أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر | .
 

 صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3178
معدل النشاط : 3555
التقييم : 257
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:02

أعلنت صحيفة "كوميرسانت" الروسية، يوم الاثنين 18/01/2016، أن المملكة العربية السعودية ترغب فى شراء أسلحة من موسكو بقيمة تبلغ 10 مليارات دولار، وهى أسلحة دفاع جوى حديثة ومعدات طيران مختلفة. وأشارت الصحيفة الروسية نقلاً عن مصدر، إلى أن السعودية مهتمة بالحصول على أنظمة الصواريخ "إسكندر"، ومنظومة الدفاع الجوى الروسية "إس – 400"، والتى أرسلتها روسيا مؤخراً إلى سوريا لحماية القاعدة العسكرية "حميميم". وأوضحت الصحيفة الروسية أنه سيتم التفاوض على الأسلحة خلال زيارة الملك سلمان بن عبد العزيز القريبة إلى موسكو.

http://s.youm7.com/2544772
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:15

اس400 في السعودية يعني ذلك وقوعه بين ايدي الخبراء الامريكان والكلام ينطبق على صواريخ اسكندر حتى ولو كانت نسخ مصدرة فهي تاثر على الامن القومي للدول التي تستاورد من روسيا السلاح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3107
معدل النشاط : 3491
التقييم : 235
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:16

خطوة جيدة من المملكة العربية السعودية يبدو انها تسير لتنويع مصادر السلاح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3178
معدل النشاط : 3555
التقييم : 257
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:19

@Hermann Goering كتب:
اس400 في السعودية يعني ذلك وقوعه بين ايدي الخبراء الامريكان والكلام ينطبق على صواريخ اسكندر حتى ولو كانت نسخ مصدرة فهي تاثر على الامن القومي للدول التي تستاورد من روسيا السلاح
لقد سبق و تم تصدير اس 300 لليونان التي هي ضمن حلف الناتو فلما قد لا تحصل السعودية على ما تريد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3178
معدل النشاط : 3555
التقييم : 257
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:20

@mig29s كتب:
خطوة جيدة من المملكة العربية السعودية يبدو انها تسير لتنويع مصادر السلاح

اس 400 باعداد كافية + الاسطول الجوي السعودي المتطور يعني ان المجال الجوي لدول الخليج سيصبح تحت السيطرة التامة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:24

@DPIFTS كتب:





لقد سبق و تم تصدير اس 300 لليونان التي هي ضمن حلف الناتو فلما قد لا تحصل السعودية على ما تريد

اليونان لم تحصل على اس300 من روسيا وانما تحصلت عليه من قبرص في صفقة احدثت لغط كبير

http://french.peopledaily.com.cn/International/6324259.html

بحصول السعودية على اس400 سيكون للامريكان القدرة على التدريب ضده وربما حتى تحليل بياناته وهذا شيء اكيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3178
معدل النشاط : 3555
التقييم : 257
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:34

@Hermann Goering كتب:






اليونان لم تحصل على اس300 من روسيا وانما تحصلت عليه من قبرص في صفقة احدثت لغط كبير

http://french.peopledaily.com.cn/International/6324259.html

بحصول السعودية على اس400 سيكون للامريكان القدرة على التدريب ضده وربما حتى تحليل بياناته وهذا شيء اكيد
حسب ما فهمت من المصدر ما اثار اللغط هو حصول قبرص على اس 300 فقد اثار هذا اعتراض قبرص  (جانب تركي) و تركيا فتم ابعاده الى اليونان...
اظن ان روسيا بتصدير اس 300 لقبرص المعلوم انها شبه تابع لليونان كانت تعلم بامكانية حصول ذلك كما تعلم بامكانية اطلاع الامريكان على اس400 في السعودية فهل سيمنعها ذلك مع انه لم يمنعها في حالة قبرص
كما انهم بصدد انتاج اس 500
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مصوعي

رائـــد
رائـــد
avatar



الـبلد :
العمر : 20
التسجيل : 24/09/2014
عدد المساهمات : 952
معدل النشاط : 892
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:34

@Hermann Goering كتب:






