أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مقارنة بين ميج-29 ام اف-16

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 مقارنة بين ميج-29 ام اف-16

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
ahd

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
التسجيل : 30/07/2008
عدد المساهمات : 75
معدل النشاط : 115
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   السبت 29 أغسطس 2009 - 10:56

1

هناك سؤال يتردد بكثرة الا وهو (ايهما اقوى ميج-29 ام اف-16) لذلك اريد ان اطرح نقاشاً حول هذا الموضوع وان ابدأه برأييى الشخصى وهو كالتالى :


1- من حيث القتال الجوى والعمليات الاعتراضية فالميج -29 تتفوق تفوقاً كبيرا على اف-16 وذلك لعدة اسباب منها :

أ- تتفوق ميج-29 فى السرعة على اف-16 حيث ان سرعتها القصوى تبلغ 2.35 ماخ بينما السرعة القصوى للاف-16 هى 1.8 ماخ .

ب- ميج-29 لها قدرة نوعية عالية جداً تقترب من 1.5 وبذلك هى تتفوق على جميع المقاتلات الغربية بلا استثناء فى هذه النقطة .

ج- تتفوق الميج-29 تفوقاً كبيرا فى معدل الالتفاف الاقصى ومعدل الالتفاف المتواصل وفى نصف قطر الدوران على جميع الطائرات الغربية بما فيها الاف-16 .

د- تتفوق الطائرات الروسية بما فيها الميج -29 على الطائرات الغربية بالنسبة للتحكم فى الطيران بالسلك fly by wire فالروس هم اول من استخدمه وذلك فى السبعينات .

ه- الروس لديهم تفوق كبير فى رادارات الطائرات على الامريكان (باستثناء رادار اف-22 الذى يقال كثيرا عن كفاءته وانا غير متأكد من ذلك لأن الدعاية الامريكية دائما رهيبة)

و- هذا بالاضافة للتسليح جو/جو من صواريخ AA-11 التى اعترف الغرب انها تتفوق على السايدويندر وكذلك لديهم الصاروخ الايجابى الحديث AA-12 والقوى .

الخلاصة:
فى رأيى الشخصى الميج -29 وخاصة الطرازات الحديثة منها تتفوق على اف-16 بجميع طرازاتها تفوقاً كبيرا فى القتال جو/جو .


2- اما من حيث القصف والمعاونة البرية والعمليات جو/ارض ففى رأيى الاف-16 وخاصة بلوك50وبلوك60 تتفوق تفوقاً كبيراً على الميج-29 بجميع طرازاتها وذلك للاسباب الاتية :

أ- الاف -16 حمولتها من القنابل اكبر من الميج-29 حيث تبلغ حمول البلوك50 والبلوك60 حوالى 7 طن تقريباً اما حمولة الميج-29 من الطراز الاخير SMT فتبلغ 4.5 طن .

ب- مدى الطائرات اف-16 بلوك 60 اكبر بكثير من مدى الميج-29 بجميع طرازاتها مما يعطى الاف-16 ميزة كبيرة فى القصف بعيد المدى والقصف الاستراتيجى حيث يبلغ نصف قطر المدى لها حوالى 1450كم.

ج- تحتوى الاف-16 على اجهزة الكترونية متقدمة جدا وتتفوق تفوقاً كبيرا على الميج-29 مثل (اللانتيرن والمساعدات الملاحية المتفوقة ومقدرات المدى الليزرية ولديها عدة كاملة من الاجهزة المخصصة للقصف الليلى وفى جميع الاحوال الجوية وطبعا تتفوق على مثيلاتها المستخدمة فى الطرازات الحديثة من الميج-29 ) .

د. تتسلح بقنابل وصواريخ ذكية موجهة بالاقمار الصناعية وبالليزر تعتبر دقيقة جداً وثبتت كفاءتها فى الخدمة العملية (اى فى الحروب) وفى رأيي انها تتفوق على مثيلاتها الروسية وذلك مع العلم ان الطرازات القديمة من الميج29 ليس لها القدرة على استخدام الصواريخ والقنابل الموجهه .

