استاذى هذا يختلف من منظومة الى الاخرى
ولا شىء قياسى فى هذا الموضوع

وايضا هناك انظمة الاصابة تكون شبة مؤكدة من الاطلاق الاول

@DEADLY STRIKE كتب:

استاذى هذا يختلف من منظومة الى الاخرى
ولا شىء قياسى فى هذا الموضوع

وايضا هناك انظمة الاصابة تكون شبة مؤكدة من الاطلاق الاول

لا يا اخى كل الانظمة لها قدرات
يعنى مثلا السام 2 عندما اسقط اليو2 استخدم اكثر من 10 صواريخ واصيبت طائرة صديقة ميج19 على ما اتذكر

@alokaa كتب:

انا اول مره اعرف ان السام 2 و 3 بينضرب اكتر من صاروخ لضمان اصابه الهدف

على ما سمعت ان الفيتنامين استخدمو الاسلوب ده مع الامريكان اتاكيد الاصابة

لالا يا صديقى
ان ما تتكلم عنة هو ما كان يدعى بالتهديف البصرى وكان هذا التكتيك عبارة عن اطلاق حزمة من الصورايخ بصريا ودون الاعتماد على الاردار
خوفا من اكتشاف اماكن البطاربيات ولان الامريكان فى التوقيت دة ادخلوا صاروخ شرايك الى الخدمة والذى كان يستهدف الردارت
وعلى فكرة الاسرائيلينم ادعوا ان مصر تستخدم هذا التكتكيك كاسلوب حرب نفسية وتقليل من قدرة المصريين فى التعامل مع الالكترونيات الحديثة على عكس الصحيح تماما
اذا البطاريات حققت FIRST SHOT KILL وكان هذا هو المعتاد لديهم

@DEADLY STRIKE كتب:

لالا يا صديقى
ان ما تتكلم عنة هو ما كان يدعى بالتهديف البصرى وكان هذا التكتيك عبارة عن اطلاق حزمة من الصورايخ بصريا ودون الاعتماد على الاردار
خوفا من اكتشاف اماكن البطاربيات ولان الامريكان فى التوقيت دة ادخلوا صاروخ شرايك الى الخدمة والذى كان يستهدف الردارت
وعلى فكرة الاسرائيلينم ادعوا ان مصر تستخدم هذا التكتكيك كاسلوب حرب نفسية وتقليل من قدرة المصريين فى التعامل مع الالكترونيات الحديثة على عكس الصحيح تماما
اذا البطاريات حققت FIRST SHOT KILL وكان هذا هو المعتاد لديهم

شكرا يا ديدلي على تصحيح المعلومة

العفو مفيشاى مشاكل يا استاذى
عموما نظرية الاطلاق الثانى
مشهورة فى انظمة بعينها مثل السام 9 و8
الا ان ذلك فى النهية يعود اولا واخير الى مهارة الطاقم الارضى

السام 2 لة نظامان استهداف
تقاربى هذا الذى تتحدث عنة
وتلامسى
اما عن موضوع سرب كبيرة جدا الا فى حالة واحدة فقط

عموما انا هجاوب
اكبر حالة قد واقول قد يتمكن من اسقاط اكثر من طائرة
هذة الحالة هى استخدام السام النسخةE والتى تحمل راس نووى زنة 259 كيلو جرام كاملة

احب ان اضيف شىء يعيدنا الى موضوعنا الاصلى
ان المنظومات الحديثة وحتى اثناء اعتراض الصورايخ
ممكن تستخد اطلاقات متعددة ولكن بتكون محسوبة بدقة

زي ما قال ددلي ان منظومات السام-8 والسام-9 بيحصل فيها اطلاقات زوجيه كتير لتاكيد الاصابه.

@TOP ACE كتب:

زي ما قال ددلي ان منظومات السام-8 والسام-9 بيحصل فيها اطلاقات زوجيه كتير لتاكيد الاصابه.

