أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
ياللى عايز مصدر موثوق اتفضل من موقع الجريده الرسميه جريدة الاهرام المصريه http://gate.ahram.org.eg/News/245667.aspx بص ياجماعه انتوا تسيبونا يومين نفرح فيهم شويه وبعد كده نبقى نحلل الكلام ده براحتنا قائد القوات البحرية: أحدث لنشات الصواريخ تنضم للخدمة 2013.. وبناء غواصتين من الجيل المتقدم بألمانيا
[/center]
موجود فى الموضوع دا معلومات عن الطراز 209 شكلو قديم http://www.arab-army.com/t10613-topic بس كدا ممكن ميكونش الطراز 209 حسب الكلام الملون بالاعلى ولا اييه!!!! انا متحير جدا الغواصة لا تليق بمصر صح يا رائد اتمنى ان يكون الطراز 212 مثلا !!!
على احدث ماوصل اليه هذا الطراز يبقى ده حاجه من الاتنين اما ابداع صحفى معتاد وكلمه هنا بتتحط وكده او الراجل بيقول كده فعلا وده معناه اعادة تصميم للغواصه يعنى احنا قدامنا الدولفين الاسرائيليه تطوير لل209 ويمكن تطوير ال209 نفسها بشكل كبير جدا هل المقصود هو ان الغواصات سيتم تجهيزها حسب الرغبه المصريه والراجل بيقول ان الرغبه ديه على اعلى مستوى ممكن صحيح التمن هايعلى بس مش مشكله انا لما قرأت 209 قلت يبقى استهبال لكن لو الكلام على تجهيز بقدرات خاصه بمصر يبقى اشطه احنا احسن ناسى فى الموضوع ده مصر اختارت الامباسادور بقدرات رهيبه وتسليح رهيب تخطى تسليح كورفيت اصلا واقترب من تسليح فرقاطه بقدرات تكنولوجيه رهيبه ولما مصر كانت بتتفاوض على الكيلو اشترتها بضعف تمنها بسبب اضافة تجهيزات زياده جدا حتى وصل تمنها الى 500 مليون دولار للغواصه الواحده تقريبا ضعف التمن او اقل شويه (لا نعرف ماهو مصير هذه المفاوضات ) ننتظر التفاصيل الكامله التى سيعلن عنها الالمان بالمناسبه المشير كان تكلم عن هذا الموضوع من فتره ولمح له حين تحدث عن التعاون البحرى مع المانيا
موضوع: رد: بناء غواصات طراز ''209'' بألمانيا لصالح مصر الخميس 30 أغسطس 2012 - 16:20
أرجو مراجعة المصادر بدقة يا شباب ... الغواصة Type-209 لها إصدارات عديدة والإختلافات بينها جمة وجذرية ومن أهم الطرازات التي تنتمي للعائلة الألمانية Type 209/1200 Type 209/1300 Type 209/1400 Type 209/1500 ومن كثرة التطويرات في العائلة أصبح هناك تداخل مع عائلة ال 214 وراجعوا صفقة البرتغال والفئة 214 هي نسخة التصدير من الفئة 212 ومعظم التكنولوجيا الحديثة في الفئة 212 يمكن وضعها في ال 209 وإليكم هذا المقال الذي يؤكد ذلك http://fidelispark.tripod.com/flrev/report2.htm
وكلام قائد القوات البحرية -لو تم تأكيده 100%- واضح حيث يقول حرفيا "أحدث طرازات هذه الفئة من الغواصات" وهو أيضا كلام منطقي
الدولفين هى طراز مطور من ال209 كيف لقوه بحريه ضخمه كمصر ان تبدأ بشراء غواصه اقل من الاسرائيليه مع انها نفس النوع نفس الموضوع للو كنا نتحدث عن صفقة الاف16 بلوك 52 مقابل امتلاك اسرائيل للصوفا حارم ياجدعان
صحيح , لاكن مصر تنظر للمستقبل كما فعلت مع غواصات الروميو طورتها وأصبحت مؤهلة لمواجهة الدولفين وغيرها ...