اليونان لم تحصل على اس300 من روسيا وانما تحصلت عليه من قبرص في صفقة احدثت لغط كبير

http://french.peopledaily.com.cn/International/6324259.html

بحصول السعودية على اس400 سيكون للامريكان القدرة على التدريب ضده وربما حتى تحليل بياناته وهذا شيء اكيد
اتوقع انه سيكون هناك شروط تمتع حدوث مثل هذه الاشياء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:50

@DPIFTS كتب:





حسب ما فهمت من المصدر ما اثار اللغط هو حصول قبرص على اس 300 فقد اثار هذا اعتراض قبرص  (جانب تركي) و تركيا فتم ابعاده الى اليونان...
اظن ان روسيا بتصدير اس 300 لقبرص المعلوم انها شبه تابع لليونان كانت تعلم بامكانية حصول ذلك كما تعلم بامكانية اطلاع الامريكان على اس400 في السعودية فهل سيمنعها ذلك مع انه لم يمنعها في حالة قبرص
كما انهم بصدد انتاج اس 500
يا اخي لاداعي للتاويلات . قبرص باعت اس300 لليونان في صفقة ولا يهمني السبب  1998 انذاك الروس يملكون من المشاكل والضعف ما لا يسمح لهم بالاعتراض
في حالة السعودية وحتى مع وضع شروط سيكون هناك خرق لهذه الشروط
امريكا لا تصدر اسلحتها حتى ترسل معها مراقبين وفق بنود عقد طويلة ومستفزة للدول المستوردة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DPIFTS

لـــواء
لـــواء
avatar



الـبلد :
التسجيل : 17/09/2015
عدد المساهمات : 3178
معدل النشاط : 3555
التقييم : 257
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 17:51

@Hermann Goering كتب:





يا اخي لاداعي للتاويلات . قبرص باعت اس300 لليونان في صفقة ولا يهمني السبب  1998 انذاك الروس يملكون من المشاكل والضعف ما لا يسمح لهم بالاعتراض
في حالة السعودية وحتى مع وضع شروط سيكون هناك خرق لهذه الشروط
امريكا لا تصدر اسلحتها حتى ترسل معها مراقبين وفق بنود عقد طويلة ومستفزة للدول المستوردة

المهم في المصدر الذي ادرجته حصول قبرص على اس 300 فقد اثار هذا اعتراض قبرص  (جانب تركي) و تركيا فتم ابعاده الى اليونان...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 29948
معدل النشاط : 38069
التقييم : 1499
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 18:12

هذه الصفقه اعتقد ان المقصود بها الصفقه المشهوره التي كانت على وشك ان تعقد قبل نشوب الاضطرابات والحرب في سوريا 
لا اعتقد ان الصفقه يمكن ان تتم الا ضمن ثمن سياسي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3107
معدل النشاط : 3491
التقييم : 235
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الثلاثاء 19 يناير 2016 - 18:22

@mi-17 كتب:
هذه الصفقه اعتقد ان المقصود بها الصفقه المشهوره التي كانت على وشك ان تعقد قبل نشوب الاضطرابات والحرب في سوريا 
لا اعتقد ان الصفقه يمكن ان تتم الا ضمن ثمن سياسي 




الثمن الاول سيكون تخفيض انتاج البترول
الثاني سيكون مقيد بعدم الاطلاع عليه من طرف امريكا
الثالث سيتعلق بسوريا و اليمن

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3107
معدل النشاط : 3491
التقييم : 235
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 10:02

في حال نجاح الصفقة ستكون ثاني بلد عربي بعد الجزائر يشغل المنظومة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SAUDI___q711

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : مهندس طيران
التسجيل : 15/01/2016
عدد المساهمات : 185
معدل النشاط : 247
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 15:11

نعم اوافقك الرأي في موضوع الثمن السياسي..

وفي ظل الأزمة الاقتصادية الروسية لا اظنها تفضل المواصله في الحلف مع ايران ونظام بشار اللذين لن يقدموا لاقتصاد روسيا شي...

الازمه في سوريا اسمرت ما يقارب 5 سنوات ولم نرى لروسيا اي عمل كبير غير بعض الدعايات الاساسية..

وعند ضربها باسعار النفط تدخلت عسكرياً في سوريا ..

