتبت ولا دخلت في المنتدي تاني

هذا المنتدى محترم ونظامي ويجب وضع كل موضوع في القسم الخاص به وموضوعك سياسي وسيغلق بلا شك وردك مخالف وسوف تعاقب عليه

@elmagk كتب:: كما توقعت سينقل الموضوع كل مره كده انا غلطان لو كتبت ولا دخلت في المنتدي تاني

لية بس كدة
عادي يعني انة يتنقل الموضوع بس سؤالك فعلا جيد
و ان شاء الله تنشن المرة الجاية علي القسم الصح

اقتباس :: قرارات عبد الناصر بالرغم من ان تاثيرة في العالم اجمع و ليس الوطن العربي او مصر فقط (يكاد يوازي تاثير امريكا هذه الايام)

جمال عبد الناصر كان صاحب قرارات عسكرية بدليل انه عندما امم قناة السويس اعلن عنها فى خطابه مباشرة و لم يقول لوزير الدفاع انذاك انه سيؤممها لكى يجهز نفسه لأنه سيخوض فى حروب و نفس الموضوع لخليج العقبة اقفلها فى وجه الملاحة الأسرائيلية بدون علم وزير الدفاع ليجهز الجيش و النتيجو خسارة فى الحروب

أحمد سامح الديب كتب:

اقتباس :: قرارات عبد الناصر بالرغم من ان تاثيرة في العالم اجمع و ليس الوطن العربي او مصر فقط (يكاد يوازي تاثير امريكا هذه الايام)

جمال عبد الناصر كان صاحب قرارات عسكرية بدليل انه عندما امم قناة السويس اعلن عنها فى خطابه مباشرة و لم يقول لوزير الدفاع انذاك انه سيؤممها لكى يجهز نفسه لأنه سيخوض فى حروب و نفس الموضوع لخليج العقبة اقفلها فى وجه الملاحة الأسرائيلية بدون علم وزير الدفاع ليجهز الجيش و النتيجو خسارة فى الحروب

عبد الناصر كان قائد ثورة و وزير الدفاع صاحب عمره
و حكاية انه مقالش لوزير الدفاع دي محدش فينا ممكن يجزم بكدة

ضيف علي كدة انة ضابط جيش شارك في الحروب و عارف قدرات زملائة كويس

لو قفل العقبة تم مع 1967 فانت اكيد عارف ان الجيش كان مستعد للهجوم و انة لما اضرب مكنش مستعد للدفاع و ده غلط غير مبرر و لكنة حقيقة يقع فيها الجميع

عندما تكون في موقع الهجوم تكون الهجمة المرتدة او المباغتة قبل الهجوم اثر سلبي كبير علي القوات المهاجمة

@Field Marshal Medo كتب:

@elmagk كتب:: كما توقعت سينقل الموضوع كل مره كده انا غلطان لو كتبت ولا دخلت في المنتدي تاني

لية بس كدة
عادي يعني انة يتنقل الموضوع بس سؤالك فعلا جيد
و ان شاء الله تنشن المرة الجاية علي القسم الصح

يصاحبي انا كذا مره اعمل موضوع فيه سوال يقوموا ناقلينو يعني انا كاتب كتير عشان تفهمو سوالي وانا كاتب بين قوسين اني هكون سطحي في السياسه عشان عارف القوانين برضه هينقلوه

@Field Marshal Medo كتب:

أحمد سامح الديب كتب:: جمال عبد الناصر كان صاحب قرارات عسكرية بدليل انه عندما امم قناة السويس اعلن عنها فى خطابه مباشرة و لم يقول لوزير الدفاع انذاك انه سيؤممها لكى يجهز نفسه لأنه سيخوض فى حروب و نفس الموضوع لخليج العقبة اقفلها فى وجه الملاحة الأسرائيلية بدون علم وزير الدفاع ليجهز الجيش و النتيجو خسارة فى الحروب

عبد الناصر كان قائد ثورة و وزير الدفاع صاحب عمره
و حكاية انه مقالش لوزير الدفاع دي محدش فينا ممكن يجزم بكدة

ضيف علي كدة انة ضابط جيش شارك في الحروب و عارف قدرات زملائة كويس

لو قفل العقبة تم مع 1967 فانت اكيد عارف ان الجيش كان مستعد للهجوم و انة لما اضرب مكنش مستعد للدفاع و ده غلط غير مبرر و لكنة حقيقة يقع فيها الجميع