نفس الشيئ بعد سنتين أو أكثر ستسمع عن تطوير مصر لهذه الغواصات لتصبح مكافئة أو أقوى من الدولفين ..
مصر حاسبتها صح
بالنسبة للصوفا والمصرية بلوك 52 مصر تعتزم زيادة أعدادها وتطويرها
اخى العزيز النظر الى المستقبل يجعلنى قبل ان اشترى سلاح ابحث عن ماهو اكثر تطورا مما لدى عدوى بخصوص تطوير الكيلو فهى ليست مكافئه ولا تقترب حتى من الدولفين باي شكل من الاشكال انما هو تطوير لتواكب به ماتطلبه العقيده القتاليه المصريه
فبينما بشرائها للدولفين كانت اسرائيل بتدور على القدره على الهجوم من البحر لكن تجربتها مع القطع الضخمه مش ولابد(نتذكر جميعا اغراق ايلات ويافو فى يوم واحد) فلجأت للاعتماد على الغواصات والكروز بالمناسبه اسرائيل ماعندهاش القدره على توفير رؤوس نوويه للصواريخ سواء بالستى او كروز مصر لما جابت السافا كانت عامله توازن مع اسرائيل ى الغواصات
بنفس فكرة الطياره والصاروخ جبنا ليه دلوقتى ال209 مع انها مش هاتدينا قدرات هجوميه لان ماحدش هايديلك كروز ماكنت اشوف الروس عندهم لادا ولو قرصت معايا اوى ها اجيب الكيلو وبتجهيزات محترمه هل ها اعرف اخد قدرات دفاعيه محترمه بال209 وهجوميه سطح سطح ممكن عموما ننتظر التفاصيل كاملة من الالمان
موضوع: رد: بناء غواصات طراز ''209'' بألمانيا لصالح مصر الخميس 30 أغسطس 2012 - 17:48
اقتباس :
اخى العزيز النظر الى المستقبل يجعلنى قبل ان اشترى سلاح ابحث عن ماهو اكثر تطورا مما لدى عدوى بخصوص تطوير الكيلو فهى ليست مكافئه ولا تقترب حتى من الدولفين باي شكل من الاشكال انما هو تطوير لتواكب به ماتطلبه العقيده القتاليه المصريه
فبينما بشرائها للدولفين كانت اسرائيل بتدور على القدره على الهجوم من البحر لكن تجربتها مع القطع الضخمه مش ولابد(نتذكر جميعا اغراق ايلات ويافو فى يوم واحد) فلجأت للاعتماد على الغواصات والكروز بالمناسبه اسرائيل ماعندهاش القدره على توفير رؤوس نوويه للصواريخ سواء بالستى او كروز مصر لما جابت السافا كانت عامله توازن مع اسرائيل ى الغواصات
بنفس فكرة الطياره والصاروخ جبنا ليه دلوقتى ال209 مع انها مش هاتدينا قدرات هجوميه لان ماحدش هايديلك كروز ماكنت اشوف الروس عندهم لادا ولو قرصت معايا اوى ها اجيب الكيلو وبتجهيزات محترمه هل ها اعرف اخد قدرات دفاعيه محترمه بال209 وهجوميه سطح سطح ممكن عموما ننتظر التفاصيل كاملة من الالمان
سلام عليكم طب ومين قال احنا هانسبها زي ما هي ومش هانطورها ليه ما نتفألش ونقول انها حتي لو طراز قديم شويه ان احنا هانطورها اكتر ونسلحها افضل مع الصين وكلنا عارفين ان مفيش قطعه بحريه مصريه ما اشتغلناش فيها وشغلنا دماغنا وخليناها علي كيفنا اهو علي الاقل الصين عندها صواريخ كروز وما اعتقدش انها هاترفض ساعتها دي فرصه ليها عشان تكتشف الType 209
الدولفين اصدار من اصدارات ال209 المتعدده والقوه بالتجهيزات وحتى الان لم نرى التجهيزات المتوقعه الا ان الفريق يقول انها الاحدث
المانيا والغرب كلهم يحرصون على تفوق اسرائيل اما باقي الكلام فهو للاستهلاك الدولفين الاقوى في الغواصات الالمانية