اعتقد ان روسيا تفضل زبون كاش لمعداتها العسكرية خصوصا ان المملكة العربية السعودية تمثل وجبة دسمه لهم حيث بلغت الميزانية العسكرية في سنه واحده 80 مليار دلار..


لكسب حلف مع السعودية يضمن لأقتصاد روسيا الاستقرار والتدعيم سيكون الثمن السياسي كالتالي
1-خفض انتاج البترول
2- تخفيض اعمال روسيا في سوريا والتخلي عن بشار ووضع الحكومة المنتخبه الجديد وانسحاب روسي في فترة زمنيه لا تتجاوز 3 سنوات 
3-التوقف عن دعم ايران ومواقف ايران سياسياً ومادياً وربما توجيه بعض الانتقادات لاعمال ايران في المنطقة مما يعني تخلي الروس عن دعمهم




@mig29s كتب:









الثمن الاول سيكون تخفيض انتاج البترول
الثاني سيكون مقيد بعدم الاطلاع عليه من طرف امريكا
الثالث سيتعلق بسوريا و اليمن

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن جلا

عريـــف أول
عريـــف أول
avatar



الـبلد :
المهنة : موظف حكومي
المزاج : عادي
التسجيل : 19/07/2014
عدد المساهمات : 165
معدل النشاط : 173
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 15:25

ما اثار استغرابي في هذا الموضوع هو ردود بعض الاعضاء الحريصين على عدم تسريب التكنلوجيا الروسية اكثر من الروس انفسهم يبدو ان الروس لايعلمون اين مصلحتهم 5 .


على كل حال المملكة تريد تنويع مصادر اسلحتها والدفاع الجوي السعودي بوضعه الحالي اثبت كفائته واثبت حرفية وتمكن العاملين عليه من ابناء المملكة 
ويحق لنا ان نفخر بما وصولوا اليه ودخول الاس 400 سيكون اضافة قوية للدفاع الجوي السعودي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3103
معدل النشاط : 2110
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 15:54

@Hermann Goering كتب:




اليونان لم تحصل على اس300 من روسيا وانما تحصلت عليه من قبرص في صفقة احدثت لغط كبير

http://french.peopledaily.com.cn/International/6324259.html

بحصول السعودية على اس400 سيكون للامريكان القدرة على التدريب ضده وربما حتى تحليل بياناته وهذا شيء اكيد



امريكا تمتلك بطارية اس 300 P اشترتها بيلاروسيا و S300V  بصفة رسمية من روسيا و سبب البيع كان تحدي العلماء الروس للامريكان بأن يفكوا شفرة الاس 300 .


اقتباس :
 United States
 S-300P purchased from Belarus (1994). The system was devoid of electronics.  purchased in Russia is officially in 90th years (complete set (except for 9S32 GRILL PAN multi-channel guidance radar)

هذ التفكير خاطئ مصدره الخرافات الشعبية التي كانت تروج في زمن الحرب الباردة ... عندما تظهر النسخ التصديرية فهذا معناه ان السرية رفعت عن المشروع و التجسس عليه لم يعد له اي قيمة علمية تذكر و الطرف الوحيد الذي يمكنه الاستفادة منه هو العدو في حالة الحرب حيث يحتاج الى معرفة بعض المعطيات لكي يرسم استراتيجيته الهجومية او الدفاعية و فقط.
تركيا كانت تفاوض على الاس 300 و هي عضو في حلف النيتو فهل الروس اغبياء لدرجة الدخول في مفاوضات رسمية و تقديم عروض ؟
الامارات شريكة في مشروع البانتسير و في نفس الوقت لديها شراكات اخرى مع امريكا و دول اوربية فهل نقول ان الامارات توزع المعلومات على الجميع ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3107
معدل النشاط : 3491
التقييم : 235
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 16:19

@ابن جلا كتب:
ما اثار استغرابي في هذا الموضوع هو ردود بعض الاعضاء الحريصين على عدم تسريب التكنلوجيا الروسية اكثر من الروس انفسهم يبدو ان الروس لايعلمون اين مصلحتهم 5 .