عندما تكون في موقع الهجوم تكون الهجمة المرتدة او المباغتة قبل الهجوم اثر سلبي كبير علي القوات المهاجمة

كان قائد ثورة و لكن لماذا انقلب على محمد نجيب و حدد اقامته و قفز على السلطة كان يجب عليه ان يضع انتخابات حرة نزيهة و حكاية انه كان ضابط جيش شارك فى الحروب و عارف قدرات زملائه جيدا فهذه نقطه عليه و ليس له لأن التاريخ يقول ان لم يخبر وزير الدفاع فعلا و حكاية ان وزير الدفاع زميل عمره هذه ايضا عليه و ليست له و انا عارف ان الجيش فى 1967 كان مستعد للهجوم و عبد الحكيم عامر قال له يجب ان نهاجمهم و قال له ان ليست هناك دولة تستطيع ان تتحمل ضربة اولية سوى امريكا و روسيا و يجب علينا المبادرة بالهجوم اولا و لكنه رفض و فضل يقول يجب علينا ضبط النفس و لا تنسى ان جمال عبد الناصر استلم مصر و اقتصادها كان قوى جدا جدا جدا

@elmagk كتب:

@Field Marshal Medo كتب:: لية بس كدة
عادي يعني انة يتنقل الموضوع بس سؤالك فعلا جيد
و ان شاء الله تنشن المرة الجاية علي القسم الصح

يصاحبي انا كذا مره اعمل موضوع فيه سوال يقوموا ناقلينو يعني انا كاتب كتير عشان تفهمو سوالي وانا كاتب بين قوسين اني هكون سطحي في السياسه عشان عارف القوانين برضه هينقلوه

الجيش المصر ممكن يحارب بامكاناتة الحالية انما القرار في استخدام القوة او المخابرات هو قرار سياسي بحت

و المرة الجاية اعمل استفسار عن صفقة و مواصفات الغواصة التايب في تواصل الاعضاء هيقوموا ينقلوه لقسم الاستفسارات العسكرية

( مش عارف الادمن هيعمل فيا ايه علي الاقتراح ده

ربنا يستر)

أحمد سامح الديب كتب:

@Field Marshal Medo كتب:: عبد الناصر كان قائد ثورة و وزير الدفاع صاحب عمره
و حكاية انه مقالش لوزير الدفاع دي محدش فينا ممكن يجزم بكدة

ضيف علي كدة انة ضابط جيش شارك في الحروب و عارف قدرات زملائة كويس

لو قفل العقبة تم مع 1967 فانت اكيد عارف ان الجيش كان مستعد للهجوم و انة لما اضرب مكنش مستعد للدفاع و ده غلط غير مبرر و لكنة حقيقة يقع فيها الجميع

عندما تكون في موقع الهجوم تكون الهجمة المرتدة او المباغتة قبل الهجوم اثر سلبي كبير علي القوات المهاجمة

كان قائد ثورة و لكن لماذا انقلب على محمد نجيب و حدد اقامته و قفز على السلطة كان يجب عليه ان يضع انتخابات حرة نزيهة و حكاية انه كان ضابط جيش شارك فى الحروب و عارف قدرات زملائه جيدا فهذه نقطه عليه و ليس له لأن التاريخ يقول ان لم يخبر وزير الدفاع فعلا و حكاية ان وزير الدفاع زميل عمره هذه ايضا عليه و ليست له و انا عارف ان الجيش فى 1967 كان مستعد للهجوم و عبد الحكيم عامر قال له يجب ان نهاجمهم و قال له ان ليست هناك دولة تستطيع ان تتحمل ضربة اولية سوى امريكا و روسيا و يجب علينا المبادرة بالهجوم اولا و لكنه رفض و فضل يقول يجب علينا ضبط النفس و لا تنسى ان جمال عبد الناصر استلم مصر و اقتصادها كان قوى جدا جدا جدا

اسباب رفض الهجوم معروفه
اسباب انقلابة و كل مجلس قيادة الثورة علي محمد نجيب من كتر اللي قرايتة عنها مبقتش عارف مين كداب و مين صادق بصراحة

