أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ضربة غربية مرتقبة على سوريا - صفحة 14

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 ضربة غربية مرتقبة على سوريا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16, 17  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3397
معدل النشاط : 2886
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 1:30

تلمنس، محافظة إدلب، 21 نيسان/أبريل 2014
٥٤ -  درس فريق القيادة المعلومات المتوفرة فيما يتعلق بموقعي الارتطام في تلمنس في 21 نيسان/أبريل 2014. وتجمّع لدى الفريق ما يكفي من المعلومات لاستنتاج أن الواقعة في موقع الارتطام رقم 2 نجم عن إلقاء طائرة مروحية تابعة للقوات الجوية العربية السورية جهازا ألحق أضرارا بهيكل مبنى إسمنتي تلاه انطلاق مادة سامة أثرت على السكان.
٥٥ -  وقد استند هذا الاستنتاج إلى ما يلي:
     •   كان لأحرار الشام وجبهة النصرة تواجد كثيف حول تلمنس. وذُكر أن كلتا الجماعتين كانتا تسيطر على المدينة. وكانت تلمنس تتعرض بانتظام لقصف مدفعي وغارات جوية قرابة تاريخ 21 نيسان/أبريل 2014 وفي هذا التاريخ. وفي ذلك اليوم كانت المعارك مستمرة بين القوات الحكومية وجماعات المعارضة المسلحة، فضلا عن جبهة النصرة حول القاعدتين العسكريتين في وادي الضيف والحامدية، وكلتاهما على مقربة من تلمنس.
     •   ذكر شهود أن انطلاق المواد الكيميائية السامّة جاء عقب انفجار برميل متفجر أُلقي من طائرة.
     •   لا تنفي الحكومة ولا جماعات المعارضة المسلحة أن الكلور قد استُخدم في تلمنس في 21 نيسان/أبريل 2014.
     •   ذكرت الحكومة أن (موقع الارتطام رقم 2) نتج عن القذيفة التي أطلقتها من الأرض جماعة معارضة مسلحة. ولم يتبيّن أن الأضرار الهيكلية تتسق مع هذا الطرح.
     •   لم تجد الآلية إلاّ موقعا معقولا واحدا من موقعي الارتطام المزعومين وهو (الموقع رقم 2).
     •   عند حدوث الواقعة، كانت الحكومة قد فقدت السيطرة على ست قواعد جوية، من بينها قاعدة تفتناز الجوية (محافظة إدلب). وأبلغت الحكومة الآلية أن 15 طائرة مروحية قد تُركت في قاعدة تفتناز الجوية، تُعَدُّ 9 منها صالحة للطيران.
     •   استعرض فريق القيادة جميع المعلومات التي جمعت فلم يجد أي دليل على أن الجماعات المعارضة المسلحة في تلمنس كانت تقوم باستخدام طائرة مروحية في زمان ومكان الواقعة.
     •   على الرغم من أنه لا يمكن تحديد العدد الدقيق للمصابين تحديدا قاطعا، فمن الواضح أن أعدادا كبيرة من الأشخاص تأثرت من جراء مواد كيميائية سامة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3397
معدل النشاط : 2886
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 1:31

سرمين، محافظة إدلب، 16 آذار/مارس 2015
٥٦ -  درس فريق القيادة المعلومات المتوفرة فيما يتعلق بموقعي الارتطام في سرمين في 16 آذار/مارس 2015. وتجمعت لدى الفريق معلومات كافية للاستنتاج أن موقع الضربة رقم 2 ناجم عن إلقاء مروحية تابعة للقوات الجوية العربية السورية جهازا أصاب المنـزل، وتلاه انطلاق مادة سامة تتطابق خواصها مع خواص الكلور، قضت على سكان المنـزل الستة جميعا. وتتطابق بقايا الجهاز مع تركيب برميل متفجر.
٥٧ -  وهذا الاستنتاج يقوم على ما يلي:
     •   أكّد شهود أن مروحية واحدة على الأقل حلّقت فوق سرمين في وقت الواقعة.
     •   تؤيد تحاليل الخبراء وتحاليل الطب الشرعي إفادات الشهود بأن جهازا أو ”برميلا متفجرا“ أُلقي من طائرة مروحية فأصاب فتحة التهوية لأحد المنازل (موقع الارتطام رقم 2)، وكان يقطنه وقتذاك أسرة مكونة من ستة أفراد. وتتسق الأضرار مع الأثر الحركي لجهاز أو برميل متفجر ملقىً من علو مرتفع، لا من انفجار أو تفجير مواد شديدة الانفجار.
     •   تُظهر مقاطع فيديو عديدة مأخوذة للموقع رقم2 عبوات غاز مصنوعة من مركبات الكلوروفلوروكربون المهلجن داخل المنـزل، مع مادة أرجوانية اللون على أرضيّته.
     •   أشارت الحكومة إلى أنه لم تكن تحلّق أي طائرات تابعة للقوات الجوية العربية السورية بتاريخ 16 آذار/مارس 2015، ولكنها لم تقدم أي معلومات داعمة. غير أن الآلية حصلت على معلومات من مصادر أخرى تؤكد أقوال الشهود بتحليق مروحيات تابعة للقوات الجوية العربية السورية في تاريخ ووقت الواقعة.
     •   عند حدوث الواقعة، كانت الحكومة قد فقدت السيطرة على ست قواعد جوية، من بينها قاعدة تفتناز الجوية (محافظة إدلب). وأبلغت الحكومة الآلية أن 15 طائرة مروحية قد تُركت في قاعدة تفتناز الجوية، تُعَدُّ 9 منها صالحة للطيران.
     •   استعرض فريق القيادة جميع المعلومات التي جمعت فلم يجد أي دليل على أن الجماعات المعارضة المسلحة في سرمين قد استخدمت طائرة مروحية في زمان ومكان الواقعة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3397
معدل النشاط : 2886
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 1:32