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه الدولفين ليست اقوى مالدى المانيا وليست حتى افضل مايتوفر للتصدير
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12009معدل النشاط : 11382التقييم : 863الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: بناء غواصات طراز ''209'' بألمانيا لصالح مصر الخميس 30 أغسطس 2012 - 20:13
فرح وقلب بميتم ....... !!!!!!!! . لا ادري سر التشاؤم الذي اصاب الجميع ، وبنظرة غير منطقية للامور بدأنا نتحدث ان الغواصة من طراز الستينات ، هي اولا انتاج 1971 - اول نسخة منها لها - ولكن الغواصة تم تطويرها عاما بعد عام وفينة بعد فينة وخطوة بعد خطوة لتكون احدي الغواصات ذات القدرات الرائعة في عالم الغواصات اليوم ، التيب-209 تخدم في تركيا ايضا بتكنولوجيا متقدمة بالطراز 1200 وجميعا نعرف قدرات هذه الغواصة ، الجنوب افريقيين ايضا حصلوا عليها في 2008 ، كما اننا لو طالعنا الدول المستخدمة لوجدنا بحريات من افضل بحريات العالم تستخدمها كالهند واليونان واندونيسيا .
وسيادة الفريق قالها واضحة بأن النسخ التي ستحصل عليها مصر باذن الله ستكون احدث طراز وهو الذي حصلت عليه الهند والتي لاتتوافر معلومات كبيرة حولها ولكن دعنا حتي نشير الي بعض ملامح الغواصة العامة فهي بطاقم مكون من 30 فرد ، والبدن بطول 62 متر باتساع 7.6 متر وارتفاع 5.8 متر ، وقدرة علي الغوص تصل الي 250 متر تحت سطح الماء وسرعة 10 عقد علي السطح و 22 عند الغطس - وهي بذلك تقل عن الكيلو مثلا عقدة علي السطح وتزيد عنها عقدتين عند الغطس في السرعة - ويمكنها حمل مايزيد عن 14 طوربيد .
الخبر ايضا تطرق لاضافات بعضها معروف وبعضها جديد منها لنشات الصواريخ امبسادور والتي اختارت مصر له تسليحا رائعا - هذا اقل مايمكن وصفه به - تسليح يكاد يكون تسليح فرقاطة وليس لنش صواريخ بصواريخ الهاربون البلوك الثاني .
ومدافع phalanx .
و OTO-Melara .
وصواريخ rim-116 للدفاع الجوي والمستخدمة علي حاملات الطائرات الامريكية .
ومدفعين ام-60 .
ولمعرفة كل شئ عن اللنش يرجي مطالعة هذا الرابط الذي يوفر له وصف تفصيلي :
http://www.arab-army.com/t35275-topic
واعاد الفريق اسامة الجندي للاذهان لنشات السويفت والتي توفر لنا ميزة كبري وهي صناعة وحدات منها في الاسكندرية لتخطو مصر خطوة جبارة في هذا المجال للامام بحوزتنا تكنولوجيا التصنيع ، كما ذكر لنشات قطر واصلاح طراز " دامن " وهي شركة هولندية لصناعة السفن والتي تقدم العديد من الانتاجات منها حاملات مروحيات وقدمت فرقاطات السيجما للمغرب الشقيق ، ولكن الجديد لدي والذي يشير الي ان مصر تسير في الاتجاة الصحيح هو ان السفن ستصنع برخصة في مصر والغريب في الامر ان الخبر يقول ان السفن لصالح الهيئة المصرية لتنمية الثروة السمكية - هل تحتاج الهيئة لسفن قطر مثل تلك - والتي تحمل اسم CSD500 .
وقوارب mrtp-20 احدي القطع الشبحية الجديدة التي دخلت الخدمة لدينا لتكون مصر اول دولة عربية تملك وحدات بحرية شبحية ولاننسي الامبسادور ايضا فهو شبحي .