الاقتصاد المصري مكنش قوي ولا حاجة

الجنية المصري كان مرتبط بالجنية الاسترليني علشان كدة كان ليه قيمة عالية
مكنش في بنك مركزي مصري و البنك الاهلي كان بيقوم بالدور ده بالتنسيق مع المركزي البريطاني
مصر بلد زراعي اقطاعي الثروة في ايد قلة و الباقي مكنش حتي يعرف يلبس شبشب في رجلة و صور مصر القديمة بتقول كدة
مصر ايام الملك كان في نخبة مثقفة و الباقي ميعرفش يفك الخط
الصناعة المصرية شبة منعدمة في فترة الملك

عبد الناصر ليس شر مطلق كما انه ليس بخير مطلق كما هو حال جميع البشر

اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين

عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده على ناصر بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس "
هكذا و بكل بساطه .. كلام مصاطب .. يقرر فيه مصير مصر و دماء ابنائها .. و هكذا يقرر مصير اب او زوج او ابن بكل استهتار و جهل .. بل يقرر مصير اجيال و وطن من هؤلاء الجهله
ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه
و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور

مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو
مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر
مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( تصحيح ) فقط لاغير بقوات مصريه
مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى شرم الشيخ ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود
( لان مصر لو تمركزت فى هضبه شرم الشيخ فسيكون عليها منع الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى مضيق العقبه .. و بالتالى النتيجه هى الحرب )
و هذا هو تماما ما حدث حين انسحبت الامم المتحده من شرم الشيخ و تمركزت القوات المصريه هناك .. اضطرت القياده السياسيه الى اعلان حظر الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى العقبه .. مما اسفر عنه الحرب
و مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )

و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته

مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% ) .. كما انه كان هناك تسريح لدفع بدون استعواض ( تأجيل الاستعواض للقوات لمده 3 شهور .. بالصدفه !! و في خلالها قامت الحرب .. اعتقد لضغط النفقات ؟؟ لا اتذكر السبب تحديدا ) ..
المعلومه الدقيقه فى صفحه 68 ( و هى ممكنه اذا علمنا ان ثلث الجيش المصرى كان فى اليمن )
تحديث دقيق للمعلومه من مذكرات الجمسى
النقص فى الافراد كالاتى
37% من الضباط
30% رتب اخرى
بالاضافه الى دفعه الاحتياط التى لم يتم استعواضها

النقص فى امعدات كالاتى
30% اسلحه صغيره
24% دبابات التعاون الوثيق
من 40% الى 70% فى الحمله الميكانيكيه

كما كان هناك ارتباك و فشل فى استدعاء الاحتياطى .. بل فى الخطه اصلا من دفاعيه الى هجوميه !!!! ؟؟؟؟ .. و ما استدعاه ذلك من ارتباك و انهاك للقوات بالتحركات المرتبكه المستمره فى طول سيناء و عرضها .. من شمالها الى جنوبها .. هذه يدل على عدم وجود اى تخطيط جدى للحرب اصلا للاسف

بعد بدء الحرب .. امر عامر " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب ..

هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود .. فالجيش جاءه امر الانسحاب .. فتحقق نصر سهل للصهاينه .. و اما امر ترك المعدات و السلاح .. فاقل ما اصف به امر عسكرى كهذا هو الخيانه لكى يأمر القائد بترك السلاح للعدو ) ..

بالرغم من كل ذلك .. الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه و لم يكن يستوجب الانسحاب اصلا و بهذه الطريقه .. و حتى اذا حدث انسحاب فيمكن التمركز فى الممرات و عدم ترك سيناء بالكامل .. و كانوا يرون ان الموقف ممكن التعامل معه بصوره افضل كثيرا من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى

و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد
و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه
تحديث دقيق للمعلومه من مذكرات الجمسى
المعلومه الدقيقه فى صفحه 125
و فقد الجيش 17% من الافراد قوات بريه ( 9800 بين شهيد باذن الله و مفقود ) .. و نسبه 4% من الطيارين
نسبه 85% من معدات القوات الجويه .. وايضا الدفاع الجوى
نسبه 85% من المقاتلات القاذفه و المقاتلات
نسبه 100% من القاذفات الخفيفه و القاذفات الثقيله