الخلاصة:
فى رأيى الشخصى الاف-16 وخاصة الطرازات الحديثة منها تتفوق على الميج-29 بجميع طرازاتها تفوقاً كبيرا فى القتال جو/ارض .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamoude

مـــلازم أول
مـــلازم أول
avatar



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : خدمة الوطن
المزاج : حزين على بلدي الجريح
التسجيل : 16/09/2009
عدد المساهمات : 715
معدل النشاط : 1118
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأربعاء 16 سبتمبر 2009 - 21:47

راي الخاص انا الامريكان بنفسهم اعترفو بتفوق الميغ 29 وخاصة في مناورة اوحركة الكوبرا وهل نسيت المقاتلة الاسطورية الميغ 31
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قناص بغدادة

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
المهنة : قناص
المزاج : ممتاز بوجود منتدنا الغالي
التسجيل : 08/07/2009
عدد المساهمات : 627
معدل النشاط : 700
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأربعاء 16 سبتمبر 2009 - 22:13

برئي mig - 29 هية اقوى بكثير من f-16 بي الاخص تطوير smt و sm2
شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sukhoy47

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مزاج بلاد الشهداء
التسجيل : 14/06/2009
عدد المساهمات : 1197
معدل النشاط : 968
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأربعاء 16 سبتمبر 2009 - 23:00

وخاصة ovt كما ان الحرب في صربيا اثبتت تفوقها حيث اسقطت عددا من f16 .f18 وحتى f177 ..الاهتمام بها اجعلها هكذا ...وخاصة الاعلام والكل يعلم الاعلام الغربي

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسور الشرق

عريـــف أول
عريـــف أول
avatar



الـبلد :
التسجيل : 16/08/2009
عدد المساهمات : 184
معدل النشاط : 174
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الخميس 17 سبتمبر 2009 - 0:41


لكل طائره مميزاتها كما هو موضح والا ما كان هناك تنافس بينهم
لكنى ارى ان الطيار المحترف يستطيع ان يصنع من طائراته ما لا يمكن تخيله
عندما يتفوق على نفسه و يومن بقدراته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الخميس 17 سبتمبر 2009 - 1:52

الميج29 تتفوق فقد بالنسبة للقتال الجوي التلاحمي اما بالنسبة للمدي والقصف الارضي والالكترونات والردار فتتفوق الاف16 ولكن الميج29 تتفوق ربما في القتال متوسط وبعيد المدي هذا لو صدق الروس في مايقولنه عن صواريخ القتال الجو الار73 الار37 الار77
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قناص بغدادة

مـــلازم
مـــلازم
avatar



الـبلد :
المهنة : قناص
المزاج : ممتاز بوجود منتدنا الغالي
التسجيل : 08/07/2009
عدد المساهمات : 627
معدل النشاط : 700
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الخميس 17 سبتمبر 2009 - 12:22

mig-29 vs f-16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sukhoy47

مقـــدم
مقـــدم
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مزاج بلاد الشهداء
التسجيل : 14/06/2009
عدد المساهمات : 1197
معدل النشاط : 968
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الثلاثاء 22 سبتمبر 2009 - 23:19

@امير المصري كتب:
الميج29 تتفوق فقد بالنسبة للقتال الجوي التلاحمي اما بالنسبة للمدي والقصف الارضي والالكترونات والردار فتتفوق الاف16 ولكن الميج29 تتفوق ربما في القتال متوسط وبعيد المدي هذا لو صدق الروس في مايقولنه عن صواريخ القتال الجو الار73 الار37 الار77

الميغ 29 هي ممتازة في الاشتباك القريب ..وحرب صربيا 1999 دالة على هذا


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Le sage

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
المزاج : Good
التسجيل : 16/03/2009
عدد المساهمات : 1446
معدل النشاط : 1460
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الخميس 24 سبتمبر 2009 - 11:27

صح هي قوية لاكن أظن الرابتور أقوى منها بكثيير!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafik pilote

عمـــيد
عمـــيد
avatar



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب
المزاج : غيور على الدين و الأمة
التسجيل : 21/07/2009
عدد المساهمات : 1718
معدل النشاط : 1658
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأحد 25 أكتوبر 2009 - 16:57

- لكل طائرة خصائصها ولكن من رأيي الميغ-29 اقوى بكثير من الاف-16







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قناص الغرب 12

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 15/11/2009
عدد المساهمات : 28
معدل النشاط : 35
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الإثنين 16 نوفمبر 2009 - 17:35

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig-35-yaris

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : خير منكم
التسجيل : 04/12/2009
عدد المساهمات : 42
معدل النشاط : 45
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأحد 13 ديسمبر 2009 - 9:06

بلا منازع الmig-29 اقوى من f-16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Thefightingfalcon

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
التسجيل : 11/08/2009
عدد المساهمات : 32
معدل النشاط : 25
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأحد 13 ديسمبر 2009 - 16:52

الميغ 29 اس ام تى امام الاف 16 بلوك 60 منافسة صعبة جدا اعتقد ان كفاءة الطيار هى الحاسم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
foxtrot_619

جــندي
avatar



الـبلد :
العمر : 24
التسجيل : 22/12/2009
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 13
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الثلاثاء 22 ديسمبر 2009 - 17:36

Found this on F-16.net, where it was quoted from another undisclosed forum - great read:



quote:



I've got over 500 hours in the MiG-29 and 2000 hours in the F-16 (I
also flew the F-15A/C and the F-5E). The following is an excerpt from a
research papaer I wrote while working on a Master's Degree in aerospace
engineering. Bottom line: F16 (and F-15) good, MiG-29 bad.



MiG-29 Fulcrum Versus F-16 Viper



The baseline MiG-29 for this comparison will be the MiG-29A (except
for 200 kg more fuel and an internal jammer, the MiG-29C was not an
improvement over the MiG-29A), as this was the most widely deployed
version of the aircraft. The baseline F-16 will be the F-16C Block 40.
Although there is a more advanced and powerful version of the F-16C,
the Block 40 was produced and fielded during the height of Fulcrum
production.



A combat loaded MiG-29A tips the scales at approximately 38, 500
pounds. This figure includes a full load of internal fuel, two AA-10A
Alamo missiles, four AA-11 Archer missiles, 150 rounds of 30mm
ammunition and a full centerline 1,500 liter external fuel tank. With
18,600 pounds of thrust per engine, this gives the Fulcrum a takeoff
thrust-to-weight ratio of 0.97:1. A similarly loaded air-to-air
configured F-16 Block 40 would carry four AIM-120 AMRAAM active
radar-guided missiles, two AIM-9M IR-guided missiles, 510 rounds of
20mm ammunition and a 300 gallon external centerline fuel tank. In this
configuration, the F-16 weighs 31,640 pounds. With 29,000 pounds of
thrust, the F-16 has a takeoff thrust-to-weight ratio of 0.92:1. The
reader should be cautioned that these thrust-to-weight ratios are based
on uninstalled thrust. Once an engine is installed in the aircraft, it
produces less thrust than it does on a test stand due to the air intake
allowing in less air than the engine has available on the test stand.

The actual installed thrust-to-weight ratios vary based on the
source. On average, they are in the 1:1 regime or better for both
aircraft. The centerline fuel tanks can be jettisoned and probably
would be if the situation dictated with an associated decrease in drag
and weight and an increase in performance.



Speed



Both aircraft display good performance throughout their flight
regimes in the comparison configuration. The MiG-29 enjoys a speed
advantage at high altitude with a flight manual limit of Mach 2.3. The
F-16’s high altitude limit is

Mach 2.05 but this is more of a limit of inlet design. The MiG-29
has variable geometry inlets to control the shock wave that forms in
the inlet and prevent supersonic flow from reaching the engine. The
F-16 employs a simple fixed-geometry inlet with a sharp upper lip that
extends out beyond the lower portion of the inlet. A shock wave forms
on this lip and prevents the flow in the intake from going supersonic.
The objective is to keep the air going into the engine subsonic unlike
a certain ‘subject matter expert’ on this website who thinks that the
air should be accelerated to even higher speeds than the aircraft is
traveling. Supersonic air in the compressor section? That’s bad.



Both aircraft have the same indicated airspeed limit at lower altitudes of

810 knots. This would require the centerline tanks to be
jettisoned. The placard limits for the tanks are 600 knots or Mach 1.6
(Mach 1.5 for the MiG-29) whichever less is. It was the researcher’s
experience that the MiG-29 would probably not reach this limit unless a
dive was initiated. The F-16 Block 40 will easily reach 800 knots on
the deck. In fact, power must be reduced to avoid exceeding placard
limits. The limit is not thrust, as the F-16 has been test flown on the
plus side of 900 knots. The limit for the F-16 is the canopy. Heating
due to air friction at such speeds will cause the polycarbonate canopy
to get soft and ultimately fail.



Turning Capability



The MiG-29 and F-16 are both considered 9 G aircraft. Until the
centerline tank is empty, the Fulcrum is limited to four Gs and the
Viper to seven Gs. The

MiG-29 is also limited to seven Gs above Mach 0.85 while the F-16,
once the centerline tank is empty (or jettisoned) can go to nine Gs
regardless of airspeed or Mach number. The MiG-29’s seven G limit is
due to loads on the vertical stabilizers. MAPO has advertised that the
Fulcrum could be stressed to 12 Gs and still not hurt the airframe.
This statement is probably wishful and boastful. The German Luftwaffe,
which flew its MiG-29s probably more aggressively than any other
operator, experienced cracks in the structure at the base of the
vertical tails. The F-16 can actually exceed nine Gs without
overstressing the airframe. Depending on configuration, momentary
overshoots to as much as 10.3 Gs will not cause any concern with
aircraft maintainers.



Handling



Of the four fighters I have flown, the MiG-29 has by far the worst
handling qualities. The hydro-mechanical flight control system uses an
artificial feel system of springs and pulleys to simulate control force
changes with varying airspeeds and altitudes. There is a stability
augmentation system that makes the aircraft easier to fly but also
makes the aircraft more sluggish to flight control inputs. It is my
opinion that the jet is more responsive with the augmentation system
disengaged. Unfortunately, this was allowed for demonstration purposes
only as this also disengages the angle-of-attack (AoA) limiter. Stick
forces are relatively light but the stick requires a lot of movement to
get the desired response. This only adds to sluggish feeling of the
aircraft. The entire time you are flying, the stick will move randomly
about one-half inch on its own with a corresponding movement of the
flight control surface. Flying the Fulcrum requires constant attention.
If the pilot takes his hand off the throttles, the throttles probably
won't stay in the position in which they were left. They'll probably
slide back into the 'idle' position.



The Fulcrum is relatively easy to fly during most phases of flight
such as takeoff, climb, cruise and landing. However, due to flight
control limitations, the pilot must work hard to get the jet to respond
the way he wants. This is especially evident in aggressive maneuvering,
flying formation or during attempts to employ the gun. Aerial gunnery
requires very precise handling in order to be successful. The MiG-29’s
handling qualities in no way limit the ability of the pilot to perform
his mission, but they do dramatically increase his workload. The F-16’s
quadruple-redundant digital flight control system, on the other hand,
is extremely responsive, precise and smooth throughout the flight
regime.



There is no auto-trim system in the MiG-29 as in the F-16. Trimming
the aircraft is practically an unattainable state of grace in the
Fulcrum. The trim of the aircraft is very sensitive to changes in
airspeed and power and requires constant attention. Changes to aircraft
configuration such as raising and lowering the landing gear and flaps
cause significant changes in pitch trim that the pilot must be prepared
for. As a result, the MiG-29 requires constant attention to fly. The
F-16 auto-trims to one G or for whatever G the pilot has manually
trimmed the aircraft for.



The MiG-29 flight control system also has an AoA limiter that
limits the allowable AoA to 26°. As the aircraft reaches the limit,
pistons at the base of the stick push the stick forward and reduce the
AoA about 5°. The pilot has to fight the flight controls to hold the
jet at 26°. The limiter can be overridden, however, with about 17 kg
more back pressure on the stick. While not entirely unsafe and at times
tactically useful, care must be taken not to attempt to roll the
aircraft with ailerons when above 26° AoA. In this case it is best to
control roll with the rudders due to adverse yaw caused by the ailerons
at high AoA. The F-16 is electronically limited to 26° AoA. While the
pilot cannot manually override this limit it is possible to overshoot
under certain conditions and risk departure from controlled flight.
This is a disadvantage to the F-16 but is a safety margin due its lack
of longitudinal stability. Both aircraft have a lift limit of
approximately

35° AoA.



Combat Scenario



The ultimate comparison of two fighter aircraft comes down to a
combat duel between them. After the Berlin Wall came down the reunified
Germany inherited 24 MiG-29s from the Nationale Volksarmee of East
Germany. The lessons of capitalism were not lost on MAPO-MiG (the
Fulcrum’s manufacturer) who saw this as an opportunity to compare the
Fulcrum directly with western types during NATO training exercises.
MAPO was quick to boast how the MiG-29 had bested F-15s and F-16s in
mock aerial combat. They claimed a combination of the MiG’s superior
sensors, weapons and low radar cross section allowed the Fulcrum to
beat western aircraft. However, much of the early exploitation was done
more to ascertain the MiG-29’s capabilities versus attempting to
determine what the outcome of actual combat would be. The western press
was also quick to pick up on the theme. In 1991, Benjamin Lambeth cited
an article in Jane’s Defence Weekly which stated that the German
MiG-29s had beaten F-16s with simulated BVR range shots of more than 60
km. How was this possible when the MiG-29 cannot launch an AA-10A Alamo
from outside about 25 km? Was this a case of the fish getting bigger
with every telling of the story? The actual BVR capability of the
MiG-29 was my biggest disappointment. Was it further exposure to the
German Fulcrums in realistic training that showed the jet for what it
truly is? It seems that MAPO’s free advertising backfired in the end as
further orders were limited to the 18 airplanes sold to Malaysia.



If F-16Cs and MiG-29s face off in aerial combat, both would detect
each other on the radar at comparable range. Armed with the AIM-120
AMRAAM, the F-16s would have the first shot opportunity at more than
twice the range as the Fulcrums. A single F-16 would be able to
discriminately target individual and multiple Fulcrums. The MiG-29’s
radar will not allow this. If there is more than one F-16 in a
formation, a Fulcrum pilot would not know exactly which F-16 the radar
had locked and he can engage only one F-16 at a time. A Viper pilot can
launch AMRAAMS against multiple MiG-29s on the first pass and support
his missiles via data link until the missiles go active. He can break
the radar lock and leave or continue to the visual arena and employ
short range infrared guided missiles or the gun. The Fulcrum pilot must
wait until about 13 nautical miles (24 kilometers) before he can shoot
his BVR missile. The Alamo is a semi-active missile that must be
supported by the launching aircraft until impact. This brings the
Fulcrum pilot closer to the AMRAAM. In fact, just as the the Fulcrum
pilot gets in range to fire an Alamo, the AMRAAM is seconds away from
impacting his aircraft. The advantage goes to the F-16.



What if both pilots are committed to engage visually? The F-16
should have the initial advantage as he knows the Fulcrum’s exact
altitude and has the target designator box in the head-up display (HUD)
to aid in visual acquisition. The Fulcrum’s engines smoke heavily and
are a good aid to gaining sight of the adversary. Another advantage is
the F-16’s large bubble canopy with 360° field-of-view. The Fulcrum
pilot’s HUD doesn’t help much in gaining sight of the F-16. The F-16 is
small and has a smokeless engine. The MiG-29 pilot sets low in his
cockpit and visibility between the 4 o’clock and 7 o’clock positions is
virtually nonexistent.



Charts that compare actual maneuvering performance of the two
aircraft are classified. It was the researcher’s experience that the
aircraft have comparable initial turning performance. However, the
MiG-29 suffers from a higher energy bleed rate than the F-16. This is
due to high induced drag on the airframe during high-G maneuvering.
F-16 pilots that have flown against the Fulcrum have made similar
observations that the F-16 can sustain a high-G turn longer. This
results in a turn rate advantage that translates into a positional
advantage for the F-16.



The F-16 is also much easier to fly and is more responsive at slow speed.

The Fulcrum’s maximum roll rate is 160° per second. At slow speed
this decreases to around 20° per second. Coupled with the large amount
of stick movement required, the Fulcrum is extremely sluggish at slow
speed. Maneuvering to defeat a close-range gun shot is extremely
difficult if the airplane won’t move. For comparison, the F-16’s slow
speed roll rate is a little more than 80° per second.



A lot has been written and theorized about the so-called “Cobra
Maneuver” that impresses people at airshows. MAPO claimed that no
western fighter dare do this same maneuver in public. They also claimed
that the Cobra could be used to break the radar lock of an enemy
fighter (due to the slow airspeed, there is no Doppler signal for the
radar to track) or point the nose of the aircraft to employ weapons.
Western fighter pilots were content to let the Russians brag and hope
for the opportunity to see a MiG-29 give up all its airspeed. The fact
that this maneuver is prohibited in the flight manual only validates
the fact that this maneuver was a stunt. Lambeth was the first American
to get a flight in the Fulcrum. Even his pilot conceded that the Cobra
required a specially prepared aircraft and was prohibited in
operational MiG-29 units



Another maneuver performed by the Fulcrum during its introduction
to the West is the so-called “Tail Slide”. The nose of the jet is
brought to 90° pitch and the airspeed is allowed to decay. Eventually,
the Fulcrum begins to “slide” back, tail-first, until the nose drops
and the jet begins to fly normally again. The Soviets boasted this
maneuver demonstrated how robust the engines were as this would cause
western engines to flameout. The first maneuver demonstrated to me
during my F-15 training was the Tail Slide. The engines did not
flameout.



The MiG-29 is not without strong points. The pilot can override the
angle of attack limiter. This is especially useful in vertical
maneuvering or in last ditch attempts to bring weapons to bear or
defeat enemy shots. The HMS and AA-11 Archer make the Fulcrum a deadly
foe in the visual arena. The AA-11 is far superior to the American
AIM-9M. By merely turning his head, the MiG pilot can bring an Archer
to bear. The one limitation, however, is that the Fulcrum pilot has no
cue as to where the Archer seeker head is actually looking. This makes
it impossible to determine if the missile is tracking the target, a
flare, or some other hot spot in the background. (Note: the AIM-9X
which is already fielded on the F-15C, and to be fielded on the F-16 in
2007, is far superior to the AA-11)



Fulcrum pilots have enjoyed their most success with the HMS/Archer
combination in one versus one training missions. In this sterile
environment, where both aircraft start within visual range of each
other, the MiG-29 has a great advantage. Not because it is more
maneuverable than the F-16. That is most certainly not the case
regardless of the claims of the Fulcrum’s manufacturer and numerous
other misinformed propaganda sources. The weapon/sensor integration
with the HMS and Archer makes close-in missile employment extremely
easy for the Fulcrum’s pilot. My only one versus one fight against a
MiG-29 (in something other than another MiG-29) was flown in an F-16
Block 52. This was done against a German MiG-29 at Nellis AFB, Nevada.
The F-16 outturned and out-powered the Fulcrum in every situation.



The Fulcrum’s gun system is fairly accurate as long as the target
does not attempt to defeat the shot. If the target maneuvers, the
gunsight requires large corrections to get back to solution. Coupled
with the jet’s imprecise handling, this makes close-in maneuvering
difficult. This is very important when using the gun. Although the
Fulcrum has a 30 mm cannon, the muzzle velocity is no more than the 20
mm rounds coming out of the F-16’s gun. The MiG’s effective gun range
is actually less than that of the F-16 as the 20 mm rounds are more
aerodynamic and maintain their velocity longer.



If the fight lasts very long, the MiG pilot is at a decided
disadvantage and must either kill his foe or find a timely opportunity
to leave the fight without placing himself on the defensive. The
Fulcrum A holds only 300 pounds more internal fuel than the F-16 and
its two engines go through it quickly. There are no fuel flow gauges in
the cockpit. Using the clock and the fuel gauge, in full afterburner
the MiG-29 uses fuel 3.5 to 4 times faster than the Viper. My shortest
MiG-29 sortie was 16 minutes from brake release to touchdown.



It should not be forgotten that fights between fighters do not
occur in a vacuum. One-versus-one comparisons are one thing, but start
to include other fighters into the fray and situational awareness (SA)
plays an even bigger role. The lack of SA-building tools for MiG-29
pilots will become an even bigger factor if they have more aircraft to
keep track of. Poor radar and HUD displays, poor cockpit ergonomics and
poor handling qualities added to the Fulcrum pilot’s workload and
degraded his overall SA. It was my experience during one-versus-one
scenarios emphasizing dogfighting skills, the results came down to
pilot skill.



In multi-ship scenarios, such as a typical four versus four
training mission, the advantage clearly went to the side with the
highest SA. Against F-15s and F-16s in multi-ship fights, the MiG-29s
were always outclassed. It was nearly impossible to use the great
potential of the HMS/Archer combination when all the Eagles and Vipers
couldn’t be accounted for and the Fulcrums were on the defensive. The
MiG-29’s design was a result of the Soviet view on tactical aviation
and the level of technology available to their aircraft industry. The
pilot was not meant to have a lot of SA. The center of fighter
execution was the ground controller. The pilot’s job was to do as
instructed and not to make independent decisions. Even the data link
system in the MiG-29 was not meant to enhance the pilot’s SA. He was
merely linked steering, altitude and heading cues to follow from the
controller. If the MiG-29 pilot is cut off from his controller, his
autonomous capabilities are extremely limited. Western fighter pilots
are given the tools they need to make independent tactical decisions.
The mission commander is a pilot on the scene. All other assets are
there to assist and not to direct. If the F-16 pilot loses contact with
support assets such as the E-3 Airborne Warning and Control System
(AWACS) aircraft, he has all the tools to complete the mission
autonomously.



The combat record of the MiG-29 speaks for itself. American F-15s and F-

16s (a Dutch F-16 shot down a MiG-29 during Operation Allied Force)
have downed MiG-29s every time there has been encounters between the
types. The only known MiG-29 “victories” occurred during Operation
Desert Storm when an Iraqi MiG-29 shot down his own wingman on the
first night of the war and a Cuban MiG-29 brought down 2 “mighty”
Cessnas. Are there more victories for the Fulcrum? Not against F-15s or
F-16s.



Designed and built to counter the fourth generation American
fighters, The MiG-29 Fulcrum was a concept that was technologically and
doctrinally hindered from the beginning. Feared in the west prior to
the demise of the Soviet Union, it was merely an incremental
improvement to the earlier Soviet fighters it replaced. Its lack of a
market when put in direct competition to western designs should attest
to its shortcomings. The German pilots who flew the aircraft said that
the MiG-29 looked good at an airshow but they wouldn’t have wanted to
take one to combat. Advanced versions such as the SMT and MiG-33?
Certainly better but has anyone bought one?



Lt. Col. Johann Köck, commander of the German MiG-29 squadron from

September 1995 to September 1997, was outspoken in his evaluation
of the Fulcrum. “It has no range, its navigation system is unreliable
and the radar breaks often and does not lend it self to autonomous
operations”, he said. He added that the best mission for NATO MiG-29s
would be as a dedicated adversary aircraft for other NATO fighters and
not as part of NATO’s frontline fighter force.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Le sage

عقـــيد
عقـــيد
avatar



الـبلد :
المزاج : Good
التسجيل : 16/03/2009
عدد المساهمات : 1446
معدل النشاط : 1460
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأربعاء 23 ديسمبر 2009 - 12:37

الF16 مجهزة بأمرام ممكن تهزم ميغ29!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5975
معدل النشاط : 6717
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   السبت 24 يوليو 2010 - 11:55

اقتباس :
الF16 مجهزة بأمرام ممكن تهزم ميغ29!!!
طيب ما الميج 29 مجهزه بالار 77 زى الامرام بالظبط


اقتباس :
صح هي قوية لاكن أظن الرابتور أقوى منها بكثيير!!

ههههههههههه فيه فرق فى الاجيال يا معلم دى جيل خامس ازاى تقارنها بجيل رابع



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
jwaillyy

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
المهنة : ____
المزاج : متفائل ... بحساب...
التسجيل : 07/04/2010
عدد المساهمات : 2758
معدل النشاط : 2546
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   السبت 24 يوليو 2010 - 12:24

في رأيي المتواضع أنه يصعب الحكم بين المقاتلتين وذلك لكثرة أصداراتهم...
لكن طبيعة المهمه هي ماتحدد نجاح الطائره في تنفيذها...
لكن الاف 16 تتفوق في استخدام الاعاقه والشوشره والرادار والافيونيكس...
فلو كانت المهمه أعتراضيه فهنا تتفوق الميج 29
وأن كانت المهمه عباره عن قصف بري او بحري وتعدد في المهام والاستطلاع فتتفوق هنا الاف 16 حتي البلوك 50
أما اذا تكلمنا عن أف 16 بلوك 60 الاماراتيه فأنها تتفوق علي الميج 35 نفسها فمابالك بالميج 29 !!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hitler892003

رقـــيب
رقـــيب
avatar



الـبلد :
التسجيل : 22/05/2010
عدد المساهمات : 248
معدل النشاط : 323
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الإثنين 2 أغسطس 2010 - 18:31

ان ميغ 29 طائرة تفوق جوي بامتياز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5975
معدل النشاط : 6717
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الإثنين 2 أغسطس 2010 - 20:14

اقتباس :
ان ميغ 29 طائرة تفوق جوي بامتياز
لا يا اخى هتلر هى فى الاساس دفاع لكن النسخ الحديثه منها مثل smt , smt2 ovt, ubt , m2 تصلح للقيام بمهام التفوق الجوى فى نطاق محدود بسبب مدى الكشف الرادارى و خزانات الوقود التى تصنف على انها متوسطه مقارنتا بالطائرات الثقيله مثل السوخوى 35 و الاف 15 و الاف 18 سوبر هورنيت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الإثنين 2 أغسطس 2010 - 22:48

اعتقد اولا لازم نفرق بين ان الميج 29 اصلا طائرة اعتراضية والاف 16 طائرة تفوق جوي الاختلاف في المهام ادي لتميز كل واحدة منهما علي الاخري في جزئية كما اوضحتم انتم .

فكما قلتم ان الميج 29 تتفوق في المناورة والسرعة والدوران وكل الاشياء من هذا القبيل فان هذا طبيعي لطبيعة مهمتها .

الاف 16 تتفوق في القصف الارضي وبلوك 60 او بلوك 50 اذا زود بالامرام يتفوق في الاشتباك البعيد المدي فان هذا يرجع لطبعيتها كطائرة تفوق جوي .

الميج 29 رائعة للغاية يكفي ان احد الطيارين قال لي بالحرف الواحد امريكا فكرت في الرابتور لتقضي تماما علي الميج 29 .

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5975
معدل النشاط : 6717
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الإثنين 2 أغسطس 2010 - 22:58

لا لا لا راجع معلوماتك الاف 16 تتميز فى القصف بشكل اساسى راجع معلوماتك وليست تفوق جوى اطلاقا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
avatar



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأربعاء 4 أغسطس 2010 - 14:55

الاف 16 تتفوق في القصف الارضي

انا قولت كدة يادرع وهي بالاضافة لذلك مقاتلة تستطيع بها فرض السيادة علي السماء هي مقاتلة - قاذفة للسيادة الجوية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abasisrael

عريـــف
عريـــف
avatar



الـبلد :
التسجيل : 29/06/2010
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 113
التقييم : -10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الثلاثاء 10 أغسطس 2010 - 11:25

mig29 الاصلية اقوى من f16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
طيار حربي

مســـاعد
مســـاعد
avatar



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب
المزاج : هايج عند الحرب
التسجيل : 03/07/2010
عدد المساهمات : 467
معدل النشاط : 468
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأربعاء 11 أغسطس 2010 - 8:27

الاف 16 بلا منازع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
طيار حربي

مســـاعد
مســـاعد
avatar



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب
المزاج : هايج عند الحرب
التسجيل : 03/07/2010
عدد المساهمات : 467
معدل النشاط : 468
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين ميج-29 ام اف-16   الأربعاء 11 أغسطس 2010 - 8:30

@jwaillyy كتب:
في رأيي المتواضع أنه يصعب الحكم بين المقاتلتين وذلك لكثرة أصداراتهم...
لكن طبيعة المهمه هي ماتحدد نجاح الطائره في تنفيذها...
لكن الاف 16 تتفوق في استخدام الاعاقه والشوشره والرادار والافيونيكس...
فلو كانت المهمه أعتراضيه فهنا تتفوق الميج 29
وأن كانت المهمه عباره عن قصف بري او بحري وتعدد في المهام والاستطلاع فتتفوق هنا الاف 16 حتي البلوك 50
أما اذا تكلمنا عن أف 16 بلوك 60 الاماراتيه فأنها تتفوق علي الميج 35 نفسها فمابالك بالميج 29 !!!

سلمت يداك شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مقارنة بين ميج-29 ام اف-16

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2018