ويبقي في النهاية اللنش بحرية لغزا فلا صورة ولا معلومة حولة ، سوي ماذكر في مجلة النصر من قبل انه تصميم وتصنيع مصري 100 % واثبت كفاءة عالية في المناورة والسرعة ، ويبقي في الاخر تعليق لي لاخي رائد انني قد فهمت من حديثه انه يتحدث ان مصر تعاقدت علي غواصات الكيلو ، واتمني منه ان يأتي بمصدر واحد علي هذا الكلام - تعاقد وتسليم وليس مفاوضات ولو حتي نهائية - واذكره بما نشر ايضا في مجلة النصر وهي الاصدار الرسمي لقواتنا المسلحة بذكر اسماء الدول المشغلة للكيلو ولم تكن مصر ضمنهم .
فرح وقلب بميتم ....... !!!!!!!! . لا ادري سر التشاؤم الذي اصاب الجميع ، وبنظرة غير منطقية للامور بدأنا نتحدث ان الغواصة من طراز الستينات ، هي اولا انتاج 1971 - اول نسخة منها لها - ولكن الغواصة تم تطويرها عاما بعد عام وفينة بعد فينة وخطوة بعد خطوة لتكون احدي الغواصات ذات القدرات الرائعة في عالم الغواصات اليوم ، التيب-209 تخدم في تركيا ايضا بتكنولوجيا متقدمة بالطراز 1200 وجميعا نعرف قدرات هذه الغواصة ، الجنوب افريقيين ايضا حصلوا عليها في 2008 ، كما اننا لو طالعنا الدول المستخدمة لوجدنا بحريات من افضل بحريات العالم تستخدمها كالهند واليونان واندونيسيا .
وسيادة الفريق قالها واضحة بأن النسخ التي ستحصل عليها مصر باذن الله ستكون احدث طراز وهو الذي حصلت عليه الهند والتي لاتتوافر معلومات كبيرة حولها ولكن دعنا حتي نشير الي بعض ملامح الغواصة العامة فهي بطاقم مكون من 30 فرد ، والبدن بطول 62 متر باتساع 7.6 متر وارتفاع 5.8 متر ، وقدرة علي الغوص تصل الي 250 متر تحت سطح الماء وسرعة 10 عقد علي السطح و 22 عند الغطس - وهي بذلك تقل عن الكيلو مثلا عقدة علي السطح وتزيد عنها عقدتين عند الغطس في السرعة - ويمكنها حمل مايزيد عن 14 طوربيد .
الخبر ايضا تطرق لاضافات بعضها معروف وبعضها جديد منها لنشات الصواريخ امبسادور والتي اختارت مصر له تسليحا رائعا - هذا اقل مايمكن وصفه به - تسليح يكاد يكون تسليح فرقاطة وليس لنش صواريخ بصواريخ الهاربون البلوك الثاني .
ومدافع phalanx .
و OTO-Melara .
وصواريخ rim-116 للدفاع الجوي والمستخدمة علي حاملات الطائرات الامريكية .
ومدفعين ام-60 .
ولمعرفة كل شئ عن اللنش يرجي مطالعة هذا الرابط الذي يوفر له وصف تفصيلي :
http://www.arab-army.com/t35275-topic
واعاد الفريق اسامة الجندي للاذهان لنشات السويفت والتي توفر لنا ميزة كبري وهي صناعة وحدات منها في الاسكندرية لتخطو مصر خطوة جبارة في هذا المجال للامام بحوزتنا تكنولوجيا التصنيع ، كما ذكر لنشات قطر واصلاح طراز " دامن " وهي شركة هولندية لصناعة السفن والتي تقدم العديد من الانتاجات منها حاملات مروحيات وقدمت فرقاطات السيجما للمغرب الشقيق ، ولكن الجديد لدي والذي يشير الي ان مصر تسير في الاتجاة الصحيح هو ان السفن ستصنع برخصة في مصر والغريب في الامر ان الخبر يقول ان السفن لصالح الهيئة المصرية لتنمية الثروة السمكية - هل تحتاج الهيئة لسفن قطر مثل تلك - والتي تحمل اسم CSD500 .