على كل حال المملكة تريد تنويع مصادر اسلحتها والدفاع الجوي السعودي بوضعه الحالي اثبت كفائته واثبت حرفية وتمكن العاملين عليه من ابناء المملكة 
ويحق لنا ان نفخر بما وصولوا اليه ودخول الاس 400 سيكون اضافة قوية للدفاع الجوي السعودي 





اخي نحن حرصين على بلداننا فهي اما دخلت الاستخدام عند بعض الدول العربية او ستدخل


عدل سابقا من قبل mig29s في الأربعاء 20 يناير 2016 - 16:59 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن جلا

عريـــف أول
عريـــف أول
avatar



الـبلد :
المهنة : موظف حكومي
المزاج : عادي
التسجيل : 19/07/2014
عدد المساهمات : 165
معدل النشاط : 173
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 16:50

@mig29s كتب:









اخي نحن حرصينعلى بلداننا فهي اما دخلت الاستخدام عند بعض الدول العربية او ستدخل


وضح اكثر كلامك مبهم ..


مادخل الحرص على دولنا في شراء المملكة لنظام الدفاع الجوي اس 400 هذا ان تمت الصفقة ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3107
معدل النشاط : 3491
التقييم : 235
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 17:04

@ابن جلا كتب:





وضح اكثر كلامك مبهم ..


مادخل الحرص على دولنا في شراء المملكة لنظام الدفاع الجوي اس 400 هذا ان تمت الصفقة ؟



لا عليك اخي انا مخطئ في حساباتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن جلا

عريـــف أول
عريـــف أول
avatar



الـبلد :
المهنة : موظف حكومي
المزاج : عادي
التسجيل : 19/07/2014
عدد المساهمات : 165
معدل النشاط : 173
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 17:10

@mig29s كتب:








لا عليك اخي انا مخطئ في حساباتي






بعد العودة للتعليقات فهمت قصدك بانك مخطيء في حساباتك
شكرا لك اخي صدقني الان فهمتك
كلامك عن التسريب عام لم تقصد به المملكة 
تحية لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hermann Goering

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2015
عدد المساهمات : 1615
معدل النشاط : 1783
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 17:25

@sultan_ar كتب:








امريكا تمتلك بطارية اس 300 P اشترتها بيلاروسيا و S300V  بصفة رسمية من روسيا و سبب البيع كان تحدي العلماء الروس للامريكان بأن يفكوا شفرة الاس 300 .






هذ التفكير خاطئ مصدره الخرافات الشعبية التي كانت تروج في زمن الحرب الباردة ... عندما تظهر النسخ التصديرية فهذا معناه ان السرية رفعت عن المشروع و التجسس عليه لم يعد له اي قيمة علمية تذكر و الطرف الوحيد الذي يمكنه الاستفادة منه هو العدو في حالة الحرب حيث يحتاج الى معرفة بعض المعطيات لكي يرسم استراتيجيته الهجومية او الدفاعية و فقط.
تركيا كانت تفاوض على الاس 300 و هي عضو في حلف النيتو فهل الروس اغبياء لدرجة الدخول في مفاوضات رسمية و تقديم عروض ؟
الامارات شريكة في مشروع البانتسير و في نفس الوقت لديها شراكات اخرى مع امريكا و دول اوربية فهل نقول ان الامارات توزع المعلومات على الجميع ؟؟؟

انا اسميها سذاجة تقديم اس300 لامريكا . لكن كل شيء مرتبط فعلا بمكونات اس300 المباع فهل فعلا هي مكونات اصلية ام مجرد اعادة توجيه للانظار
لو كانت الدول لا تخاف على تسرب تكنولوجيتها لما كانت نسخ مخفضة تصديرية
عموما امريكا حصلت على كثير من الاسلحة الروسية لفحصها والروس كذلك قامو بنفس الشيء . لكن من يضيع في الاخير هي الدول المستوردة للسلاح فهي المستهدفة اولا واخرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3103
معدل النشاط : 2110
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 18:43

@Hermann Goering كتب:






انا اسميها سذاجة تقديم اس300 لامريكا . لكن كل شيء مرتبط فعلا بمكونات اس300 المباع فهل فعلا هي مكونات اصلية ام مجرد اعادة توجيه للانظار
لو كانت الدول لا تخاف على تسرب تكنولوجيتها لما كانت نسخ مخفضة تصديرية
عموما امريكا حصلت على كثير من الاسلحة الروسية لفحصها والروس كذلك قامو بنفس الشيء . لكن من يضيع في الاخير هي الدول المستوردة للسلاح فهي المستهدفة اولا واخرا



نعم هي مكونات اصلية و لا ارى اين تكمن السذاجة ؟
مالذي تحتاجه امريكا من الاس 300 ؟
هل هي الصواريخ او الرادار ؟؟؟ نعرف جميعنا ان امريكا رائدة في هذا المجال و ليست بحاجة لاستنساخ صواريخ روسية.
هل هي انظمة التوجيه ؟ امريكا تخترع و تنتج اخر التكنولوجيات و بالتالي استنساخ نظام التوجيه لن يفيدها لكن ...
خصوصية النظام الروسي تكمن في دقة اصابة الهدف البالستي و تلك هي المعضلة التي تمثل نقطة الضعف في كل المنظومات الموجودة حاليا و التي بالرغم من تطورها و دقتها في تحييد اي هدف طائر بكل دقة و سهولة لكن لما يتعلق الامر بهدف بالستي فحتى لو حصلت اصابة فالفنيون يعترفون بان الجانب الاكبر كان للحظ ! الاهداف التي تطير بسرعة منخفضة و الاجسام التي تدفعها محركات يمكن لنظام التوجيه ان يتبعها و حتى الصاروخ المزود برأس باحث يستطيع التكفل بها حتى لو كانت سرعتها فوق صوتية لكن الهدف البالستي ذو السرعة الرهيبة هو جسم ميت و لا يصدر عنه سوى البصمة الرادارية التي تعطيك السرعة و المسار الافتراضي و لكي تعترضه تحتاج الى حسابات رياضية معقدة لكي تحصل على الزمن و السرعة و النقطة التي يجب ان يصل اليها صاروخ الاعتراض لكي تكون لديك نسبة كبيرة لاعتراض الهدف.
خلاصة الامر انك تحتاج الى لوغاريتمات معقدة جدا ... اذا فرضنا انك حصلت على النظام فهل يمكن ان تستنسخه بالهندسة العكسية ؟؟؟ ممكن اعادة تجميع المكونات لكن البرنامج لا ... هل يمكن استنساخ البرنامج ؟ لا لانك ستحتاج الى اللوغاريتمات المستخدمة في انشاءه و بالتالي يبقى لك سبيل واحد و هو الانطلاق من النهاية اي انك تأخذ النتائج و تحللها و تحاول البحث عن الاصل و هذا ما يسمى رياضيا بالبرهان بالتراجع لكن ... اذا كانت دالة عددية بسيطة كلفت علماء عشرات السنين من البحث لاثباتها بالتراجع فما بالك بلوغاريتم مشكل من عدد غير معروف من الدوال المعقدة كم يلزمك من الوقت لاثباته ؟؟؟ و هذا هو اصل التحدي الذي رفعه العلماء الروس الذين بالرغم من صعوبته الا انهم لم يقولو للامريكان انه مستحيل بل قالوا بان عندما ينجح الامريكان في فك الشيفرة سنكون نشتغل على اجيال جديدة مختلفة تماما عما سبق.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mig29s

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية
avatar



الـبلد :
المهنة : طالب علوم وتكنولوجيا
المزاج : هادئ لكن غيور على وطني
التسجيل : 16/03/2015
عدد المساهمات : 3107
معدل النشاط : 3491
التقييم : 235
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 19:01

@sultan_ar كتب:



نعم هي مكونات اصلية و لا ارى اين تكمن السذاجة ؟
مالذي تحتاجه امريكا من الاس 300 ؟
هل هي الصواريخ او الرادار ؟؟؟ نعرف جميعنا ان امريكا رائدة في هذا المجال و ليست بحاجة لاستنساخ صواريخ روسية.
هل هي انظمة التوجيه ؟ امريكا تخترع و تنتج اخر التكنولوجيات و بالتالي استنساخ نظام التوجيه لن يفيدها لكن ...
خصوصية النظام الروسي تكمن في دقة اصابة الهدف البالستي و تلك هي المعضلة التي تمثل نقطة الضعف في كل المنظومات الموجودة حاليا و التي بالرغم من تطورها و دقتها في تحييد اي هدف طائر بكل دقة و سهولة لكن لما يتعلق الامر بهدف بالستي فحتى لو حصلت اصابة فالفنيون يعترفون بان الجانب الاكبر كان للحظ ! الاهداف التي تطير بسرعة منخفضة و الاجسام التي تدفعها محركات يمكن لنظام التوجيه ان يتبعها و حتى الصاروخ المزود برأس باحث يستطيع التكفل بها حتى لو كانت سرعتها فوق صوتية لكن الهدف البالستي ذو السرعة الرهيبة هو جسم ميت و لا يصدر عنه سوى البصمة الرادارية التي تعطيك السرعة و المسار الافتراضي و لكي تعترضه تحتاج الى حسابات رياضية معقدة لكي تحصل على الزمن و السرعة و النقطة التي يجب ان يصل اليها صاروخ الاعتراض لكي تكون لديك نسبة كبيرة لاعتراض الهدف.
خلاصة الامر انك تحتاج الى لوغاريتمات معقدة جدا ... اذا فرضنا انك حصلت على النظام فهل يمكن ان تستنسخه بالهندسة العكسية ؟؟؟ ممكن اعادة تجميع المكونات لكن البرنامج لا ... هل يمكن استنساخ البرنامج ؟ لا لانك ستحتاج الى اللوغاريتمات المستخدمة في انشاءه و بالتالي يبقى لك سبيل واحد و هو الانطلاق من النهاية اي انك تأخذ النتائج و تحللها و تحاول البحث عن الاصل و هذا ما يسمى رياضيا بالبرهان بالتراجع لكن ... اذا كانت دالة عددية بسيطة كلفت علماء عشرات السنين من البحث لاثباتها بالتراجع فما بالك بلوغاريتم مشكل من عدد غير معروف من الدوال المعقدة كم يلزمك من الوقت لاثباته ؟؟؟ و هذا هو اصل التحدي الذي رفعه العلماء الروس الذين بالرغم من صعوبته الا انهم لم يقولو للامريكان انه مستحيل بل قالوا بان عندما ينجح الامريكان في فك الشيفرة سنكون نشتغل على اجيال جديدة مختلفة تماما عما سبق.




الخطر لا يكمن في تطوير الدفاعات الجوية بل في العمل على تطوير مقاتلات تعمل على تحييده , بالطبع هنا ستكون النتائج اكثر من رائعة  حيث عند ئذ يكون قد اصابوا انفسهم (الروس ) وكل من تسلح بالمنظومة في مقتل وهنا تكمن الغباوة
:
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
avatar



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3103
معدل النشاط : 2110
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الأربعاء 20 يناير 2016 - 19:08

@mig29s كتب:

الخطر لا يكمن في تطوير الدفاعات الجوية بل في العمل على تطوير مقاتلات تعمل على تحييده , بالطبع هنا ستكون النتائج اكثر من رائعة  حيث عند ئذ يكون قد اصابوا انفسهم وكل من تسلح بالمنظومة في مقتل وهنا تكمن الغباوة

3
و مالعلاقة بين المقاتلات و تحييد بطارية دفاع جوي ؟؟؟
يوجد و سيلتين فقط ... اما القصف و اما التشويش على الرادارات و هذه الوسائل كلها موجودة و لا تحتاج لتفكيك بطارية دفاع جوي لاجل تطوير قدرات الطائرات.
بخصوص القصف لا اعتقد ان هناك صواريخ جو ارض تستطيع ضرب هدف متنقل من مسافة تفوق 400 كم
اما التشويش فهو غالبا يتم ضد الرادار و ليس تهكير لنظام البطارية 3  اضافة الى ان هذه الجزئية تتعلق بانظمة الحرب الالكترونية و الحديث عنها يدخلنا في تخصص أخر تماما.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق
avatar



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 29948
معدل النشاط : 38069
التقييم : 1499
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار   الجمعة 22 يناير 2016 - 12:18

تم حذف المساهمات المخالفه


يرجى عدم الخروج عن الموضوع 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

صحيفة روسية :السعودية ترغب فى شراء أسلحة روسية بـ10 مليارات دولار

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصفقات العسكرية - Military Deals :: السعودية-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2018