طيب ديدلي وتوب اس

ممكن مصادر معلوماتكم لاني معرفهاش وعايز اعرف عنها
الي بتتكلم عن كلامكم والمعلومات ديه

للاستذاده

هى محتاجة مصادر يا زيرو
يا اخى انا لم اقل انة اجراء قياسى بل اجراء يلجأ الية احيانا لضمان الاسقاط
ولم اقل ان السام 8/9 لا يسقط اهداف الا اذا استخدم اكثر من اطلاق
هذا ليس اجراء قياسيا بالمرة

ساضع لك موضوعين عن هذين النظمين تحديدا واقراء بنفسك يا اخى

بسم الله


ديدلي
انت كلامك كان خطا من الاول
من بدايه رد
التاكيد والاجزام

اقتباس :

لا يا اخى كل الانظمة لها قدرات
يعنى مثلا السام 2 عندما اسقط اليو2 استخدم اكثر من 10 صواريخ واصيبت طائرة صديقة ميج19 على ما اتذكر
_________________

والوكا قال كلام قياسي مش كلام جاذم او مؤكد ونفي ان لازم اضرب 2 او 3 او لازم اضرب 1

اقتباس :

زي ما قال ددلي ان منظومات السام-8 والسام-9 بيحصل فيها اطلاقات زوجيه كتير لتاكيد الاصابه.

قلتوها ايه تاكد الاصابه !!! مظنش في حاجه في الدفاع الجوي مصطلح اسمه اكد الاصابه



المهم

الي بتقوله وعمليه اطلاق اكتر من صاروخ و ديه بتكون انجح في طرزات عن الاخري ولكن غالبيا يمكن فعلها مع معظم صواريخ الدفاع الجوي الي لا تصتطدم بلهدف مباشره

يعني مثلا
السام 2 المجال القاتل بتاعه 75 م يعني ايه

يعني اي هدف طائره او صاروخ في حدود 75 م حول مكان انفجاره هيكون في مداه القاتل وهيصاب من الانفجار

1-حراره
2-شظايا

وبيكون اثره مدمر خصوصا من الشظايا وشوف حجم الصاروخ وتخيل حجم الشظايا وقوتها التدميريه في المدي القاتل 75م

وده معناه ان المجال القاتل ال 75 متر اي طياره هتكون فيه يا هتسقط يا هتتصاب اصابه تخرجها من المعركه علي اقل تقدير


وده الي قالو الوكا انه يمكن استخدامه واستهداف سرب كامل
ولا هو السرب او طيرات في مهمه هيكونو في بعد 5000 متر عن بعضهم !!!


تاني حاجه حكايه اطلاق اكتر من صاروخ
وده الي فهمتوه غلط علي ما اظن


كلامكم كئن لو طياره f15استهدفت بلصاروخ مثلا مثلا بطريقه سليمه وطائره واحده فقط هنطلق 2 و 3 !!!

انا شرحت فوق ان اطلاق اكتر من صاروخ هو لزياده المجال القاتل وهناك فرق بين
ما تقولونه وبين معني المجال القاتل وما يسمي بتاكيد الاصابه !!! وهو
مصطلح جديد جدا
وشرحت ايه هو المجال القاتل وكيفيه عمله

المهم
لما بيطلق صاروخ تاني او 2 او 3 مش عشان تاكيد الاصابه لكن لزياده المجال
القاتل لو كان سرب كبير او طائرات يمكن استهدفها بالطريقه ديه

ويسمي lethal radius بحيث يتم استهداف سرب يقع طائرتن وتصاب 2 ويخرجون وهكذا


وبكل بساطه دليل علي خطا كلام حضراتكم

ازاي انا هستهدف طائئره بصاروخ مجاله القاتل 70 متر والمفروض اني مستهدفها صح وكله تمام واقول ااكد الاصابه بواحد تاني

منا لو الاولاني اطلقته خطا ولم يصب لمجال ده هطلق التاني بنفس الطريقه ومش هيصيب برضوو


وده الكلام الي قاله الوكا ايضا

وبشرح مبسط

لعمليه التوجيه
عمليه التوجيه بتكون بطريقه command guidance وهي ببساطه ان بيتم توجيه
الصاروخ لمكان الاستهداف المقدر مثلا ويعطي امر التفجير عند الاقتراب من
المكان لامستهدف واقرب نقطه من الطائئره او الطائرات او انسب نقطه
وكل ده بيكون عن طريق الحسبات وبينات الردار واجهزه القياس

ووبكل
بساطه عشان كده لا يمكن استهداف طائره بصاوريخين او 9 او 10 في نفس النقطه
ونفس المكان لان بكل بساطه اذا فشل الاول فشل البقيه

لان لو التوجيه وكله صح كان من اول صاروخ حقق الاصابه



واخر حاجه --- من قال وهو غير متاكد لا اعلم فقد افتي
وللاستذاده بلمعلومات والي قلته بلتفصيل اكتر

ممكن الرابط ده
http://en.wikipedia.org/wiki/SA-2_Guideline


شكرا zero@fear

كلامى لم يقطع ان السام 2/3 لابد من اطلاق متتال حتى اسقاط هدف راجع المشاركة
كلامى عن الضربات المتالية اقترن بحديثى عن التهديف البصرى دو استخدام ردار
نعود لنقطة سرب

ممكن تجيب مصدر واحد على ان صاروخ سام 2 اسقط هدفين معا وليس سرب كامل
كلامك استاذى عن زيادة المجال القاتل صحيح هذا لو فرضنا ان الطئارات ستحافظ على نفس المسار ونفس السرعة والارتفاع ولن تقوم باى مناورة لترواغ او تهرب يعنى كلامك صح لو بنستهدف طائرات تدريب مسيرة بالريموت كنترول
كلامى عن النسخة e كان ناتج عن قول بأنهناك قدرة اسقاط سرب. النسخة السابق ذكرها مزودة برس نووى الغرض منة اساسا اسقاط القاذافت الثقيلة وبعيدة المدى عبر الانفجار بقربها وذلك لاسقاطها عبر نبضات الكهرومغناطيسة
لا يوجد اى دليل على اسقاط جماعى فى اى نوع من الاسلحة للدفاع الجوى ولو فى اسمحلى بالمصدر

اقتباس :

ازاي انا هستهدف طائئره بصاروخ مجاله القاتل 70 متر والمفروض اني مستهدفها صح وكله تمام واقول ااكد الاصابه بواحد تاني

منا لو الاولاني اطلقته خطا ولم يصب لمجال ده هطلق التاني بنفس الطريقه ومش هيصيب برضوو

ازاى يعني الطائرة واقفة فى الهواء اخى اله يكرمك راجع فقط اى موضوع على النت عن السام 2 ستجد ان موضوع الاطلاق المتعدد طبيعى
يعنى مثلا اطلقت على اف15 زى ما حضرتك بتقول وفلت من الاول اسيبها ولا اطلق الثانى والعاشر والمائة اية المشكلة

اقتباس :

لعمليه التوجيه
عمليه التوجيه بتكون بطريقه command guidance وهي ببساطه ان بيتم توجيه
الصاروخ لمكان الاستهداف المقدر مثلا ويعطي امر التفجير عند الاقتراب من
المكان لامستهدف واقرب نقطه من الطائره او الطائرات او انسب نقطه
وكل ده بيكون عن طريق الحسبات وبينات الردار واجهزه القياس

اخى اسمحلى اقول لحضرتك ان فهمك لالية استهداف السام 2 خطا
السام 2 لة نظامان استهدافيان تقاربى وهو ان الصاروخ ينفجر قرب الهدف ولهذة الطريقة اعتبارات عديدة
واخر تصادمى يعنى مش نظرية اطلاق فى مكان متوقع مرور الطائرة منة
نحن هنا نتحدث عن صاروخ موجة مش صاروخة عديم التوجية
صدقنى انصحك انت تقرا الرابط بتمعن لان الواضح انك لم تقراة جيدا

راجع كلامك فى المشاركة ستجد انة غير منطقى ومتناقض بشكل كبير
يعنى اية الاصابة من اول مرة فشلت لية اكررها فى نفس المكان

اقتباس :

ووبكل
بساطه عشان كده لا يمكن استهداف طائره بصاوريخين او 9 او 10 في نفس النقطه
ونفس المكان لان بكل بساطه اذا فشل الاول فشل البقيه