و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء

اقتباس :: اسباب رفض الهجوم معروفه

انا لا اعرف ما هو سبب رفض الهجوم و لا اعتقد ان هناك مبرر الا اذا كان عبد الناصر لا يفقه شئ فى العسكرية

اقتباس :: عبد الناصر ليس شر مطلق كما انه ليس بخير مطلق كما هو حال جميع البشر

اوافقك الرأى و لكن يجب ان نتكلم على المبدأ يجب على الحاكم ان يكون جاء بانتخابات ديموقراطية و ليس عن طريق القفز على السلطة و لا اقصد ان المح هنا بانه سئ او جيد يمكن ان يكون افضل حاكم و لكنى اتكلم على المبدأ بانه لا يجب ان يخك البلد سوى شخص جاء بانتخابات بغض النظر من هو
و صحيح انه ليس شر مطلق و لا خير مطلق لكن لا تنسى حجم الأعتقالات و الفكر الشيوعى و

اقتباس :: و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء

لك تقيين اخى اسلام و لاتنسى ايضا انه جمال عبد الناصر اعدم القادة الميدانيين على خطأءه هو و عامر و هذا ظلم كبيييييييييييييير

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:: اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين

عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس "
ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه
و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور

مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو
مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر
مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى شرم الشيخ فقط لاغير بقوات مصريه
مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه على الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( بل طلبت بقاءها )
و لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )

و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته

مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% )

بعد بدء الحرب .. امر عامر " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب .. هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود ) ..

بالرغم من كل ذلك و الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه .. و كان ممكن التعامل معه بصوره افضل من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى

و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد
و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه

و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء

في رايي ان السبب الاساسي للنكسة هو زيادة الدور المصري في المنطقة و وجود صناعات ثقيلة تستخدم في الصناعات العسكرية والسيطرة علي مجري قناة السويس و بناء سد يولد طاقة في دولة كانت تعمل علي الشموع و لمبة الجاز و الاهم هو الخوف من برنامج نووي في يد عبد الناصر

و الباقي هي وسائل و الاعيب لتوريط مصر في الحرب لايقاف هذا التقدم الملحوظ في فترة لم تتجاوز 10 سنوات (1956 الي 1967)
و للاسف تورطت مصر و خسرت معركة و لكننا تعلمنا الكثير من هذا الخطاء و ربنا يستر من اللي جاي

اللي انا قصدة باني قرات فية كتير و مش عارف مين الصح و مين الغلط هو الانقلاب علي محمد نجيب مش موضوع النكسة

@Field Marshal Medo كتب:

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:: اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين

عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس "
ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه
و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور

مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو
مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر
مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى شرم الشيخ فقط لاغير بقوات مصريه
مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه على الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( بل طلبت بقاءها )
و لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )

و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته

مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% )

بعد بدء الحرب .. امر عامر " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب .. هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود ) ..

بالرغم من كل ذلك و الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه .. و كان ممكن التعامل معه بصوره افضل من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى

و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد
و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه

و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء

في رايي ان السبب الاساسي للنكسة هو زيادة الدور المصري في المنطقة و وجود صناعات ثقيلة تستخدم في الصناعات العسكرية والسيطرة علي مجري قناة السويس و بناء سد يولد طاقة في دولة كانت تعمل علي الشموع و لمبة الجاز و الاهم هو الخوف من برنامج نووي في يد عبد الناصر

و الباقي هي وسائل و الاعيب لتوريط مصر في الحرب لايقاف هذا التقدم الملحوظ في فترة لم تتجاوز 10 سنوات (1956 الي 1967)
و للاسف تورطت مصر و خسرت معركة و لكننا تعلمنا الكثير من هذا الخطاء و ربنا يستر من اللي جاي

اللي انا قصدة باني قرات فية كتير و مش عارف مين الصح و مين الغلط هو الانقلاب علي محمد نجيب مش موضوع النكسة

لكى نكون اكثر انصافا يجب ان نقول السبب الاساسى فى الحرب نفسها و ليس النكسة او خسارة الحرب فالنكسة او خسارة الحرب اسبابها كما ذكرها الأخ اسلام

أحمد سامح الديب كتب:

اقتباس :: اسباب رفض الهجوم معروفه

انا لا اعرف ما هو سبب رفض الهجوم و لا اعتقد ان هناك مبرر الا اذا كان عبد الناصر لا يفقه شئ فى العسكرية

اقتباس :: عبد الناصر ليس شر مطلق كما انه ليس بخير مطلق كما هو حال جميع البشر

اوافقك الرأى و لكن يجب ان نتكلم على المبدأ يجب على الحاكم ان يكون جاء بانتخابات ديموقراطية و ليس عن طريق القفز على السلطة و لا اقصد ان المح هنا بانه سئ او جيد يمكن ان يكون افضل حاكم و لكنى اتكلم على المبدأ بانه لا يجب ان يخك البلد سوى شخص جاء بانتخابات بغض النظر من هو
و صحيح انه ليس شر مطلق و لا خير مطلق لكن لا تنسى حجم الأعتقالات و الفكر الشيوعى و

ديموقراطية ايه في ثورة عسكرية علي ملك وارث السلطة من محمد علي اللي جة في جيش الاحتلال العثماني !!!

الفكر الشيوعي او التطرف الديني المقابل ده ظاهرة طبيعية لدولة فجاة بداء يدخل عليها ازاعة و تليفزيون و تعليم للقراءة بصورة اكبر للفلاحين و العامة و حليفها الاقوي و الاساسي هو الاتحاد السوفيتي

و هتلاقي الدنيا بعد كدة قلبت من قمة الشيوعية الي قمة التطرف الديني ثم اختفاء الاثنين و انحصارهم بشكل كبير

احنا 90 مليون مثلا
كام واحد شيوعي او ملحد او متطرف دينيا (مسلم مسيحي يهودي)
و كام واحد خارج الفكر ده و عندة رؤية معتدلة

الرئيس محمد نجيب تم الانقلاب عليه مرتين
الاولى اعاده الشعب للحكم .. بل و التأييد الجارف من كل قيادات الدول العربيه التى رفضت ذلك
و الثانيه معروفه .. انقلاب صريح على الرئيس الشرعى

الغرور القاتل
شمس بدران وزير الحربيه " الذى كانت كل مؤهلاته انه كان سكرتير مكتب عامر .. هذه و الله مهزله " قال فى محاكمته انهم كقاده كانوا يتصورون ان الصهاينه لا يجرؤون على مهاجمه مصر .. و ان فعلوا سيسحقون بسرعه !!
و القاده العسكريون الكبار قاده الافرع ( التعيين بالولاء ) .. قرروا اننا نستطيع تحمل الضربه الاولى بخسائر مقبوله .. و خصوصا كلام قائد القوات الجويه .. ثم نمحو الكيان من الوجود بتأييد دولى " لاننا لم نكن البادئين بالهجوم " !!!! عجبى
كلام مصاطب .. و تهريج .. برغم التقارير الرسميه المتخصصه التى جاءتهم من الجيش

و لا ننسى الدور الامريكى القذر الذى كان له اكبر الاثر فى تنويم و شل القياده المصريه بالترغيب و الترهيب و التهديد .. حتى لا ننسى من عدونا الحقيقى

و نفس هذا الغرور .. هو ايضا ما فعله الكيان فى عام 73 بتصوره بامكانيه تلقى الضربه الاولى ثم الهجوم المضاد و اكتساب المزيد من الارض بدعم دولى له .. و ذاق منا ما يكره

و لذلك يجب الا نفكر مره ثانيه فى الانتظار لتلقى الضربه الاولى .. و اعتقد ان الكيان الصهيونى قد تعلم الدرس طبعا و لن يفكر دفاعيا ابدا مره ثانيه

أحمد سامح الديب كتب:

اقتباس :: و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء

لك تقيين اخى اسلام و لاتنسى ايضا انه جمال عبد الناصر اعدم القادة الميدانيين على خطأءه هو و عامر و هذا ظلم كبيييييييييييييير

شكرا على التقييم من اخى العزيز احمد
و لكن الموضوع اصلا فى تواصل الاعضاء

لا اتذكر هذه الاعدامات .. و لكن ربما لمحو اثار " الجريمه "
تحياتى و اعزازى و تقديرى

