أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
محمد.ق

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
التسجيل : 01/08/2015
عدد المساهمات : 287
معدل النشاط : 321
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    السبت 8 يوليو 2017 - 11:53

1
عقدت دول عربية مثل مصر العراق والكويت صفقات اقتناء للدبابة الروسية T-90 S  لم تلقى استحسانا كثيرا حيث وصفها البعض بانها خطوة للوراء 
[rtl]اردت في هذا الموضوع القيام بمقارنة بين التي 90 والابرامز  المصدرة للدول العربية [/rtl]


القوة النارية :
سأتحدث فيها عن المدفع و القذائف المطلقة منه فقط
تعتمد الأبرامز على مدفع M256 الاملس عيار 120ملم الذي هو نسخة عن مدفع L44 الألماني و تستخدم سلسلة من القذائف. بالنسبة للقذائف المضادة للدبابات تستخدم قذيفة KEW-A2 بقدرة اختراق 650-700ملم من مسافة 2كم بمدى فعال 3-4كم.
بالنسبة للT-90S فهي تستخدم مدفع 2A46M-5 الأملس عيار 125ملم و لديها تشكيل كبير من القذائف التي يمكنها استخدامها تمتلك الدبابة قذيفة Svinets-2 برأس تنغيستين و قدرة اختراق 660-740ملم من مسافة 2كم بمدة فعال 3-4كم أيضا و تمتلك القدرة على اطلاق صواريخ 9M119 Refleks الموجهة بقدرة اختراق 900ملم من مسافة 5كم قادرة ليس فقط على اصابة الدبابات بل ضرب المروحيات المحلقة على ارتقاع منخفض أيضا.
الحماية واجهزة التحذير :
ما لا يعلمه الكثيرون ان نسخ الأبرامز المصدرة للدول العربية تدريعها أقل بكثير من الأمريكية نظرا لغياب درع اليورانيوم المنضب و اعتمادها على اجيال اقدم من درع تشوبهام البريطانية و يبلغ تدريع الأبرامز العربية 600-680ملم ضد قذائف الطاقة الحركية و 1080-1320ملم ضد قذائف الطاقة الكيميائية بينما تدريع التي90 يبلغ 800-830 ملم ضد الطاقة الحركية و 1150-1350ملم ضد الطاقة الكيميائية. السبب لهذه الزيادة بالرغم من فرق الوزن يعود الى الدرع التفاعلية الثقيلة Kontakt-5 التي تتمتع بها التي90 و تقوم هذه الدرع بخفض قدرة اختراق الصواريخ الموجهة و القذائف الترادفية و قذائف السابو بدرجة كبيرة مسهلة عمل الدرع الأصلي للدبابة و في بعض الأحيان قد تكون قادرة على ايقاف القذيفة بنفسها. تمتلك التي90 أيضا نقطة تفوق واضحة و هي وجود نظام تحذير من التوجيه الليزري, عندما توجه دبابة مدفعها نحو ال T-90 فهي تستخدم محدد مسافات ليزري واستخدام الليزر للتوجيه موجود أيضا في الصواريخ الموجهة, عند حصول هذا يتم تحذير طاقم ال T-90 وبكبسة زر واحدة يتم توجيه البرج نحو مصدر الخطر. هذا مهم جدا ليس فقط لأنه ينبه طاقم الدبابة من الخطر بل لأنه عند التفاف البرج فان مصدر الخطر سيكون امام القوس الامامي للبرج و هو اكثر المناطق تدريع في الدبابة, هذا احد اسباب نجاح الدبابة الكبير في سوريا و عجز الجماعات المسلحة عن تدميرها, بالنسبة للأبرامز فهي لا تمتلك أي نظام تحذير من التوجيه الليزري أصلا كنتيجة لهذا في حال استهدافها بصاروخ موجه لن يكتشف الطاقم انه مستهدف سوى بعد فوات الأوان. تجدر الاشارة الى امكانية اضافة نظامي الدفاع النشط الأرينا او الشتورا حسب طلب الزبون لدبابة ال T-90 مما يزيد من بقائيتها بشكل هائل امام مصادر الأخطار المختلفة و يوفر عاملا اضافيا للحماية غير موجود في الأبرامز
الحركية :
محرك الابرامز توربيني بقدرة 1500 حصان بالمقارنة مع محرك ديزل 1000 حصان للتي90 مما يجعل سرعتي الدبابتين قريبتين من بعضهما رغم فرق الوزن لكن هناك نقطة مهمة و هي أن مصاريف محرك الأبرامز من الوقود جنونية و تشكل عائقا امام مشغيلها عند استخدامها بينما مصاريف محرك التي90 عادية جدا و يمكن تأمينها بسهولة.
لن أتوسع أكثر من ذلك لهدف الابقاء على الاختصار قدر الامكان لكن يجب على الجميع ان ينسى البروباغاندا الذي كان يسمعها عن تخلف ال T-90 عن غيرها فهي كلام خاطئ غير مبني على وقائع، T-90 هي أنجح دبابة من ناحية التصدير خلال القرن الحادي و العشرين حيث صدرت بأعداد كبيرة لعدد كبير من الدول في اسيا و افريقيا و من ضمنها الهند الذي جعلتها دبابة أساسية لديها وتملكها بعدد اكبر من روسيا نفسها، من غير المعقول ان كل القيادات العسكرية لهذه الدول ستشتري دبابة ضعيفة او غير مفيدة، ارجو تحكيم العقل مستقبلا و مبروك للأخوة المصريين والعراقيين فهذه الدبابة الممتازة.


الموضوع منقول 


عدل سابقا من قبل محمد.ق في السبت 8 يوليو 2017 - 11:56 عدل 1 مرات (السبب : تعديل العنوان)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1381
معدل النشاط : 2049
التقييم : 409
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    السبت 8 يوليو 2017 - 15:59

مقارنة غير موفقة ومليئة بالأخطاء المعلوماتية !! عموما هذه الموضوع أشبع بحثا على مدى السنوات الأخيرة وتصنيف الدبابات الروسية والأوكرانية وغيرها من الدبابات الشبيهه دائما في المؤخرة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 599
معدل النشاط : 755
التقييم : 143
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    السبت 8 يوليو 2017 - 16:28

من قال هذا الكلام على دروع الابرامز العربيه و أيضا اين التكنولوجيا التى تحتويها الابرامز من محددات مدى و انظمه قياده و توجيه و سيطره و التى تتفوق فيه على التى بمراحل المشكله ليس فى الدروع بل من يطلق أولا و أيضا على فكره دروع الابرامز مغايره تماما لما سبق دروع الابرامز هى درع الأمامى : 800 مم و تحتاج الصاروخ كورنيت بقدره اختراق تساوى اختراق 1300مم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 816
معدل النشاط : 926
التقييم : 96
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    السبت 8 يوليو 2017 - 20:43

اعتقد الموضوع هدفه الترويج لل تي ٩٠ و بخس الابرايمز اكثر من المقارنه لكنه مجهود موفق يا اخي تقبب تقيمي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد.ق

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
التسجيل : 01/08/2015
عدد المساهمات : 287
معدل النشاط : 321
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 13:40

@king tito كتب:
اعتقد الموضوع هدفه الترويج لل تي ٩٠ و بخس الابرايمز اكثر من المقارنه لكنه مجهود موفق يا اخي تقبب تقيمي
 شكرا اخي الكريم
11 11
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 30753
معدل النشاط : 39236
التقييم : 1509
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 16:34

معظم الدول العربيه تشتري ماهو متاح امامها من اسلحه 
هنالك دول عربيه ممنوع عليها شراء سلاح غربي نوعي لاسباب مختلفه 
وهنالك دول لاتشتري السلاح الروسي لانها حليفه للغرب 


عموما وكأختصار للكلام : انت تقارن بين دبابه صممها الروس للتصدير ودبابه صنعها الامريكان اساسا لجيشهم 
وشتان مابين ال T-90 والتي يصفها الروس انفسهم بانها تطوير طفيف لل T-72 " للعلم معظم ترسانه الروس هي من دبابه T-72 وينوي الروس الاستمرار بهذا حتى دخول الارماتا للخدمه بشكل واسع " وبين الابرامز " والي سيعتمد عليها الامريكان في المستقبل المنظور على الاقل "


بالنسبه للدول العربيه : كان من الاجدى لها تطوير مخزونها من دبابات T-72 بدلا من شراء ال T-90 
واعتقد ان السوريون مثلا لوكانوا في ظرف طبيعي للجاوا لهذا الحل السهل والعملي 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sabri SA

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
التسجيل : 26/07/2013
عدد المساهمات : 385
معدل النشاط : 526
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 16:49

@mi-17 كتب:
معظم الدول العربيه تشتري ماهو متاح امامها من اسلحه 
هنالك دول عربيه ممنوع عليها شراء سلاح غربي نوعي لاسباب مختلفه 
وهنالك دول لاتشتري السلاح الروسي لانها حليفه للغرب 


عموما وكأختصار للكلام : انت تقارن بين دبابه صممها الروس للتصدير ودبابه صنعها الامريكان اساسا لجيشهم 
وشتان مابين ال T-90 والتي يصفها الروس انفسهم بانها تطوير طفيف لل T-72 " للعلم معظم ترسانه الروس هي من دبابه T-72 وينوي الروس الاستنرار بهذا حتى دخول الارماتا للخدمه بشكل واسع " وبين الابرامز " والي سيعتمد عليها الامريكان في المستقبل المنظور على الاقل "


بالنسبه للدول العربيه : كان من الاجدى لها تطوير مخزونها من دبابات T-72 بدلا من شراء ال T-90 
واعتقد ان السوريون مثلا لوكانوا في ظرف طبيعي للجاوا لهذا الحل السهل والعملي 


تحياتي 

لكن يا حضرة المشرف ما تعليقك على الهند ؟ الهند تشغل أكثر من 1250 دبابة تي 90 إضافة إلى عقود تصنيع محلي هنا الكلام تقريبا عن 1600 دبابة من هذا النوع! أتراهم لم يتفطنوا للحل السهل والعملي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 30753
معدل النشاط : 39236
التقييم : 1509
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 16:52

@Sabri SA كتب:






لكن يا حضرة المشرف ما تعليقك على الهند ؟ الهند تشغل أكثر من 1250 دبابة تي 90 إضافة إلى عقود تصنيع محلي هنا الكلام تقريبا عن 1600 دبابة من هذا النوع! أتراهم لم يتفطنوا للحل السهل والعملي ؟

الهنود طلبوا ال T-90 طمعا في نقل تكنلوجيا التصنيع ياصديقي وليس كزبائن عاديين  3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسترال

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
المزاج : العسكرية المصرية
التسجيل : 19/06/2016
عدد المساهمات : 355
معدل النشاط : 451
التقييم : 33
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 17:21

الدبابة T-90 تم التعاقد عليها من جهه الادارة العسكرية المصرية بعقد تصنيع وتجميع وليس شراء فقط 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 816
معدل النشاط : 926
التقييم : 96
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 18:17

في حال التعاقد من اجل التصنيع فاهلا بها اما اذا كان دون ذلك فالدبابه لا تعني لمصر شي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسترال

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
المزاج : العسكرية المصرية
التسجيل : 19/06/2016
عدد المساهمات : 355
معدل النشاط : 451
التقييم : 33
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 18:32

@king tito كتب:
في حال التعاقد من اجل التصنيع فاهلا بها اما اذا كان دون ذلك فالدبابه لا تعني لمصر شي

تعتزم شركة "أورال فاغون زافود" الروسية، إنشاء شركة لتجميع دبابات برخصة روسية من طراز "تي- 90 أس" في مصر.
وجاء في التقرير السنوي للشركة: "في قائمة الاتجاهات ذات الأولوية للتعاون العسكري التقني في 2017 بند يشير إلى العمل على مشروع إنشاء شركة مرخصة لتجميع دبابات (تي-90إس/إس كا) من قبل العميل 818 [مصر]"
من جهة ثانية، أكد تقرير شركة "أورال فاغون زافود" أن روسيا تنوي توريد دبابات من طراز "تي – 90/اس كا" إلى كل من فيتنام والعراق "بين قائمة التوجهات الأولوية للتعاون العسكري – التقني لعام 2017. وتنفيذ عقد رقم 704 [مع فيتنام] لتوريد 64 دبابة من طراز (تي – 90/اس كا)، وتنفيذ عقد 368 [مع العراق] لتوريد الشحنة الأولى من دبابات طراز (تي – 90/اس كا) بعدد 73 دبابة".
وبحسب التقرير، تخطط الشركة هذا العام لعرض الدبابة "تي -90 إم اس" في السوق الهندية بالإضافة إلى تحديث أسطول مؤلف من 1000 دبابة "تي-72" التي تخدم في القوات المسلحة البرية للبلاد.
وكانت روسيا قد وقعت عام 2006 عقدا لتوريد حوالي 1000 دبابة من طراز " تي -90 إس"، إلى الهند، شرط أن يتم إنتاج 470 دبابة منها  في المصانع الروسية، أما الباقية فسيتم تجميعها في الهند بموجب الترخيص الروسي

RT
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسترال

رقـــيب أول
رقـــيب أول
avatar



الـبلد :
المزاج : العسكرية المصرية
التسجيل : 19/06/2016
عدد المساهمات : 355
معدل النشاط : 451
التقييم : 33
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 18:40


اقوى فيديو للدبابة T-90S
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3236
معدل النشاط : 3597
التقييم : 235
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 18:54

الجزائر أيضا حصلت على تصنيع الدبابة في وقت سابق سنة 2015




http://fibladi.dz/%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AE%D8%A8%D8%A7%D8%B1/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB/item/224153-%D8%B5%D9%81%D9%82%D8%A9-%D8%B6%D8%AE%D9%85%D8%A9-%D9%84%D8%B5%D9%86%D8%B9-1500-%D8%AF%D8%A8%D8%A7%D8%A8%D8%A9-%D8%B1%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A9-%D9%85%D9%86-%D9%86%D9%88%D8%B9-%D8%AA%D9%8A-90%E2%80%8E-%D8%A8%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A7%D8%A6%D8%B1





https://www.ennaharonline.com/ar/oyoun/235258-%D8%AF%D8%A8%D8%A7%D8%A8%D8%A7%D8%AA-%D8%AA%D9%8A-90-%D9%85%D9%86-%D8%B5%D9%86%D8%B9-%D8%AC%D8%B2%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D9%8A-%D9%82%D8%B1%D9%8A%D8%A8%D8%A7.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
idiot negger

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 14/09/2016
عدد المساهمات : 1547
معدل النشاط : 1438
التقييم : 45
الدبـــابة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الأحد 9 يوليو 2017 - 19:05

تصنيع دبابة غير مجد اقتصاديا
بكل تواضع وبخبرتي لكبيرة ارى t90s t90ms افضل للجيوش العربية من الابرامز
بداْ البعض منهم بالتفطن كالعراق والسعودية والكويت و حتى مصر
في الحرب النظامية الدبابات سواء شرقية او غربية تؤدي دورها لكن من ارخص سعرا وافضل تشغيلا تكسب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
النسر الاسود 2

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 03/09/2014
عدد المساهمات : 599
معدل النشاط : 755
التقييم : 143
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر    الإثنين 10 يوليو 2017 - 10:20

@idiot negger كتب:
تصنيع دبابة غير مجد اقتصاديا
بكل تواضع وبخبرتي لكبيرة ارى t90s t90ms افضل للجيوش العربية من الابرامز
بداْ البعض منهم بالتفطن كالعراق والسعودية والكويت و حتى مصر
في الحرب النظامية الدبابات سواء شرقية او غربية تؤدي دورها لكن من ارخص سعرا وافضل تشغيلا تكسب
من الجيد أن المسئولين العسكرين فى الجول التى ذكرتها لم يعتمدوا على كلامك و خبرتك المتواضعه الكبيره و لست أدرى كيف و لكن لنكون واضحين و تقراء الآتى
الفرصه الوحيده للروس للوقوف بوجه الأبرامز وبقية الدبابات الغربيه ليس خيار الt-90ms التي ماهي إلا امتداد للبقيه مع قليل من الميكب "ادوات التجميل" وهي بالأساس معده للتصدير للزبائن الخارجيين لمن لديه الأستعداد للدفع بالدولار الأخضر وكاش ايضا ...!! , أنما الخيار الأخر -والذي يتبناه الجيش الروسي-والمتمثل بالنقله النوعيه إلا الفرصه الوحيده للروس للوقوف بوجه الأبرامز وبقية الدبابات الغربيه ليس خيار الt-90ms التي ماهي إلا امتداد للبقيه مع قليل من الميكب "ادوات التجميل" وهي بالأساس معده للتصدير للزبائن الخارجيين لمن لديه الأستعداد للدفع بالدولار الأخضر وكاش ايضا ...!! , أنما الخيار الأخر -والذي يتبناه الجيش الروسي-والمتمثل بالنقله النوعيه إلا وهي "الأرماتا"والسبب أننا سوف نشهد تغير جذري -ربما- في الفكر والفلسفة التي تتم على اساسها عملية تطوير الدبابه الشرقيه, فلنتظر...... والفلسفة التي تتم على اساسها عملية تطوير الدبابه الشرقيه, فلنتظر...... اما رائ الروس ذات نفسهم فيقولون
A large batch of Russian T-90 tanks that received appraisal from Vladimir Putin and criticism from the officials of the General Staff, will be delivered to North Africa. The Russian tanks will arrive in Algeria - the country that borders on Tunisia and Libya. It appears, though, that the Russian army does not need new tanks. Defense ministry officials say that the ministry would not be making any orders for armor in the near future.

In 2009, Russia's defense export giant Rosoboronexport completed the delivery of 185 T-90C tanks to Algeria. However, the recent events in the region, which have already resulted in the toppling of political regimes in three different states, has made the country take care of its own defense. Thus, in the fall of 2011, Algeria signed another contract with Russia for the delivery of 120 brand new Russian tanks, the Vedomosti newspaper wrote with reference to its sources at Rosoboronexport and Russ
ثم قالو
However, Nikolai Makarov, the Chief of the General Staff of the Russian Armed Forces, ripped to pieces the statement from defense industry officials a couple of days ago. The officials said that the T-90 tank was one of the best tanks in the world. Makarov claimed that the tank could meet only a certain part of requirements of the Defense Ministry. The vehicle had many drawbacks, Makarov said. The general believes that Uralvagonzavod, which makes the T-90, could only make a good
ثم قالوا أيضا

It is not the first time, when T-90 becomes an object of criticism. Alexander Postnikov, the Commander of the Russian Ground Forces, stated in March 201 that the tank was too expensive for the budget. Russia could instead purchase German Leopards for the same money, Postnikov said. In November 2010, the Russian tank did not withstand comparison with Israel's Merkava tanks. Nikolai Makarov stated that the destruction system of the Russian tank was not good
هذا راى الروس أنفسهم و طبعا أهل مكه اجرى بشعابها الروس أنفسهم غير مقتنعين بها و انت تراها افضل من الابرامز
و اليك رابط المصدر
http://www.pravdareport.com/business/companies/14-02-2012/120512-russia_t_90_tank-0/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

التي 90 والابرامز العربية وجهة نظر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2018