يا اخى انت مفكر ن البطارية تطلق كل صواريخها دفعة واحدة
الصواريخ تطلق بناء عن نجاح الصاروخ الاول فشل اطلق الثانى
اما بخصوص انظمة مثل السام8/9 فالحقيقة مثلها مثل غيرها
البارتيوت احيانا يلجا المشغلون اى اطلاق متتالة نتيجة لفشل الصاروخ الاول
بالله عليك راجع مشاركتك جيدا وراجع كلامى
واخير مشكور على سعة صدرك

رغم انك قلت كلام كتير انا اعترض عليه

لكن بكل بساطه ان ترد وتغلط نفسك ---- ودلوقتي بتقول حاجه تانيه
وده اقتباس لكلامك

اقتباس :

لا يا اخى كل الانظمة لها قدرات
يعنى مثلا السام 2 عندما اسقط اليو2 استخدم اكثر من 10 صواريخ واصيبت طائرة صديقة ميج19 على ما اتذكر
_________________

انت لم تقل ان ال 9 لوا ال10 صواريخ اطلقو بعدما اطلق الاول وفشل والتاني زي مبتقول دلوقتي اونهم لا يطلقون دفعه واحده

اقتباس :

لالا يا صديقى
ان ما تتكلم عنة هو ما كان يدعى بالتهديف البصرى وكان هذا التكتيك عبارة عن اطلاق حزمة من الصورايخ بصريا ودون الاعتماد على الاردار

وهنا بتقول اطلاق حذمه علي هدف واحد ودلوقتي بتقول لا مينفعش ولا يطلق حذم وما يحدث هو اطلاق مفرد وكلام تاني !!!

اقتباس :

عموما نظرية الاطلاق الثانى
مشهورة فى انظمة بعينها مثل السام 9 و8
الا ان ذلك فى النهية يعود اولا واخير الى مهارة الطاقم الارضى

وهنا ذكرت عمليه اطلاق ثنائي ما الي ذلك وهو ايضا عكس ما ذكرته دلوقتي تماما

اقتباس :

زي ما قال ددلي ان منظومات السام-8 والسام-9 بيحصل فيها اطلاقات زوجيه كتير لتاكيد الاصابه.

كلام توب بنفس كلامك وتاكيد عليه

اقتباس :

يا اخى انا لم اقل انة اجراء قياسى بل اجراء يلجأ الية احيانا لضمان الاسقاط
ولم اقل ان السام 8/9 لا يسقط اهداف الا اذا استخدم اكثر من اطلاق
هذا ليس اجراء قياسيا بالمرة

واخر حاجه ردك عليا لما قلت نفس المعني



نيجي بقه لكلامك دلوقتي والمتناقض تماما !!!

اقتباس :

كلامى لم يقطع ان السام2/3 لابد من اطلاق متتال حتى اسقاط هدف راجع المشاركة

لاحظ كلمه متتال الان وهو ما يؤكد كلامي وانك دلوقتي غيرت لكامك الي المعلومات الي ذكرتها والوكا ذكرها

واديني راجعت كل مشركاتك واقتبستهالك

اقتباس :

سرب اية ممكن تجيب مصدر واحد على ان صاروخ سام 2 اسقط هدفين معا وليس سرب كامل

وانا سئلتك قبل مكتب اي مشاركه عن مصدر كلامك الخطا ايل اقتبسته وصلحته لحضرتك
وانا قلته بلدلائل العلميه وشرحته

اقتباس :

يا اخى انت مفكر ن البطارية تطلق كل صواريخها دفعة واحدة
الصواريخ تطلق بناء عن نجاح الصاروخ الاول فشل اطلق الثانى

وادي كلامك اتغير عن الاول دلوقتي !!

اقتباس :

البارتيوت احيانا يلجا المشغلون اى اطلاق متتالة نتيجة لفشل الصاروخ الاول
بالله عليك راجع مشاركتك جيدا وراجع كلامى

دلوقتي بتقول ممتالي وفشل الاول وده ايل كذبت فيه الوكا وغلطني فيه وقلت عكسه في مشراكاتك الاولي كلها

عمتن انا مش هرد علميا علي كلامك دلوقتي رغم اني رادد علي 90% منه في المشاركه الاولي ليا

لكن واضح انك اقتنعت بكلامي وكلام الوكا وغيرته الان
فلو اقطنعت نكمل وارد عليك علميا بقه او وضحلي ايه التناقض ده

منتظر ردك

zero@fear

يا زيرو راعى الله فى ما تكتب
واقرأ مشاركتى بشكل صحيح واقتبس منها بشكل صحيح
ولا تفسر ما اكتب على طريقة مخالفة
لن استرسل كثير فى اقتباسات
المهم والخلاصة
السام 2 مثلة مثل اى نظام يوجد بة ما بعرف pk التى تعرفها بطبيعة الحالة
هذة pk لها حدود يعنى فشل الصاروخ الاول يستدعى اطلاق الثانى
انظر الى مشاركتى ولن تجد كلمة اخرى غير متتالى وليس مذدوج وهناك فرق واسع بين الكلميتين

اقتباس :

وانا سئلتك قبل مكتب اي مشاركه عن مصدر كلامك الخطا ايل اقتبسته وصلحته لحضرتك
وانا قلته بلدلائل العلميه وشرحته

يعنى حضرتك شايف ان كلامى غلط وعاوزنى اجيب مصدر علية مثلا للله الامر من قبل ومن بعد
بخصوص الاطلاق عن طريق ما يعرف بالحزم
هذة طريقة اطلاق دون ردارية وتعتمد على الاشتباك البصرى
الاطلاق يكون على هدف (طائرة او يزيد)
الاطلاق يعتمد اصلا عن راس البحث فى الصاروخ واذى يبدو انكم نسيتموة

باللنسبة لحكاية السرب انا قلت ان هناك حالة واحدة وذكرتها ولم اختبت ولوكونت اختبرتت لما وضعت اجابة فى المشاركة التالية فورا

نعود للسام اترجاك تفهمنى
بخصوص السام 8/9 فعلا الطاقم عندما يريد التاكد من اسقاط الهدف يطلق بشكل متتالى
يا اخى انت مش شفت فيلم behind enemy lines والاطلاق من سام13 المتتالى
والمشهد واقعى وليس مثل ما يقول البعض
السام 8/9 يرافق الوحدات امتقدمة المدرعة والقطعات المتقدمة
والية عملة التكيتكية تختلف عن السام 2

رجاء اخير ضع مصدر على كلامك

يا زيرو يا اخي بالنسبه للاطلاقات المتتاليه هقولك حاجه بسيطه انت لما تطلق صاروخين (ir) طبعا بشكل متتالي مش في نفس الوقت يعني تنتظر في حدود ال 30 ثانيه علشان تطلق الثاني.
تفتكر الطائره المعاديه هيكون ليها حريه في المناوره وهي بيتبعها صاروخ واحد من زاويه واحده ولا صاروخين وكل واحد ممكن يسلك زاويه مختلفه حسب حركة الطياره؟ مش محتاجه يعني.

الاطلاقات المتتاليه بتكون علشان تقلل من احتمال نجاة الطائره بمعني اخر اننا نتاكد انها لو ما وقعتش من الاولاني هتقع من التاني.طبعا كلامي عن السام-9 و 8.وكمان السام-13.وفي حالة الطائره استطاعت الهرب من الصاروخين بيطلق عليها صاروخ ثالث.

ديدلي انت يا مش عارف تفهم كلامي يا مش عايز تفهم كلامي



ردي العلمي عليك
رديته وانت مردتش عليه ورديت بدلائل وشرح

اقتباس :

بسم الله


ديدلي
انت كلامك كان خطا من الاول
من بدايه رد
التاكيد والاجزام

مقالة:

لا يا اخى كل الانظمة لها قدرات يعنى مثلا السام 2 عندما اسقط اليو2 استخدم اكثر من 10 صواريخ واصيبت طائرة صديقة ميج19 على ما اتذكر _________________

والوكا قال كلام قياسي مش كلام جاذم او مؤكد ونفي ان لازم اضرب 2 او 3 او لازم اضرب 1




انظمه صورايخ الدفاع الجوي مش زي ما جذمتو هي لازم 3 ولا 9 في بعض الانظمه

مقالة:

زي ما قال ددلي ان منظومات السام-8 والسام-9 بيحصل فيها اطلاقات زوجيه كتير لتاكيد الاصابه.