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

أحمد سامح الديب كتب:: لك تقيين اخى اسلام و لاتنسى ايضا انه جمال عبد الناصر اعدم القادة الميدانيين على خطأءه هو و عامر و هذا ظلم كبيييييييييييييير

شكرا على التقييم من اخى العزيز احمد
و لكن الموضوع اصلا فى تواصل الاعضاء

لا اتذكر هذه الاعدامات .. و لكن ربما لمحو اثار " الجريمه "
تحياتى و اعزازى و تقديرى

ولا يهمك سوف اعطيك التقييم فى قسم عسكرى

طبعا كثير منكم لا يعرف هذه الحرب .. حرب 67
و لكننى اتذكرها و انا صبى صغير ..
كل يوم فى ايام الحرب .. من الصباح حتى المساء .. نستمع الى البيانات العسكريه
و كل يوم حتى نهايته نكون قد اسقطنا 80 او 90 او 100 طائره .... ههههههههههههه
هذا طبعا بخلاف ما دمرناه من قوات العدو المدرعه
و الناس يجلسون منتشين بجوار الاذاعه و هم سعداء .. و نتابع احصاء اسقاط الطائرات اليومى .... هههههههههههه
و نستمع الى الاغانى الوطنيه .. و نهنئ بعضنا البعض على هذا " النصر" .... ههههههههههههههههه

حقيقى كانت مسخره و غيبوبه لشعب مصر
هذا هو قمه الخبل و الاجرام و الاستهتار بشعب مصر من " القياده السياسيه " الفاسده .. اعتادوا على ذلك و لم يجدوا حرجا فى الاستمرار فيه " غسيل العقول بالاعلام "

فبأحصاء بسيط نكون قد اسقطنا طائرات عددها اكبر مما يملكه الصهاينه اصلا .. و الشعب تم تجهيله عمدا و التعتيم عليه .. حتى اننا لم نكن نعرف معلومه بسيطه كهذه

عندما افقنا من الغيبوبه على الحقيقه المره .. ظهر معدن الشعب المصرى الاصيل
كنت ممن خرجوا تأييدا لناصر .. لانه رمز لمصر و تأكيدا على عدم انكسارها ( و كنت صبيا صغيرا و لم اعرف بعد مصائب تلك العصابه ) .. و خرج شعب مصر كله لنفس الغرض ..
لم يكن ذلك الا تعبيرا عن تأجيل الحساب للمخطئين فهذا ليس وقته .. و اعلانا لرفض الهزيمه .. و الاصرار على الثأر .. هذا هو المصرى الاصيل .. اما ناصر فعهده انتهى مع وقف التنفيذ بما حدث

هذا عصر بغيض .. و رأينا فيه ما نكره .. برغم حلو الكلام

أحمد سامح الديب كتب:

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:: شكرا على التقييم من اخى العزيز احمد
و لكن الموضوع اصلا فى تواصل الاعضاء

لا اتذكر هذه الاعدامات .. و لكن ربما لمحو اثار " الجريمه "
تحياتى و اعزازى و تقديرى

ولا يهمك سوف اعطيك التقييم فى قسم عسكرى

و لك تقييمين ++ احدهما هنا ( تم ) .. و الاخر فى قسم عسكرى ( بعد الشحن مساءا )
تحياتى و اعزازى

و لمن يريد .. يوجد وثائقى للجزيره عن الاسرى المصريين فى 67
اسم الوثائقى " الطريق الى عتليت " و هو مكون من جزئين

حقيقه يدمى القلب .. مما فعلوه مع اسرانا .. و من اهانه لمصر لا تستحقها

و من ضمن الاسرى ضابط مهندس مصرى .. وقع فى الاسر بسبب استماعه الى ترهات الاذاعه المصريه .. التى كانت توضح اننا ننتقل من نصر الى نصر .. و سحق كامل لليهود

و خدع هذا الضابط كما خدع الشعب المصرى كله .. و كان هذا سببا لوقوعه فى الاسر لعدم توقعه بوجود قوات يهوديه اصلا .. " حيث اننا قمنا بالواجب و سحقناها ..
طبقا لما سمعه من اذاعتنا و اعلامنا الكاذب " كالعاده " .. و ما اشبه اليوم بالامس للاعلام

الأقســـام غير العسكريـــة

تواصل الأعضاء

لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات

لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات