أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3398
معدل النشاط : 2887
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   السبت 22 أبريل 2017 - 23:04

طيب اخي و انتهى الاستعمار البغيض و نحن اولاد اليوم (حتى لا نقول ماذا ننتظر منذ يوم استقلال البلدين). ما يجمع السودان و مصر اللغة و الجغرافيا و الدين و التاريخ.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 52
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1692
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   السبت 22 أبريل 2017 - 23:10

@منجاوي كتب:
طيب اخي و انتهى الاستعمار البغيض و نحن اولاد اليوم (حتى لا نقول ماذا ننتظر منذ يوم استقلال البلدين). ما يجمع السودان و مصر اللغة و الجغرافيا و الدين و التاريخ.

الامر بسيط نحن عرب واتفقنا ان لا نتفق


تاريخنا ملئ بنماذج للوحدة جميعها فشلت لماذا؟


نحن جيدون ونتقن التشرذم والانقسام ولاكننا لا نعرف الاتحاد والوحدة والتعاضد والاتفاق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3398
معدل النشاط : 2887
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   السبت 22 أبريل 2017 - 23:30

هذا كلام مهم. و الوحدة تقوم بشكل سليم حين تحصل الشعوب على حقوقها من اقاليمها اولا و تعامل كمواطنين شركاء في الحكم لا رعايا.

التجربة التي نجحت هي الامارات  العربية المتحدة. و ربما اليمن (نسأل له السلامة و العافية).
@imar088 كتب:






الامر بسيط نحن عرب واتفقنا ان لا نتفق


تاريخنا ملئ بنماذج للوحدة جميعها فشلت لماذا؟


نحن جيدون ونتقن التشرذم والانقسام ولاكننا لا نعرف الاتحاد والوحدة والتعاضد والاتفاق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 52
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1692
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   السبت 22 أبريل 2017 - 23:48

@منجاوي كتب:
هذا كلام مهم. و الوحدة تقوم بشكل سليم حين تحصل الشعوب على حقوقها من اقاليمها اولا و تعامل كمواطنين شركاء في الحكم لا رعايا.

التجربة التي نجحت هي الامارات  العربية المتحدة. و ربما اليمن (نسأل له السلامة و العافية).
اين يوجد هذا النظام حيث العدالة والتقسيم العادل للثروة اظنك استاذي الفاضل تتحدث عن اليوتوبيا



الامارات ليست متطابقة مع هذه الخيارات فهي تجربة ملكية لا تتوافق مع الغالبية الجمهوربة لاختلاف المعطيات والمتطلبات واختفاء سبب رئيسي للتشرزم الا وهو الصراع علي الكرسي


يمكننا اعتماد تجربة اليمن ولاكنها لن تخفي علي المتابع والمحتك بالشعب اليمني انها جمر من تحت رماد فالجنوب يشتكي من الكثير وهنالك تفضيل البعض علي البعض وتباين كبير في التنمية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله الشيخ

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
العمر : 45
المهنة : مستشار عسكري أمني
المزاج : بارد
التسجيل : 12/01/2015
عدد المساهمات : 298
معدل النشاط : 336
التقييم : 38
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 6:20

@منجاوي كتب:
طيب اخي و انتهى الاستعمار البغيض و نحن اولاد اليوم (حتى لا نقول ماذا ننتظر منذ يوم استقلال البلدين). ما يجمع السودان و مصر اللغة و الجغرافيا و الدين و التاريخ.

تحياتي مشرفنا العزيز .... اللغة والجغرافيا والدين والتاريخ ليست حكرا علي السودان ومصر بل تجمع ما بين الدول العربية جميعها .....فلم لا يتوحد كل العرب ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 31137
معدل النشاط : 39772
التقييم : 1512
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 10:26

@منجاوي كتب:
طيب اخي و انتهى الاستعمار البغيض و نحن اولاد اليوم (حتى لا نقول ماذا ننتظر منذ يوم استقلال البلدين). ما يجمع السودان و مصر اللغة و الجغرافيا و الدين و التاريخ.

اخي منجاوي : استقلال السودان لم يكن بعيدا عن الرغبه الدوليه  3
يمكنك مطالعه كتاب جراهام توماس " السودان , موت حلم " 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3398
معدل النشاط : 2887
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 11:15

اخي العزيز، حين تريد ان تجعل المسألة الصعبة مستحيلة، يجب ان نبدأ بتكبيرها و تعميمها. النقطة التي ذكرتها - و التي ان اجتزئت خرجت من معناها - هي التالي:

بما ان هناك من هو عاتب و غاضب على السودانيين الجنوبيين انهم استقلوا عن السودان بعد حرب استمرت عقودا. فالسودان و مصر استقلا و لم يبد اي سوادني او مصري غضبه انهم استقلا كبلدين بدل اقليمين لنفس الدولة مثلا. فهناك شعوب لها تطلعات بان تحكم نفسها بنفسها. لا ان تستبدل المستعمر بمستعمر اخر.
@عبدالله الشيخ كتب:






تحياتي مشرفنا العزيز .... اللغة والجغرافيا والدين والتاريخ ليست حكرا علي السودان ومصر بل تجمع ما بين الدول العربية جميعها .....فلم لا يتوحد كل العرب ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الحبيبي

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج :
التسجيل : 17/08/2013
عدد المساهمات : 220
معدل النشاط : 370
التقييم : 74
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 13:28

@imar088 كتب:






اختلف معك اخي محمد
ولن اطيل عليك بسرد تاريخي للامور
انما منطقك هذا ظهر ابان الفترة قبل توقيع الاتفاقية السوداء التي ادة لانفصال الجنوب بايعاز من الحكومة 
ارجو مراجعة ردي علي الاخ mi-17 لمزيد من الوضيح
وان رغبت سارسل لك في رسالة خاصة كامل القصة وتاريخ المشكلة وحقيقة التعايش الشعبي بين الشطرين
هذا ليس منطقي هذه هي الحقيقة ربط السودان الشمالي بالجنوبي كليا لم يتم الا علي يد الاستعمار الانجليزي اما ما ذكرته حضرتك للسيد مي هي اسباب حالت دون الحفاظ علي هذا الرابط و تمزيق ما تبقي منه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله الشيخ

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
العمر : 45
المهنة : مستشار عسكري أمني
المزاج : بارد
التسجيل : 12/01/2015
عدد المساهمات : 298
معدل النشاط : 336
التقييم : 38
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 19:16

@منجاوي كتب:
اخي العزيز، حين تريد ان تجعل المسألة الصعبة مستحيلة، يجب ان نبدأ بتكبيرها و تعميمها. النقطة التي ذكرتها - و التي ان اجتزئت خرجت من معناها - هي التالي:

بما ان هناك من هو عاتب و غاضب على السودانيين الجنوبيين انهم استقلوا عن السودان بعد حرب استمرت عقودا. فالسودان و مصر استقلا و لم يبد اي سوادني او مصري غضبه انهم استقلا كبلدين بدل اقليمين لنفس الدولة مثلا. فهناك شعوب لها تطلعات بان تحكم نفسها بنفسها. لا ان تستبدل المستعمر بمستعمر اخر.



أخي العزيز ....أتفق معك اذا كنت تعني أن من حق المكونات الاجتماعية تقرير مصيرها في ظل وجود تباينات مع الدولة الام ...وهذا واحد من الاسباب التي جعلت الكثير من الشماليين في السودان يحترمون خيار الانفصال الذي اختاره الجنوبيون ...هناك تفهم كامل لدوافع الانفصال في السودان رغما عن أن مكونات الوحدة كانت أكثر ولكن الانظمة السودانية عصفت بكل ذلك .....عموما الجنوب سيتوحد مع الشمال وربما قريبا جدا ....فيما يتعلق بالوحدة ما بين السودان ومصر فان ما عنيته أنا حرفيا يتعلق بأعادة تسمية العلاقة التي كانت بين البلدين بعيدا عن التزييف الممنهج للتاريخ فقد أضر كثيرا بأي تقارب كان من الممكن أن يحدث .....خالص ودي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد صلاح علي

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : طالب بكلية التجارة - جامعة القاهرة
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/02/2017
عدد المساهمات : 91
معدل النشاط : 104
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 21:58

هل صحيح ان جنوب السودان انفصل عن الشمال بعد اكتشاف مناجم للبترول و القروة المعدنية في الجنوب ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 52
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1692
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 23:35

@منجاوي كتب:
اخي العزيز، حين تريد ان تجعل المسألة الصعبة مستحيلة، يجب ان نبدأ بتكبيرها و تعميمها. النقطة التي ذكرتها - و التي ان اجتزئت خرجت من معناها - هي التالي:

بما ان هناك من هو عاتب و غاضب على السودانيين الجنوبيين انهم استقلوا عن السودان بعد حرب استمرت عقودا. فالسودان و مصر استقلا و لم يبد اي سوادني او مصري غضبه انهم استقلا كبلدين بدل اقليمين لنفس الدولة مثلا. فهناك شعوب لها تطلعات بان تحكم نفسها بنفسها. لا ان تستبدل المستعمر بمستعمر اخر.



استاذنا الكبير تحياتي واحترامي
اجدك مصرا علي المقارنة بين انفصال الجنوب والانفصال المزعوم بين مصر والسودان وهما امران مختلفان في جميع النواحي ولا توجد مرتكزات للتقارب بينهما


اولا : لم يغضب الشمالي من الجنوبي لانفصاله بل غضبنا من حكومتنا لقطع الجنوب مننا وهنا الفرق كبير (للمزيد راجع ردي السابق بالتفصيل للاخ mi-17) مما يجعل الامر نحن نعاتب انفسنا وحكوماتنا وتحديدا حكومتنا الحالية، سبق وذكرت اننا كشماليون تعاملنا مع الجنوبيون بدونية بحته ولم نهتم بتقريب المسافات بيننا ورغم ذلك عاد الكثيرون بل لن ابالغ ان قلت عادوا اكثر من ما ذهبوا مما يجعل افعالنا غير مؤثره في الانفصال وبالتالي لم يرضخ لها الجنوبيون (للعلم اغلب الجنوبيون نادمون علي الانفصال ويرغبون في العودة مرة اخري الا ان الحكومتين تقفان حائل بين ذلك)


ثانيا : الوحدة او الدولة المصرية السودانية يكفي ان نتطرق الي اننا نتناول تلك الفترة باسم الاحتلال التركي المصري ونتناول امر الاستقلال باسم الاستقلال من الاحتلال الانجليزي وان سلمنا جدلا بفرضية ان الدولتين كانتا دولة واحدة فقد تمت بقوة السلاح وتحت الاستعمار انما الوحدة مع سوريا وتشكيل دولة واحدة مع مصر تمت والشعبين احرار وبموافقة كلا الشعبين وحكوماتهم وانصهار كلاهما في منظومة الدولة الواحدة 


عليه ان رغبت في المقارنة فيمكنك مقارنة انفصال الجنوب بانفصال سوريا 
1- الاثنتان كانتا باسم دولة واحد ولم تكونا باسم دولتين مما يعني انهم انصهروا في دولة واحدة
2- الاثنان كانا بجيش واحد
3- الاثنان الذان انفصلا عانوا من تهميش الاخر
4- الاثنان تحركت نزعاتهم الانفصالية بيد العسكر
5- الاثنان انصهر الشعبان في منظومة مدنية واحدة
6- الاثنان كان لهم ذات المناهج التعليمية
7- الاثنان قائد الدولة وجميع المناصب العليا كانا من الدولة ذات الغالبية السكانية
وقس علي هذا
تقبل احترامي وتقديري


عدل سابقا من قبل imar088 في الإثنين 24 أبريل 2017 - 0:07 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 52
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1692
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 23:45

@محمد الحبيبي كتب:

هذا ليس منطقي هذه هي الحقيقة ربط السودان الشمالي بالجنوبي كليا لم يتم الا علي يد الاستعمار الانجليزي اما ما ذكرته حضرتك للسيد مي هي اسباب حالت دون الحفاظ علي هذا الرابط و تمزيق ما تبقي منه

احترم رائك اخي العزيز
ولاكن هنالك نقطة وجب تصحيحها فهي تاريخ ثابت وليست باراء شخصية
عن اي فترة تحديدا من تاريخ السودان تتحدث انه تم ربط الشمال بالجنوب علي يد الاستعمار الانجليزي؟
للعلم الاستعمار الانجليزي للسودان كان علي فترتين بينهما الدولة المهدية التي هزمت الاستعمار الاول وقتلت غردون وهزمت علي يد الاستعمار الثاني
وفي الفترة الثانية اغلق الجنوب في محاولة لفصله وسمية بسياسة المناطق المغلقة 
لن اطيل عليك اخي العزيز في سرد تاريخ السودان وتدعيمه بالخرائط من قبل الميلاد وان رغبت في توضيح هذه النقطة بشكل اوسع اكون سعيدا بشرحها مدعمة بكل الوثائق والاثباتات التاريخية 


اياض للعلم القبائل الجنوبية هي اساس السودان والعنصر العربي دخل السودان بعد انهيار الاندلس ودولة السودان شملت حتي نيجيريا واوغندا وتشاد وهذا في العصر الحديث والاستعمار قسمها وحتي بعد التقسيم سميت المناطق المستعمرة من الفرنسيون بالسودان الفرنسي والانجليز بالسودان الانجليزي والطليان بالسودان الايطالي وجميعها كان جنوب السودان وشماله دولة واحدة وكل الجنود السودانيون من حرب القرم وحرب المكسيك والحرب العالمية الثانية من القبائل الجنوبية وجميعهم سميوا بالجيش او الحامية السودانية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 52
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1692
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 23:49

@محمد صلاح علي كتب:
هل صحيح ان جنوب السودان انفصل عن الشمال بعد اكتشاف مناجم للبترول و القروة المعدنية في الجنوب ؟

تم اكتشاف البترول السودان من قبل شركة شيفرون سنة 1976 وتم استخراجه للانتاج الفعلي بواقع 3 مليون برميل في عام 1998 
في حين تم انفصال الجنوب في عام 2011
يصبح من مقارنة التواريخ ان ما ذكرته غير صحيح
تقبل احترامي وتقديري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 3398
معدل النشاط : 2887
التقييم : 214
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الأحد 23 أبريل 2017 - 23:57

الحقيقة ان الاخوة السودانيين في هذا المنتدى كنز في الادب و الاخلاق و الحوار الطيب. كل التحية و التقدير. و قد سمعنا الكثير عن تمرس اهل تلك البلاد في السياسة و نقاش امور البلاد و ادب الاختلاف رغم عدم اكتمال التجربة الديمقراطية هناك.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
imar088

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 52
المهنة : أخيراً متقاعد
التسجيل : 08/11/2015
عدد المساهمات : 1453
معدل النشاط : 1692
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان   الإثنين 24 أبريل 2017 - 0:27

@منجاوي كتب:
الحقيقة ان الاخوة السودانيين في هذا المنتدى كنز في الادب و الاخلاق و الحوار الطيب. كل التحية و التقدير. و قد سمعنا الكثير عن تمرس اهل تلك البلاد في السياسة و نقاش امور البلاد و ادب الاختلاف رغم عدم اكتمال التجربة الديمقراطية هناك.

هذه شهادة نعتز بها وهي من طيب اصلك



التجربة اليموقراطية موضوع شائك جدا وذو شجون يكفي ان اذكر لك ان الانقلابات العسكرية لم تمهي اي حكومة ديموقراطية ليتبلور الفكر ويثبت وجوده
نال السودان استقلاله في عام 1956
1956 - 1958 حكم مجلس سيادة وتراس الوزارة الزعيم اسماعيل الازهري (سنتان)
1958 - 1964 اتي للحكم بانقلاب عسكري الفريق ابراهيم عبود (6 سنوات)
1964 - 1965 بعد الانتفاضة الشعبية اتي للحكم سر الختم الخليفة (سنة)
1965 -1965 دكتور التجاني الماحي (اقل من سنة)
1965 - 1969 الزعيم اسماعيل الازهري مرة اخري (اربع سنوات)
1969 - 1985 بانقلاب عسكري المشير جعفر محمد نميري (16 عام)
1985 -1986 المشير سوار الدهب اتي بعد الانتفاضة العبية ومسك الحكم لفترة انتقالية (سنة)
1986 - 1989 حكومة ديموقراطية برئاسة محمد علي الميرغني (ثلاث سنوات)
1989 - حتي الان انقلاب عسكري بقيادة عمر البشير (الي الان 28 عام)
فترة الحكم السودانية بعد الاستقلال 61 عاما
نصيب الديموقراطية منها 11 عاما متقطعة وباعتبار الفترة الانتقالية الاخيرة (فترة سوار الدهب)
نصيب الحكم العسكري 50 عام ومستمرة الي ان يقضي الله امرا كان مفعولا
نتحث عن قرابة 5 اضعاف
والان اخبرني كيف بالله تنتظر منا ان نخلق ديموقراطية كاملة  17 17 17 17
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

للتاريخ: مؤامرة فصل جنوب السودان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدراسات الاستراتيجية - Military Strategies-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2018