قلتوها ايه تاكد الاصابه !!! مظنش في حاجه في الدفاع الجوي مصطلح اسمه اكد الاصابه

ديه طياره ولا انتو بتتكلموفي حاجه تانيه



المهم

الي بتقوله وعمليه اطلاق اكتر من صاروخ و و

ديه بتكون انجح في طرزات عن الاخري ولكن غالبيا يمكن فعلها مع معظم صواريخ الدفاع الجوي الي لا تصتطدم بلهدف مباشره

يعني مثلا
السام 2 المجال القاتل بتاعه 75 م يعني ايه

يعني اي هدف طائره او صاروخ في حدود 75 م حول مكان انفجاره هيكون في مداه القاتل وهيصاب من الانفجار

1-حراره
2-شظايا

وبيكون اثره مدمر خصوصا من الشظايا وشوف حجم الصاروخ وتخيل حجم الشظايا وقوتها التدميريه في المدي القاتل 75م

وده معناه ان المجال القاتل ال 75 متر اي طياره هتكون فيه يا هتسقط يا هتتصاب اصابه تخرجها من المعركه علي اقل تقدير


وده الي قالو الوكا انه يمكن استخدامه واستهداف سرب كامل
ولا هو السرب او طيرات في مهمه هيكونو في بعد 5000 متر عن بعضهم !!!


تاني حاجه حكايه اطلاق اكتر من صاروخ
وده الي فهمتوه غلط علي ما اظن


كلامكم كئن لو طياره f15استهدفت بلصاروخ مثلا مثلا بطريقه سليمه وطائره واحده فقط هنطلق 2 و 3 !!!

انا
شرحت فوق ان اطلاق اكتر من صاروخ هو لذياده المجال القاتل وهناك فرق بين
ما تقولونه وبين معني المجال القاتل وما يسمي بتاكيد الاصابه !!! وهو
مصطلح جديد جدا
وشرحت ايه هو المجال القاتل وكيفيه عمله

المهم
لما بيطلق صاروخ تاني او 2 او 3 مش عشان تاكيد الاصابه لكن لذياده المجال
القاتل لو كان سرب كبير او طائرات يمكن استهدفها بلطريقه ديه

ويسمي lethal radius بحيث يتم استهداف سرب يقع طائرتن وتصاب 2 ويخرجون وهكذا


وبكل بساطه دليل علي خطا كلام حضراتكم

ازاي انا هستهدف طائئره بصاروخ مجاله القاتل 70 متر والمفروض اني مستهدفها صح وكله تمام واقول ااكد الاصابه بواحد تاني

منا لو الاولاني اطلقته خطا ولم يصب لمجال ده هطلق التاني بنفس الطريقه ومش هيصيب برضوو



وبشرح مبسط لعمليه التوجيه
عمليه التوجيه بتكون بطريقه command guidance وهي ببساطه ان بيتم توجيه
الصاروخ لمكان الاستهداف المقدر مثلا ويعطي امر التفجير عند الاقتراب من
المكان لامستهدف واقرب نقطه من الطائئره او الطائرات او انسب نقطه
وكل ده بيكون عن طريق الحسبات وبينات الردار واجهزه القياس

ووبكل
بساطه عشان كده لا يمكن استهداف طائره بصاوريخين او 9 او 10 في نفس النقطه
ونفس المكان لان بكل بساطه اذا فشل الاول فشل البقيه

لان لو التوجيه وكله صح كان من اول صاروخ حقق الاصابه



واخر حاجه --- من قال وهو غير متاكد لا اعلم فقد افتي
وللاستذاده بلمعلومات والي قلته بلتفصيل اكتر

ممكن الرابط ده
http://en.wikipedia.org/wiki/SA-2_Guideline


شكرا zero@fear

اقتباس :

كلامى لم يقطع ان السام2/3 لابد من اطلاق متتال حتى اسقاط هدف راجع المشاركة
كلامى عن الضربات المتالية اقترن بحديثى عن التهديف البصرى دو استخدام ردار
نعود لنقطة سرب

اقري اول رابط حذرته ليك
وهتلاقي فيه
The guidance system at an SA-2 site can handle only one target at a time, but can direct three missiles against it......


تمام

تاني حاجه

اقتباس :

سرب اية ممكن تجيب مصدر واحد على ان صاروخ سام 2 اسقط هدفين معا وليس سرب كامل

The V-75 (SA-2) surface-to-air missile system was designed for the
defense of both fixed targets and field forces. The V-75 was designed
to cope with the threat posed by small groups of aircraft rather than
massed raids. Flexibility and mobility are its chief advantages over
the SA-1. In contrast to the massive SA-1 sites, each of which is
capable of defending only a limited sector around the target area, each
SA-2 site is capable of 360° coverage. This flexibility is obtained at
the expense of target handling capacity and rate of fire relative to
the SA-1. It is intended for defeat of manned and pilotless air attack
weapons at the heights from 100 m to 30 km, which fly with speeds of up
to 3000 km/h, at the distances to 58 km.

اقري الكلام
والرابط اهو
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/v-75.htm

ولو عايز اكتر في الحكايه ديه براحتك معروفه حكايه السرب او المجموعه الي انت مش مثدفها خالص
رغم اني شرحتلك فوق ولكن لم ترد علي شرحي او تقتنع به

ياريت الرابط والمصدر تقتنع بيه هوا كمان لو مش مقطنعب بشرحي



اخيرا ياريت ياريت تقري شرحي والكلام والمصادر

ولو مش عاجبك
اقتبس الي مش عاجبك واقنعني بلعكس مش ندخل في موضوع تاني ونرد في حاجه تانيه

انا قلتلك دلايل وبشرح مبسط وبمصادر

zero@fear

يا عم top كلامي علمي وبدلائل وباثبتات وبشرررررررررررررررررح


ودلوقتي انت كمان غيرت كلامك تقريبا عن الاول زييه وبقيت تقول متتالي وبعد مده وكلام كده

عمتن اقري الشرح والمصادر وكله وانت هتعرف

وكده بنسبالي علي الاقل اقطنعتو بلكلام او اجزاء منه ----- وانا كل هدفي ان اصحح معلومات خاطئه او الاصح اصحح فكره خطا عن معلومات صحيحه عندكم وكلنا نستفيد

zero@fear

اقتباس :

ازاي انا هستهدف طائئره بصاروخ مجاله القاتل 70 متر والمفروض اني مستهدفها صح وكله تمام واقول ااكد الاصابه بواحد تاني

منا لو الاولاني اطلقته خطا ولم يصب لمجال ده هطلق التاني بنفس الطريقه ومش هيصيب برضووquote

يا سيدي الفاضل ضباط الدفاع الجوي المصري وخاصة ضابط الرادار لما كان بيتابع الطائرات المعاديه على الرادار بتاعه طبعا بعض اطلاق الصواريخ عليها كان بيقول ايه؟
كان بيقول مثلا(الهدف الاول دمر بصاروخ واحد.الهدف الثاني دمر بصاروخ واحد.الهدف الثالث دمر بصاروخ واحد)

معنى الكلام ده انه ممكن في حالات لو الطياره هربت من الصاروخ الاول يطلق عليها صاروخ تاني لانه لو على كلامك يبقى مافيش طياره ما بتهربش من صواريخ السام 2 او السام 3.
وعلى فكره الجمله دي صحيح جدا وهي حقيقيه وحصلت فعلا مع احد ضباط الدفاع الجوي المصري في 73 وتمكن الدفاع الجوي من اسقاط 3 طائرات ب3صواريخ.و على ما اظن كان الصاروخ يا اما سام 2 او سام3.

ثم انا في مشاركتي الاولى خالص اتكلمت عن السام 9 والسام 8 بالذات.واضفت السام 13 بعد كده علشان هو مشابه للسام 9 في طريقة عمله.