مارع، محافظة حلب، 21 آب/أغسطس 2015
 

 
   (3) بتاريخ 30 أيار/مايو 2013، تمّ تصنيف تنظيم الدولة الإسلامية في العراق والشام كجماعة إرهابية بموجب قرار مجلس الأمن 1267 (1999).
٥٨ -  قام فريق القيادة بفحص المعلومات المتوفرة بشأن الواقعة التي حدثت في مارع في 21 آب/أغسطس 2015، وقرر أن هناك معلومات كافية للاستنتاج بأن تنظيم الدولة الإسلامية في العراق والشام (داعش)(3) هو الكيان الوحيد الذي لديه القدرات والإمكانيات والدافع والوسائل لاستخدام الخردل الكبريتي في مارع في 21 آب/أغسطس 2015.
٥٩ -  وهذا الاستنتاج استند إلى ما يلي:
     •   لقد كانت مارع معقلا تقليديا لجماعات المعارضة المسلحة، التي كانت تقاتل القوات الحكومية. وفي 21 آب/أغسطس 2015، زحف تنظيم الدولة الإسلامية غربا نحو مارع.
     •   قدم العديد من الشهود، فضلا عن عدد من المصادر الأخرى، معلومات تفيد بأن مارع كانت قد تعرضت لقصف بزهاء 50 قذيفة مدفعية، كان العديد منها محشوا بالخردل الكبريتي، من جهة الشرق أو من الجنوب الشرقي، وهي منطقة خاضعة لسيطرة تنظيم الدولة الإسلامية.
     •   في ذلك اليوم والأيام التي تلته راجع عدد من الأشخاص المستشفى بأعراض مرتبطة بالتعرض للخردل الكبريتي.
     •   تلقّت الآلية عددا كبيرا من الصور ومقاطع الفيديو المأخوذة للذخيرة المستخدمة في مارع وقامت بتحليلها. وذكرت أربعة مصادر أن الذخيرة المستخدمة هي قذائف مدفعية من عيار 130 ملم. وتتسق الصور ومقاطع الفيديو المأخوذة للذخيرة فيما يتعلق بانطلاق سائل لزج قاتم اللون من قذيفة المدفعية.
٦٠ -  وفيما يتعلق بحالات كفر زيتا (18 نيسان/أبريل 2013)، وقمّين (16 آذار/ مارس 2015)، وبنّش (24 آذار/مارس 2015)، أوشك فريق القيادة على الحصول على معلومات كافية للتوصل إلى استنتاج بشأن الجهات المتورطة، وهو يوصي بإجراء مزيد من التحقيق في الواقعات الثلاث.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3397
معدل النشاط : 2886
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 1:33

٦٤ -  درس فريق القيادة المعلومات المتوفرة فيما يتعلق بالحادث الذي وقع في قمّين في 16 آذار/مارس 2015، وخلص إلى أن طائرة عمودية تابعة للقوات المسلحة العربية السورية ألقت جهازا أو برميلا متفجرا في قمّين.
٦٥ -  ومع أن فريق القيادة كان على وشك جمع معلومات كافية للتوصل إلى استنتاج بشأن الجهات المتورطة، فإنه لا يمكنه في المرحلة الحالية التوصل إلى استنتاج على وجه اليقين بشأن ما إذا كان الجهاز أو البرميل المتفجر يحتوي متفجرات أو كلور.
٦٦ -  ورأى فريق القيادة أن هذه الحالة كانت تستدعي القيام بمزيد من التحقيق.
٦٧ -  ويستند هذا التقييم إلى ما يلي:
     •   استنادا إلى أقوال الشهود، ألقت طائرة عمودية جهازين متفجرين على أطراف منطقة عسكرية في قمّين. لكن لم يتسن التأكد إلا من موقع ارتطام واحد فقط، على النحو الذي ذكره ثلاثة شهود مختلفين، وذلك عن طريق التحليل الجنائي للصور والصور الساتلية.
     •   تشبه بقايا جهاز عثر عليه بالقرب من حفرة الارتطام بقايا البراميل المتفجرة التي عُثر عليها بالقرب من مواقع ارتطام أخرى، وأبرزها في سرمين. ومع ذلك، لم يكن ممكناً من خلال تحليل البقايا والحفرة تحديد ما إذا كان الجهاز يحتوي متفجرات أو مواد كيميائية سامة.
     •   قُدمت إلى الآلية أوصاف بديلة للحادث، مثل التسرب العرضي للغاز من برميل وقع من مركبة تابعة لإحدى جماعات المعارضة المسلحة، أو استخدام مقاتلي المعارضة ”أسطوانة غاز متفجرة“ مليئة بالمواد الكيميائية ضد جماعات معارضة مسلحة أخرى. ولم تتمكن الآلية من الحصول على أي معلومات موثوقة لدعم تلك البدائل.
     •   حصلت الآلية على معلومات تفيد بأن طائرة عمودية مرت فوق قمّين في تاريخ ووقت وقوع الحادث.
     •   أشارت الحكومة إلى أنه لم تكن هناك أي طلعات جوية للقوات المسلحة العربية السورية في 16 آذار/مارس 2015 في تلك المنطقة، ولكنها لم تقدم أي معلومات داعمة. غير أن الآلية حصلت على معلومات من مصادر أخرى تؤكد تحليق الطائرات العمودية في تاريخ ووقت الحادث.
     •   في وقت وقوع الحادث، كانت الحكومة قد فقدت السيطرة على ست قواعد جوية، بما فيها قاعدة تفتناز الجوية (محافظة إدلب). وأبلغت الحكومة الآلية أن 15 طائرة عمودية قد تُركت في قاعدة تفتناز الجوية، منها 9 طائرات تعتبر قادرة على الطيران.
     •   استعرض فريق القيادة جميع المعلومات التي جمعت فلم يجد أي دليل على أن جماعات المعارضة المسلحة في قمّين كانت تستخدم طائرة عمودية في وقت ومكان الحادث.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3397
معدل النشاط : 2886
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 1:34

هذه كانت بضعة امثل لكيفية تقليب الادلة و الشواهد لتحديد المتسبب المرجح في الهجوم الكيماوي. في حالتين اشارت الادلة لتورط النظام (الذي امتنع عن تقديم ادلة لتبرئته) و كذلك هناك حالة اتجهت الادانة نحو داعش و حالة لم تكن الادلة كافية لتوجيه الاتهام لأي طرف.

الموضوع ليس لعب عيال و مسرحيات و تبلي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 2326
معدل النشاط : 2412
التقييم : 308
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 8:00

@منجاوي كتب:
الحقيقة انني نظرت في التقرير كاملا. و هو مفيد جدا للمتابعين للشأن العسكري. سوف اضع بعض المقتطفات لنفهم كيفية عمل و تفكير الخبراء.

اولا نتفق على ان هذا تقرير اممي. و اول السخافات ان هذه منظمة امريكية قد انتهينا منها. فهذه المنظمة تعاونت مع الامم المتحدة في تحقيق مشترك وافقت عليه الدولة السورية و قدمت شهادات للجنة التحقيق.

3 -    ويقدم التقرير الحالي معلومات مستكملة عن الأنشطة حتى 19 آب/ أغسطس 2016. كما يجمل التقييمات الختامية التي أجراها فريق القيادة حتى الآن، بالاستناد إلى نتائج التحقيق في تسع حالات مختارة من استخدام المواد الكيميائية كأسلحة في الجمهورية العربية السورية. ويتضمن التقرير عشرة مرفقات: مرفق بشأن طرائق العمل ومرفق لكل حالة من الحالات قيد التحقيق على النحو التالي:
         (أ)      كفر زيتا، في محافظة حماة، 11 نيسان/أبريل 2014؛
         (ب)    كفر زيتا، في محافظة حماة، 18 نيسان/أبريل 2014؛
         (ج)     تلمنس، في محافظة إدلب، 21 نيسان/أبريل 2014؛
         (د)      تمانعة، في محافظة إدلب 29-30 نيسان/أبريل 2014؛
         (هـ)     تمانعة، في محافظة إدلب 25-26 أيار/مايو 2014؛
         (و)     قمّين، في محافظة إدلب 16 آذار/مارس 2015؛
         (ز)      سرمين، في محافظة إدلب، 16 آذار/مارس 2015؛
 