وقوارب mrtp-20 احدي القطع الشبحية الجديدة التي دخلت الخدمة لدينا لتكون مصر اول دولة عربية تملك وحدات بحرية شبحية ولاننسي الامبسادور ايضا فهو شبحي .
ويبقي في النهاية اللنش بحرية لغزا فلا صورة ولا معلومة حولة ، سوي ماذكر في مجلة النصر من قبل انه تصميم وتصنيع مصري 100 % واثبت كفاءة عالية في المناورة والسرعة ، ويبقي في الاخر تعليق لي لاخي رائد انني قد فهمت من حديثه انه يتحدث ان مصر تعاقدت علي غواصات الكيلو ، واتمني منه ان يأتي بمصدر واحد علي هذا الكلام - تعاقد وتسليم وليس مفاوضات ولو حتي نهائية - واذكره بما نشر ايضا في مجلة النصر وهي الاصدار الرسمي لقواتنا المسلحة بذكر اسماء الدول المشغلة للكيلو ولم تكن مصر ضمنهم .
اولا: الف مبروك لمصر ثانيا: تم ذكر انه تم التعاقد على لنشات ((ار اى بى )) ما هى هذه اللنشات ثالثا: بخصوص الغواصة نستطيع ان نجد ان الطراز 209 له الكثير من الاصدارات الاخرى فممكن يكون tupe209/1400 خصوصا انه ذكر انها ستكون بجهزة بأحدث المعدات وبذلك بدخول اتنين منها تكون مصر لديها الروميو المطورة من الصين وامريكا و اللغواصتين الالمانية فعلا كدا اتقلب التوازن تماما رابعت: تقييم لتوضيح الخبر
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: بناء غواصات طراز ''209'' بألمانيا لصالح مصر الخميس 30 أغسطس 2012 - 22:56
وفيما يتعلق بامتلاك القوات البحرية للغواصات الحديثة فيؤكد اللواء بحري أركان حرب أسامة أحمد الجندي أن الغواصات تلعب دوراً هامًا في المعارك البحرية ولا توجد قوات بحرية في العالم لا تعتمد علي سلاح الغواصات وقد تم التعاقد مع الجانب الألماني لبناء غواصتين بألمانيا من طراز 209 حيث يتم بناؤهما علي أحدث ما وصل إليه هذاالطراز، وذلك على الرغم من قدرة غواصاتنا بوضعها الحالى على تنفيذ مهامها بنجاح ورد أي عدائيات فى البحرين الأحمر والمتوسط، إلا أننا دائما نتطلع لمواكبة الأحدث، موضحًا أن خطط التسليح دائما ما تواكب المتغيرات التي تشهدها المنطقة وهناك استعداد دائم لمواجهة أي خطر قد تتعرض له مصر.
الاستاذ امين
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : استاذ علومالمزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاعالتسجيل : 21/03/2012عدد المساهمات : 2334معدل النشاط : 2451التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: بناء غواصات طراز ''209'' بألمانيا لصالح مصر الخميس 30 أغسطس 2012 - 22:56
خبر رائع بس متاخر اوي الا في حالة مصر كانت استلمت غواصات كيلو فعلا عشان لو مكنتش استلمت غواصات كيلو يبقى ليه التاخير ده كله و محدش يقول التمويل الجيش طبيعي حاطط خطط عخمسية و عشرية و عشرينية للتطوير و بخصوص الغواصة تيب 209 اتمني يكون اخر اصدار منها 1500 و بالتوفيق لبلدي الحبيب مصر بس اعتقد غواصتين قليل اوي الا ان كان فعلا فيه غواصات كيلو دخلت الخدمة عشان لو بعد طول انتظار من الستينات عشان نشتري غواصتين بس يبقى فشل ذريع في التخطيط و بالتوفيق لبلدي الحبيب مصر