 
   (1) أشارت بعثة تقصي الحقائق إلى أن تاريخ الحادث هو 23 آذار/مارس 2015، إلا أن الآلية أكدت أن الحادث وقع في 24 آذار/مارس 2015، حوالي الساعة 7:00 مساء.
         (ح)     بنّش، في محافظة إدلب، 24 آذار/مارس 2015(1)؛
         (ط)     مارع، في محافظة حلب، 21 آب/أغسطس 2015.
4 -    وتحتوي المرفقات على سرد للأحداث والتفاصيل والنتائج والتقييمات والاستنتاجات التي توصل إليها فريق القيادة حتى الآن.
دعنا نرمي أول سخافة يا سيد منجاوي , عندما يكون هناك تقرير أممي شاركت فيه هذه المنظمة فيجب أن يكون هناك تقرير واحد موحد (و هو الذي تفضل الأخ الغالي S.A.F بذكر الفقرة الضبابية فيه و التي تتحدث عن هجوم قام به الجيش السوري و إدى إلى إطلاق مواد سامة بمعنى أنك لو قمت بهجوم بالمدفعية و أصابت إحدى قذائفك مخزن للطرف المعادي يحتوي على مادة الكلور فستنبعث مادة الكلور منه و بهذا سينطبق عليك وصف التقرير الأممي و لو أنك أطلقت قذائف معبأة بالكلور فسينطبق عليك الوصف الأممي أيضاً رغم أن مسؤوليتك في الحالتين تختلف تماماً ففي الأولى إن لم تكن تعرف بوجود الكلور في المخازن فما حصل هو خطأ و لربما يحاسب الطرف الاّخر على تخزين الكلور في مناطق تشهد أعمالاً حربية بينما في الحالة الثانية فمسؤوليتك مباشرة و واضحة) ثم إذا سمحت الحكومة السورية لأكبر مجموعة من المنظمات سواء كانت دولية حكومية أو منظمات وطنية غير ربحية بالتحقيق فهذا يشير أولاً إلى ثقتها بالنفس النابعة من معرفتها بأفعالها و مدى إتساقها مع القانون الدولي و ثانياً سوريا ملزمة قانونياً بتقارير منظمة حظر إنتشار الأسلحة الكيماوية و التي يتم تطبيقها حسب المعايير المهنية الغير مسيسة و تقارير منظمتك ليست ملزمة حتى لو سمحت لها الدولة السورية بالدخول و كلنا نعلم مدى مهنية منظمات مثل اّمنستي أنترناشونال التي كانت تجلد كل الحكومات بقسوة و لكنها في الإعتداءات الإسرائيلية على غزة حاولت المساواة بين الضحية و الجلاد في إنعدام مهنية قل نظيره. لقد طرح السفير بشار الجعفري سؤال شديد الأهمية عن مصير تقرير فريق البحث عن أسلحة الدمار الشامل العراقية التابع للأمم المتحدة تحت قيادة السويدي هانس بليكس و تسائل عن سبب وضع التقرير في صناديق مقفلة لا يعرف الكود الخاص بها سوى الأمين العام للأمم المتحدة و يمنع عرضها قبل ستين سنة و قال بالحرف الواحد أي معلومات محرجة يتجنب الغربيون عرضها في هذا التقرير ؟! أليس من حقنا معرفتها بعد إحتلال بلد و تدميره و قتل الملايين فيه بحجة الأسلحة الكيماوية!؟ حسناً ما رأيك بالرأي الصريح و المباشر لسفير بريطانيا السابق في سوريا, الرجل لم يعد يتحمل الأكاذيب التي تنشرها حكومته بخصوص الكيماوي و غيره و هو يجيبك هنا أن الرئيس الأسد لم يفعلها مطلقاً من ناحية إستخدام الأسلحة الكيماوية (حتماً السفير البريطاني السابق ليس بعثياً و لا قومياً عربياً) بل أن السفير يذكر علاقة المنظمات الطبية بالأسلاميين و يسمي تلك المنظمات بأسمها دون مواربة.


سيد منجاوي , اّسف أنا لا أقصد الشخصنة و لكنني عشت و لا أزال أعيش في الغرب و أرى جيداً على مدى ما يقارب العشرين سنة مدى الكذب و الرياء الذي يمارسه السياسيين هنا و منظمات المجتمع المدني و تلك الغير ربحية و أعرف أن أرتباطات بعضها جداً مشبوهة, إن كنت معجباً بتلك المنظمات أرجوك خذها و أعطها صلاحية في بلدك و لكن سوريا و شؤونها تدار كما تمت إدارتها دائماً (عبر حكومتها المستقلة و أي تنسيق دولي يكون ضمن حدود القانون الدولي و دون تسييس و عبر إجراءات مهنية حصراً).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2469
معدل النشاط : 2479
التقييم : 248
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 12:07

@منجاوي كتب:
هذه كانت بضعة امثل لكيفية تقليب الادلة و الشواهد لتحديد المتسبب المرجح في الهجوم الكيماوي. في حالتين اشارت الادلة لتورط النظام (الذي امتنع عن تقديم ادلة لتبرئته) و كذلك هناك حالة اتجهت الادانة نحو داعش و حالة لم تكن الادلة كافية لتوجيه الاتهام لأي طرف.

الموضوع ليس لعب عيال و مسرحيات و تبلي.
البينة على من ادعى
ان كنت صرحت اني رأيتك في السينما فأنا مطالب بتقديم الاثبات على وجودك في السينما و لست انت مطالب بتقديم اثبات على عدم وجودك في السينما
لا ادري كيف يطالبون الجيش السوري بتقديم اثبات على عدم تحليق مروحياته في اماكن الحوادث المزعومة في حين ان اللجنة نفسها لم تقدم سوى شهادات شهود لا ادري مدى مصداقيتهم ولم تذكر وجود اي سجلات مراقبة جوية مثلا
لم تطلب اللجنة مثلا من الارهابيين تقديم ادلة على عدم سقوط عبوات غاز من احد الشاحنات اثناء نقلها 24
ما تقدمت به اللجنة لايرقى ليكون اكثر من مجرد استنتاجات او في احسن الاحوال ادلة ظرفية لا يؤخذ بها في المحاكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 2326
معدل النشاط : 2412
التقييم : 308
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 13:38

@Syrian Armed Forces كتب:

البينة على من ادعى
ان كنت صرحت اني رأيتك في السينما فأنا مطالب بتقديم الاثبات على وجودك في السينما و لست انت مطالب بتقديم اثبات على عدم وجودك في السينما
لا ادري كيف يطالبون الجيش السوري بتقديم اثبات على عدم تحليق مروحياته في اماكن الحوادث المزعومة في حين ان اللجنة نفسها لم تقدم سوى شهادات شهود لا ادري مدى مصداقيتهم ولم تذكر وجود اي سجلات مراقبة جوية مثلا
لم تطلب اللجنة مثلا من الارهابيين تقديم ادلة على عدم سقوط عبوات غاز من احد الشاحنات اثناء نقلها 24
ما تقدمت به اللجنة لايرقى ليكون اكثر من مجرد استنتاجات او في احسن الاحوال ادلة ظرفية لا يؤخذ بها في المحاكم
أغلب ما تحدث عنه السيد منجاوي مبني على إفادات و شهادات لأطراف لم يسميها التقرير (لكننا نعلم أنهم من نوعية الخوذ البيضاء التي أسسها ضابط إستخبارات بريطاني و من الإسلاميين) و ليس هناك سجلات رادارية أو أفلام تظهر قصف من طائرة حكومية و ليس هناك بقايا صواريخ بالستية تم فحصها و تحتوي على بقايا مواد كيماوية أما خلاصات التقارير فهي من النوع الذي تحدثنا عنه و هو ضبابي و حمال أوجه.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3236
معدل النشاط : 3597
التقييم : 235
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 14:00

[list=messageList]

[*]
اقتباس :
مراسلة CNN "تشتمّ المدنيين" في دوما بحثا عن أدلة كيميائية



عرضت قناة " CNN" الأمريكية تقريرا مصورا، تظهر فيه مراسلتها أروى دامون، وهي تتواصل مع "الناجين" في دوما بعد الهجوم الكيميائي المزعوم، الذي ردت واشنطن عليه بقصف مواقع سورية.

وبحثا عن "المواد السامة"، تشممت المراسلة الأشخاص الذين غادروا دوما، دون تجهيزات خاصة واقية من المواد الكيميائية، وتلمست بعضا من أغراضهم، وتحسست بأنفها الأعزل البعض الآخر من متاعهم.


.

تجدر الإشارة إلى أن القوات الأمريكية والفرنسية والبريطانية قد قصفت فجر السبت مواقع في سوريا عقابا لدمشق على شنها هجوما كيميائيا مزعوما في مدينة دوما في ريف العاصمة السورية دمشق قبل أسبوع، وهو ما تنفيه دمشق نفيا قاطعا.

https://arabic.rt.com/middle_east/9...notifications&utm_campaign=push_notifications

............................................................

46 46 46 46 46 46 46 57 57 66 65 66 65
خبراؤهم في الكيماوي

24 24 33 33 32 32 32 32


[/list]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kamikaziman

عريـــف أول
عريـــف أول
avatar



الـبلد :
المهنة : Nuclear Engineer
المزاج : COOOOOL
التسجيل : 23/07/2015
عدد المساهمات : 117
معدل النشاط : 125
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 14:55

لك الله يا سوريا. دمّر الوطن و قتل الاخ اخاه و هجّر ابن العم ابن عمه من بيته و ارضه و امتلات بقاع الارض بالسوريين الهاربين من الموت و امتلات سوريا بالطامعين الماكرين الكارهين للخير و الحياة و اللصوص و اشباه الرجال  و الكل يغني على ليلاه.
مات مفهوم الوطن في القلوب و صارت الولاأت الضيقة الداخلية منها و الخارجية هي عنوان و مفهوم تجار الوطن. لاجل السلطة تباد الشعوب و تدمر الاوطان و ييتم الاطفال و ترمل النساء و يقتّل الابرياء, و السؤال الوحيد الذي يجب علينا ان نساله لانفسنا, من المستفيد من تدمير الامة؟ من اللذي صار ينام وهو مرتاح البال و الخاطر بعد ان قضى طوال حياته و هو خائف و ينام بنصف عين مغمضة و سلاحه جنب سريره؟
الا أُفّ لكم يا جهلة يا من تصنعون الهة من صنم لتعبدوها و تدمرون اوطانكم بجهلكم وجاهليتكم المقيتة.
لك الله يا سوريا و لك الله يا أُمة ظحكت من جهلها امم
هذه خواطر انسان يبكي الانسانية التي ماتت في قلوب البشر و يبكي حرف الباء الذي حذف من عقول البشر حتى صاروا الشر نفسه.
"فصبر جميل و الله المستعان على ما تصفون"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3397
معدل النشاط : 2886
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 14:57

@fulcrum77 كتب:

دعنا نرمي أول سخافة يا سيد منجاوي , عندما يكون هناك تقرير أممي شاركت فيه هذه المنظمة فيجب أن يكون هناك تقرير واحد موحد (و هو الذي تفضل الأخ الغالي S.A.F بذكر الفقرة الضبابية فيه و التي تتحدث عن هجوم قام به الجيش السوري و إدى إلى إطلاق مواد سامة بمعنى أنك لو قمت بهجوم بالمدفعية و أصابت إحدى قذائفك مخزن للطرف المعادي يحتوي على مادة الكلور فستنبعث مادة الكلور منه و بهذا سينطبق عليك وصف التقرير الأممي و لو أنك أطلقت قذائف معبأة بالكلور فسينطبق عليك الوصف الأممي أيضاً رغم أن مسؤوليتك في الحالتين تختلف تماماً ففي الأولى إن لم تكن تعرف بوجود الكلور في المخازن فما حصل هو خطأ و لربما يحاسب الطرف الاّخر على تخزين الكلور في مناطق تشهد أعمالاً حربية بينما في الحالة الثانية فمسؤوليتك مباشرة و واضحة) ثم إذا سمحت الحكومة السورية لأكبر مجموعة من المنظمات سواء كانت دولية حكومية أو منظمات وطنية غير ربحية بالتحقيق فهذا يشير أولاً إلى ثقتها بالنفس النابعة من معرفتها بأفعالها و مدى إتساقها مع القانون الدولي  و ثانياً سوريا ملزمة قانونياً بتقارير منظمة حظر إنتشار الأسلحة الكيماوية و التي يتم تطبيقها حسب المعايير المهنية الغير مسيسة و تقارير منظمتك ليست ملزمة حتى لو سمحت لها الدولة السورية بالدخول و كلنا نعلم مدى مهنية منظمات مثل اّمنستي أنترناشونال التي كانت تجلد كل الحكومات بقسوة و لكنها في الإعتداءات الإسرائيلية على غزة حاولت المساواة بين الضحية و الجلاد في إنعدام مهنية قل نظيره. لقد طرح السفير بشار الجعفري سؤال شديد الأهمية عن مصير تقرير فريق البحث عن أسلحة الدمار الشامل العراقية التابع للأمم المتحدة تحت قيادة السويدي هانس بليكس و تسائل عن سبب وضع التقرير في صناديق مقفلة لا يعرف الكود الخاص بها سوى الأمين العام للأمم المتحدة و يمنع عرضها قبل ستين سنة و قال بالحرف الواحد أي معلومات محرجة يتجنب الغربيون عرضها في هذا التقرير ؟! أليس من حقنا معرفتها بعد إحتلال بلد و تدميره و قتل الملايين فيه بحجة الأسلحة الكيماوية!؟ حسناً ما رأيك بالرأي الصريح و المباشر لسفير بريطانيا السابق في سوريا, الرجل لم يعد يتحمل الأكاذيب التي تنشرها حكومته بخصوص الكيماوي و غيره و هو يجيبك هنا أن الرئيس الأسد لم يفعلها مطلقاً من ناحية إستخدام الأسلحة الكيماوية (حتماً السفير البريطاني السابق ليس بعثياً و لا قومياً عربياً) بل أن السفير يذكر علاقة المنظمات الطبية بالأسلاميين و يسمي تلك المنظمات بأسمها دون مواربة.


سيد منجاوي , اّسف أنا لا أقصد الشخصنة و لكنني عشت و لا أزال أعيش في الغرب و أرى جيداً على مدى ما يقارب العشرين سنة مدى الكذب و الرياء الذي يمارسه السياسيين هنا و منظمات المجتمع المدني و تلك الغير ربحية و أعرف أن أرتباطات بعضها جداً مشبوهة, إن كنت معجباً بتلك المنظمات أرجوك خذها و أعطها صلاحية في بلدك و لكن سوريا و شؤونها تدار كما تمت إدارتها دائماً (عبر حكومتها المستقلة و أي تنسيق دولي يكون ضمن حدود القانون الدولي و دون تسييس و عبر إجراءات مهنية حصراً).

الرد على كل هذا الكلام بسيط: هذا هو نفس التقرير الذي اشار له اخينا S.A.F لأنه تقرير اممي موحد و مقيد و حتى الترجمة من عندهم كمان. هل انتهيت من هجاء المنظمة لأن كلامها لا يعجبك؟ هذا تقرير اممي و ارسله بان كي مون الى مجلس الامن يوم 24 اغسطس 2016. انا يا صاحبي اعرض ادلة و انت تأخذ او ترفض ما تريد. لكن المهم ان تسأل نفسك: ما هو الدليل او الشواهد الكافية لأقتنع ان النظام استخدم السلاح الكيميائي؟
احضروا جرحى و مصابين قلتم كاذبين - و كأن المحققين لا يفهمون مثلا الفارق بين الكذب و الصدق و الشهادات المتضاربة، احضروا خبراء سلاح كيماوي و قالوا لا يمكن ان هذا التفجير حصل الا من اسطوانة القيت من الجو و لم يكف هذا. لو اتى ضباط منشقين لقلتهم هاها منشقين و يقولون ماذا يريد سادتهم الجدد. مجرد دفاع لغرض الدفاع و قناعة سابقة لا تتغير. انت غير مستعد ان تقتنع انه يوجد احتمال حتى 50% ان النظام السوري استخدام و لو قذيفة واحدة فيها عنصر كيميائي طوال 7 سنوات حرب قتل فيها الطرفان من بعض بالسلاح العادي عشرات الالوف. براحتك و هذا النقاش - بالادلة و الشواهد - لا يخصك.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aboferas

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 08/05/2015
عدد المساهمات : 1440
معدل النشاط : 1265
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 15:33

يعني خلينا من مين يكذب 
مع اني احنا شفنا امريكا دائما تكذب من كذبتة الكبري بخصوص العراق و تمثيلية كولن باول في امم المتحدة 
لما شفنا و سمعنا العراق عندها قنابل و مواد كيماوية قادرة ان تقتل نصف البشر علي كرة الارضية ( يومها بصراحة كنت اهاجر الي جبال  تشيلي لكون في مامن 
من قنابل الكيماوي العراقية  17 و ما اكون بين 3 مليارات من البشر الي يقتلهم صدام ) 
بعدها شفنا كله كانت كذبة 
و بعدين سنة 2010 سمعنا ايران خلال 6 اشهر تكون عندها 10 قنابل نوويه و لا شفنا قنابل نوويه و لا اي شي 
اول تقرير بخصوص صدام الي تجمع عليها اكبر خبراء العالم و قالوا صدام عنده كيماوي وطبعا كان كذبة القرن 
سببها كان هجوم علي العراق 
و الثاني تقرير بخصوص قنابل نوويه الايرانية كانت سببها لحصار ايران و ارغامها لوقف انشطة السليمة النوويه الايرانية 
و الحين بين فترة و فترة نسمع كيماوي سوري و السبب افشال مخططاتهم في سوريه 
بالله عليكم ايش يستفيد جيش السوري الي كان محرر 90 بالمية من غوطة الشرقية و بعد كم يوم حرر باقي المناطق و كانوا متفقين 
مع الارهابيين لتهجيرهم الي مناطق اخري ان يستخدم سلاح الكيماوي و يقتل عشرين طفل و 12 امراة و 8 عجائز 
الموضوع و مافيها خوف اسرائيل من ان ينتصر جيش السوري و حلفائها و يكون موطي قدم قوي لايران في جنوب السوري علي حدود اسرائيل 
و الي راهنوا علي سقوط حكومة السوريه و فشلوا دعموا الكذبة الكيماوي بس متاكد هالمرة ولا احد يهاجر الي جبال تشيلي او جزر القمر 
لان الكل يعرف بما فيهم ترامب و ماي و ماكرون و كبار و صغار المستثمرين علي سقوط سوريا هذة المرة ولا احد يصدق الكذبتهم 
بس طبعا امريكا و اسرائيل و بريطانيا و فرنسا ما يقدر يعلنوا اننا نضرب جيش السوري لانهم انتصروا في الغوطة 
و لتغطية الهجومهم رجعوا لكذبتهم القديمة الكيماوي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 2326
معدل النشاط : 2412
التقييم : 308
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 15:55

@منجاوي كتب:


الرد على كل هذا الكلام بسيط: هذا هو نفس التقرير الذي اشار له اخينا S.A.F لأنه تقرير اممي موحد و مقيد و حتى الترجمة من عندهم كمان. هل انتهيت من هجاء المنظمة لأن كلامها لا يعجبك؟ هذا تقرير اممي و ارسله بان كي مون الى مجلس الامن يوم 24 اغسطس 2016. انا يا صاحبي اعرض ادلة و انت تأخذ او ترفض ما تريد. لكن المهم ان تسأل نفسك: ما هو الدليل او الشواهد الكافية لأقتنع ان النظام استخدم السلاح الكيميائي؟
احضروا جرحى و مصابين قلتم كاذبين - و كأن المحققين لا يفهمون مثلا الفارق بين الكذب و الصدق و الشهادات المتضاربة، احضروا خبراء سلاح كيماوي و قالوا لا يمكن ان هذا التفجير حصل الا من اسطوانة القيت من الجو و لم يكف هذا. لو اتى ضباط منشقين لقلتهم هاها منشقين و يقولون ماذا يريد سادتهم الجدد. مجرد دفاع لغرض الدفاع و قناعة سابقة لا تتغير. انت غير مستعد ان تقتنع انه يوجد احتمال حتى 50% ان النظام السوري استخدام و لو قذيفة واحدة فيها عنصر كيميائي طوال 7 سنوات حرب قتل فيها الطرفان من بعض بالسلاح العادي عشرات الالوف. براحتك  و هذا النقاش - بالادلة و الشواهد - لا يخصك.  
يا سيد منجاوي دعني أذكرك بمن هي الأمم المتحدة , هي منظمة تعكس توازنات القوى الدولية و يمكنها حتى التجاوز على مبادئها في سبيل تحقيق مصالح الدول الأكبر فيها و الأدلة و الشواهد أكثر بكثير من أن تعد و تحصى لكن ما دمنا نتحدث عن الكيماوي فلنأخذ بلد يجاور بلدينا (سوريا-الأردن) و أسمه العراق. قل لي يا سيدي أين هو تقرير هانز بليكس؟ لماذا يخفى لمدة ستين سنة؟! لماذا تبقى أرقام فتح الصناديق المحفوظ فيها التقرير في عهدة الأمين العام وحده؟ ماذا فعلت الأمم المتحدة عندما أستخدم الفوسفور الأبيض ضد مدينة عراقية أسمها الفلوجة ؟ ماذا فعلت هذه المنظمة و غيرها ضد إستخدام اليورانيوم المنضب في العراق و غير العراق؟ ماذا فعلت هذه المنظمة التي تتباكى على السوريين لتوقف شحن السلاح من دول عربية و أقليمية و غربية إلى سوريا لتسليح منظمات أقل ما يقال أنها إرهابية و متعاونة مع القاعدة و داعش رغم عشرات الرسائل الموثقة التي أرسلتها الخارجية السورية إلى مجلس الأمن (حتى مندوب كازاخستان أحتج على تجاهل هذه الرسائل مؤخراً و تسائل عن السبب وراء كل ذلك رغم خطورة المسألة السورية), ثم إذا كانت سوريا سمحت للجنة تفتيش بالقدوم إلى دوما فلم يكون هذا العدوان الثلاثي قبل يومين من قدوم هذه اللجنة؟!!!
بكل الأحوال ما دمنا نتحدث عن الخبراء فإليك كلام خبير مختص من الMIT



ما رأيك برأي رئيس أركان الحرب الكيمائية الأسبق في الجيش المصري (الرجل صاحب خبرة لا تجادل و لديه أسبابه فيما قاله)


ثم من هؤلاء ((الخوذ البيضاء)) الذين يتم تسميتهم بال((الدفاع المدني السوري)) في قرصنة قانونية حقيقية لإن هناك منظمة دفاع مدني سورية واحدة مسجلة في الICDO و هو إختصار ل International Civil Defence Organisation و هي تلك التي مقرها دمشق, الجواب ستجده في الفيديوهين أدناه



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3397
معدل النشاط : 2886
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 16:40

@fulcrum77 كتب:

يا سيد منجاوي دعني أذكرك بمن هي الأمم المتحدة , هي منظمة تعكس توازنات القوى الدولية و يمكنها حتى التجاوز على مبادئها في سبيل تحقيق مصالح الدول الأكبر فيها و الأدلة و الشواهد أكثر بكثير من أن تعد و تحصى لكن ما دمنا نتحدث عن الكيماوي فلنأخذ بلد يجاور بلدينا (سوريا-الأردن) و أسمه العراق. قل لي يا سيدي أين هو تقرير هانز بليكس؟ لماذا يخفى لمدة ستين سنة؟! لماذا تبقى أرقام فتح الصناديق المحفوظ فيها التقرير في عهدة الأمين العام وحده؟ ماذا فعلت الأمم المتحدة عندما أستخدم الفوسفور الأبيض ضد مدينة عراقية أسمها الفلوجة ؟ ماذا فعلت هذه المنظمة و غيرها ضد إستخدام اليورانيوم المنضب في العراق و غير العراق؟ ماذا فعلت هذه المنظمة التي تتباكى على السوريين لتوقف شحن السلاح من دول عربية و أقليمية و غربية إلى سوريا لتسليح منظمات أقل ما يقال أنها إرهابية و متعاونة مع القاعدة و داعش رغم عشرات الرسائل الموثقة التي أرسلتها الخارجية السورية إلى مجلس الأمن (حتى مندوب كازاخستان أحتج على تجاهل هذه الرسائل مؤخراً و تسائل عن السبب وراء كل ذلك رغم خطورة المسألة السورية), ثم إذا كانت سوريا سمحت للجنة تفتيش بالقدوم إلى دوما فلم يكون هذا العدوان الثلاثي قبل يومين من قدوم هذه اللجنة؟!!!
بكل الأحوال ما دمنا نتحدث عن الخبراء فإليك كلام خبير مختص من الMIT



ما رأيك برأي رئيس أركان الحرب الكيمائية الأسبق في الجيش المصري (الرجل صاحب خبرة لا تجادل و لديه أسبابه فيما قاله)


ثم من هؤلاء ((الخوذ البيضاء)) الذين يتم تسميتهم بال((الدفاع المدني السوري)) في قرصنة قانونية حقيقية لإن هناك منظمة دفاع مدني سورية واحدة مسجلة في الICDO و هو إختصار ل International Civil Defence Organisation و هي تلك التي مقرها دمشق, الجواب ستجده في الفيديوهين أدناه



عدنا لشخصنة الحوار. و بدل النقاش بالادلة صرنا نشك بالامم المتحدة و كل العالم. عزيزي، البروفيسور الذي اتيت به طالب بتحقيق اممي! و انا احضرت لك تحقيق اممي و انت شككت في الامم المتحدة كلها! للمرة المليون، نحن لا نقبل كل كلمة تقولها المعارض انها كتاب مقدس. و فعلا التحقيق الذي نشرته لك من 10 حالات قبل 3 على انها تحوي ادلة على استخدام السلاح الكيميائي. واحدة منها من داعش كمان.
ارجوك حدد موقفك من اجل ان يكون النقاش بناء.
اما انك تقبل بتحقيق اممي، كما قبلت به الحكومة السورية
او انك لا تثق بأي شيء في العالم باستثناء ما تقوله الحكومة السورية و الاعلام الروسي و من يوافقهم. و هذا حقك. لكن وقتها لا داعي ان نتناقش بأي دليل اخر.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 311
معدل النشاط : 391
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربة غربية مرتقبة على سوريا    الإثنين 16 أبريل 2018 - 16:41

h
الآخوة في المنتدى
ان القصص الكيميائية لا تحظى باي احترام نهائيا و هنا في الغرب فقد أصبح الموضوع بمجمله مثيرا للاستهزاء
قد كان ممكنا أن يتقبل ذلك قسم محدود من الناس في زمن ما قبل كذبة اسلحة الدمار الشامل عام 2003
انه شيء مخزي أن يقف البعض بعد كا هذه السنين في في عالمه الوهمي و يظن نفسه يستطيع من تكرار خدعة الثوب الخفي للملك التي لا تنظلي على طفل صغير.
المنظمات الانسانية لم يعد لها وجود من أصله فهي تثير السخرية كاصطلاح يستخدم فقط كواجهة مخابراتية يتم استعمالها لاستمرار الخداع فقط و بأبسط الامثلة فالصليب الاحمر في أستراليا لا يزال مجلسه الآعلى تحكمه ذات العائلات التي تتمتع بكافة امتيازات الادارة و تستلم كلا نفقاتها و هي بمئات الملايين من الولارات و هي ذاتها من ما بعد الحرب العالمية الثانية.
لقد تحرك الغرب كعصابة تريد السيطرة بلا مقاومة من أي نوع و من أي كان و استخدم كل ما يستطيعه من أساليب سواء العقوبات و الحصار و غيرها أو الاساليب الغير مباشرة انتهاء بحروب غير نمطية و ان لزم الآمر التدخل المباشر.
لجهة عملاء الغرب فهم كثرة و ليسوا قلة فمنهم من يدعي الموضوعية و العلمية و المهنية  و لا يزال يروج لذات الروايات و الآفلام الكيميائية مدعيا البحث عن الحقيقة و من المؤكد بكونه سيقع في شر أعماله هو و أسياده و لو بعد حين.
شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ضربة غربية مرتقبة على سوريا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 14 من اصل 17انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16, 17  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2018